View Full Version : suojakaasua migiin?
lacrits68
03.03.2017, 23:21
moi!
eli tuli hankittua mig hitsi ja nyt tarvis hankkia suojakaasua. mites tuo hankinta menee? pitääkö ostaa pullo? vaionko ns lainapulloja? mistä kannattaa hankkia ja mitä "sorttia"?
//Janne
Ilmeisesti tarviit sitä suomessa?
Yleisiä suojakaasuja ovat hiilidioksidi (CO2), argon, helium ja näiden seokset.
https://fi.wikipedia.org/wiki/MIG/MAG-hitsaus
Jos käyttötarve on harvoin ja satunnaisesti, niin tää vois olla yks vaihtoehto http://www.motonet.fi/fi/tuote/789672/TELWIN-MIG-hitsaussuojakaasu-ArgonCO2-kertakayttopullo-1L
lacrits68
03.03.2017, 23:57
moi!
paljonko kaasua kuluu? eli paljonko tollasella 1l pullolla hitsailee? Ihan noviisi hitsauksessa eli tarttis nyt alkajaisiksi opettella hitsailemaan palikoita yhteen ja opetella tekniikan!
//Janne
Löyty samasta aiheesta vanha topic: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=86682
lacrits68
04.03.2017, 00:24
kiitos! :)
tuosta selvisikin jo olennainen...ei vaan löytynyt haulla heti!
//Janne
Minä ostin työmaalle oman pullon seoskaasua, ja tuota ei tarvitse täyttää vaan se vaihdetaan uuteen. Mittari ja venttiili tulevat aina pullon mukana.
Tuosta linkistä esimerkki, niitä kun on monen kokoista ja eri kaasuja.
https://www.tuontitukku.fi/tuote/albee-argon-kaasu-puristettu-11-l-tig-hitsauskaasu-omapullo-mittareilla/8877006000118/
Juha Vuorinen
04.03.2017, 09:38
Voikoskella 5v vuokrasopimus 375€ ja SK-18 kaasu 20L n.100€. Mobilistien jäsenkortilla etuina Voikoskelta -30% sopimuksista ja kaasuista.
Hessu888
04.03.2017, 12:22
Jos ei edukasta hiilaripulloa jostain syystä tahdo vaan haluaa seoskaasua, niin kannattaa kysyä mitä maksaa AGA:n ostopullo. Yks tyyppi ainakin väitti, että hinnat ois laskenut noissa ostopulloissa sille tasolle, että ei kannattaisi vuokrata enää. <- tämä siis kuulopuhetta parin viikon takaa. Ite en ole hintoja vertaillut noista nyt, mutta pari vuotta sitten irtisanoin AGA:n kalliin vuokrasopparin ja ostin muistaakseni alle vuoden vuokrahinnalla oman hiilaripullon.
AGA:lta saapi misoni pullon omaks suurin piirtein sammaan hintaan kun mitä kolmen vuen vuokra on noin 300-400€. Toinen halpa vaihtoehto on hiilaripullo niinku hessu888 jo sano.
Ite hinnoista ym. tiedä mitään haen vaan töihin täyden pullon tyhjän tilalle.
Onko tää jotain ihan ryöstöä.
http://www.hitsikauppa.fi/awocylvaihtokaasupullo-sk18-p-1154.html
AGA:lta saapi misoni pullon omaks suurin piirtein sammaan hintaan kun mitä kolmen vuen vuokra on noin 300-400€. Toinen halpa vaihtoehto on hiilaripullo niinku hessu888 jo sano.
Tarkoitatko omalla sitä AGAn Unicyl-vaihtopulloa?
tekniikkamies
04.03.2017, 20:47
Limsakoneen pienellä hiilidioksidipullolla pääsee vähän hitsailemaan ja on edullinen.
http://co2adapt.fi
Motonetistä saa kans tuota Albee kaasua:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/789818/ALbee-Weld-ArMix-ArCO2-hitsaussuojakaasu-15-CO-2-MAG-11L-KAYTTOOIKEUSPULLO
Tuossa kans vanha pitempi topikki:
https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=67580&highlight=Pullo
Elintarviketukusta 10 kg co2 puteli, pantti, jota ei palauteta, ehkä nykyään n. 60e, sen jälkeen vaihtoputeli suunilleen saman verran. Epäilen, että sun sun suhteilla voi jokunen äyri vielä pyöristyä. Voiko olla yksinkertaisempaa? Tietenkin, jos on tarve polttaa "oikeita kaasuja ja tehdä luokatonta saumaa", niin sitten tulee vähän hintaa.
TEMÄHIK
Tarkoitatko omalla sitä AGAn Unicyl-vaihtopulloa?
Sitä tarkotin. Ite otan sen kun tulee vuokra sopimuksen uusiminen ajan kohtaseks.
HJ60_Jussi
05.03.2017, 15:59
Itsellä tuo aga unicyl koska niitä pulloja saa oulusta ihan ku hakee kaupasta. Woikoski on aina ollu vähän vastentahtonen palvelemaan. Eikä niitten tuotteita saa ku woikoskelta ja agan pulloja saa useammasta kaupasta ja jopa viikonloppuna
Karvapöpö
06.03.2017, 08:03
Itselläkin olisi pullon osto edessä ja paikallisessa IKH:n liikkeessä kävin tätä katselemassa. http://www.ikh.fi/fi/mison-18-suojakaasu-unicyl-mison18
Toinen vaihtoehto oli joku pieni sammutinhuoltofirma, joka myi vanhoja sammuttimia täytettynä Hiilidioksidilla. Hinta oli tottakai paljon halvempi kuin tuo IKH:n, mutta siitä en ottanut selvää, että mitäs sitten kun pullo on tyhjä. Täyttääkö ne sen pullon tarpeen tullen vai pitääkö aina ostaa uusi pullo. En tiedä.
Ennen oli halvin vaihtoehto ottaa oma hiilidioksidipullo ja täyttää jossain sammutinliikkeessä. Nykyään alkavat ottaa niin kovaa hintaa täytöstä, että ei ole oikein järkeä. Lisäksi tulee se pullon tarkastusmaksu kymmenen vuoden välein.
Sellainenkin huomio, että olen nyt hitsannut vanhaa hiilidioksidisammutinta käyttäen, jännä kun kymmenen litran sammutinpullossa on ihan eri paineet ja riittoisuus kuin hitsauskäyttöön täytetyssä 20L pullossa.
Motonetinkin myymä Albee on ollut minusta vaivattomin, kun siinä on pullossa valmiina kaasumittari. Sekin on hyvä puoli, että pullon voi käydä vaihtamassa mihin tahansa kaasuun. Agan Unicylillä se ei ole mahdollista.
Karvapöpö
06.03.2017, 08:57
Ennen oli halvin vaihtoehto ottaa oma hiilidioksidipullo ja täyttää jossain sammutinliikkeessä. Nykyään alkavat ottaa niin kovaa hintaa täytöstä, että ei ole oikein järkeä. Lisäksi tulee se pullon tarkastusmaksu kymmenen vuoden välein.
Sellainenkin huomio, että olen nyt hitsannut vanhaa hiilidioksidisammutinta käyttäen, jännä kun kymmenen litran sammutinpullossa on ihan eri paineet ja riittoisuus kuin hitsauskäyttöön täytetyssä 20L pullossa.
Motonetinkin myymä Albee on ollut minusta vaivattomin, kun siinä on pullossa valmiina kaasumittari. Sekin on hyvä puoli, että pullon voi käydä vaihtamassa mihin tahansa kaasuun. Agan Unicylillä se ei ole mahdollista.
Totta, Motonetin pullon olinkin unohtanut ihan kokonaan. Sitäkin kävin katselemassa, mutta kun en ollut kuullut juuta enkä jaata, niin pistin harkintalistalle muiden pullojen kanssa.
Itse suosittelen myös tuota Albeen pulloa! Täyden saa aina motonetistä matkaan, ei tarvii huolehtia katsastuksista, mittareista yms... ja kaasutyyppiä voi tosiaan vaihtaa lennosta. Ja omistuspullo.
Karvapöpö
06.03.2017, 14:12
Itse suosittelen myös tuota Albeen pulloa! Täyden saa aina motonetistä matkaan, ei tarvii huolehtia katsastuksista, mittareista yms... ja kaasutyyppiä voi tosiaan vaihtaa lennosta. Ja omistuspullo.
Kuulostaa tosi hyvältä! Positiivisesti yllätyin.
Motonetissä minulle sanottiin ettei voisi vaihtaa kaasua? eli mentäisiin sillä minkä on joskus ostanut. Tarkoitan tuota albee
Onko motonetillä muuta kaasua tarjota? Ei välttämättä ole sellaista valikoimaa eri laatuja kuin oikeassa kaasukaupassa
Julle vaan
06.03.2017, 22:34
Itselläkin olisi pullon osto edessä ja paikallisessa IKH:n liikkeessä kävin tätä katselemassa. http://www.ikh.fi/fi/mison-18-suojakaasu-unicyl-mison18
Toinen vaihtoehto oli joku pieni sammutinhuoltofirma, joka myi vanhoja sammuttimia täytettynä Hiilidioksidilla. Hinta oli tottakai paljon halvempi kuin tuo IKH:n, mutta siitä en ottanut selvää, että mitäs sitten kun pullo on tyhjä. Täyttääkö ne sen pullon tarpeen tullen vai pitääkö aina ostaa uusi pullo. En tiedä.
Paikallisena kannattaa suosia www.iusjh.fi sieltä oon hiilaripulloa täyttäny. Viimeks oli jonku kolmekymppiä täyttö ja vie ja tuo melkeen kotoa tai missä ny sattuu reitit kohille. On ollu joustava ja hyvä palvelu. Katsastushintaa ei tarvi pelätä, tekee vuotta kohti 5-10 euroa. Täys 6kg pullo 10v leimalla oli syksyllä 185 euroa kun kaveri osti.
Onks motonetissa vaan 5 litran alpeepulloja? Sellasta saa olla täyttämässä aika tiheeseen, mitä lie täyttö maksaa, 60e?
Karvapöpö
07.03.2017, 07:38
Paikallisena kannattaa suosia www.iusjh.fi sieltä oon hiilaripulloa täyttäny. Viimeks oli jonku kolmekymppiä täyttö ja vie ja tuo melkeen kotoa tai missä ny sattuu reitit kohille. On ollu joustava ja hyvä palvelu. Katsastushintaa ei tarvi pelätä, tekee vuotta kohti 5-10 euroa. Täys 6kg pullo 10v leimalla oli syksyllä 185 euroa kun kaveri osti.
Onks motonetissa vaan 5 litran alpeepulloja? Sellasta saa olla täyttämässä aika tiheeseen, mitä lie täyttö maksaa, 60e?
Joo hei näillä olikin lehdessä tarjous tuosta hiilaripullosta. Muistaakseni 189e tms. Tämä oli tosiaan se toinen vaihtoehto mitä mietin tuossa aikasemmin.
Motonetillä näyttäisi olevan 5kg ja 11kg pulloja Albeeta myytävänä.
ImacInnes
07.03.2017, 09:24
Mulla on Hiilaripullo 21/7 kg ja sen huolto, kunnostus, venttiilin vaihto, painetestaus ja täyttö maksoi 130,- ja pelkkä täyttö 30,-. Sammutinliikkeessä.
Toisena pullona on motonetin Argon pullo 5L käyttöoikeuspullo 229,- vaihtopullo 69,-. Lähinnä on migillä hitsattu mopoautojen runkojen pieniä korjaus hitsauksia.
Motonetistä kannattaa varmistaa että on täysiä pulloja ennen kuin lähtee hakemaan jotta ei joudu turhaan ajelemaan.
Kannattaa säätää niin pienelle virtaus kuin mahdollista ja aina pullo kiinni kun joutuu jotain säätää muuten on pullo tyhjä hetkessä.
t. Ismo Ämmä
Tästäkin on varmaan tuoreempaa topikkiakin mut ei löytynyt... miggiin pitäis hommata pullo satunnaiseen käyttöön. Nyt näytti olleen puuilossa kaasuja, ilmeisesti aika järki hintaan??? Mitä pitäisi olla laadultaan mikä riittää, silloin kun oli pullo niin olikohan SK18 Woikoskella kallista se ainakin oli...
Juuri tilasin ebaysta uuden 8L hiilaripullon n. satasella kotiin toimitettuna.
Seoskaasu 8L n. 110€ kotiin toimitettuna.
Puhdas Argon 8L n. 110€ kotiin toimitettuna.
Käyttämättömät pullot, katsastusta jäljellä 9-10v.
Jos haluaa virtausmittarin samassa yhteydessä, niin maksaa n. +20€ lisää.
Täytöt onnistuu Treen seudulla ainakin Ikaset Oy.
offroadjouni
09.01.2021, 20:39
Minä kyllästyin vuokrapullojen törkeään hintaan ~15 vuotta sitten ja omien pullojen täyttämisen vaikeuteen reilut pari vuotta sitten. Nykyisin Motonetistä haettu ALbeen vaihtopullo -> https://www.motonet.fi/fi/tuote/789818/ALbee-Weld-ArMix-ArCO2-hitsaussuojakaasu-18-CO-2-MAG-11-L-OMISTUSPULLO . Jos asuisin lähempänä Ikasetia niin oma pullokin voisi tulla kyseeseen.
Samppa79
09.01.2021, 20:59
Vuosi sitten lopetin woikosken hiilaripullon sopimuksen jota olin uusinut varmaan 15 vuotta. Oli hinnat uusittu ja uusi soppari oli minusta törkyhintainen, jos en väärin muista niin 370€/3vuotta. Agalla oli ihan kohtuuhintainen vuokrapullosysteemi. Se oli lähes puolet halvempi. Ratkaisin ongelman toisella tavalla kun satuin sammutin hiilaria saamaan edullisesti. Motonetin puteli on aika hinnakas jos enemmän hitsuuttelee.
Minä kyllästyin vuokrapullojen törkeään hintaan ~15 vuotta sitten ja omien pullojen täyttämisen vaikeuteen reilut pari vuotta sitten. Nykyisin Motonetistä haettu ALbeen vaihtopullo -> https://www.motonet.fi/fi/tuote/789818/ALbee-Weld-ArMix-ArCO2-hitsaussuojakaasu-18-CO-2-MAG-11-L-OMISTUSPULLO . Jos asuisin lähempänä Ikasetia niin oma pullokin voisi tulla kyseeseen.
Sama. Tää on helppo ja motonetti sunnuntainakin auki kun kaasu loppuu.
Onko noissa % väliä Puuilossa 25% mitä tuo sit tarkoittaa käytännössä?
Onko noissa % väliä Puuilossa 25% mitä tuo sit tarkoittaa käytännössä?
https://www.woikoski.fi/hitsaus/suojakaasut/awomix-sk-12-sk-18-sk-25.html
Jatkokysymyksenä tähän, onko käytännössä eroa SK18 ja SK25 välillä, kun kyseessä perus tallihitsailut eli mätähommista 10mm tukivarsihitsailuihin? Kokemuspohjaista tietoa kiitos
lepoantti
10.01.2021, 09:04
Koululla olen ottanut koneisiin välillä sk-18 ja välillä sk-25, mitään käytännön eroa en ole kyllä havainnut. Suurin vaikutus jälkeen on hitsattavien kappaleiden puhtaudella ja koneen säädöillä. Tallikoneessa hiilaripullo, ehkä sillä tulee aavistuksen enemmän roiskeita kuin seoskaasulla mutta siinä pätee samat lainalaisuudet puhtauden ja säätöjen osalta.
Tässä kommentti jostakin agan jutusta:
Alentamalla suojakaasun CO2 -tai O2 -pitoisuutta pienenevät lisäaineen seosaineiden palohäviöt, minkä ansiosta myötö- ja murtolujuus kasva- vat. Mekaanisten ominaisuuksien erot argon-hiilidioksidiseoksissa alu- eella 8–25 % CO2 ovat niin pienet, ettei niillä ole useimmiten käytännön merkitystä. Puhtaalla hiilidioksidilla ero voi kuitenkin olla merkittävä edellisiin verrattuna.
Juuri sellainen vastaus kuin kaipasinkin :D tuo Puuilon SK25 on nimittäin sen verran edullista, että voisi melkeimpä jättää seuraavan kerran tuon Woikosken SK18 pullon täyttämättä. Eniten woikoskessa ehkä ketuttaa se 3 viikon mittainen täyttöaika.
Mulla on kyllä pieni sukelluspullo hiilaria varalla, mutta Esab LKB265:lla ero oli ihan selkeä seoskaasun eduksi. Virtaa piti käyttää CO2:lla enemmän ja silti sauma jää "karkeammaksi". Mätähitsailu oli jopa normaalia vittumaisempaa hiilarilla.
Koululla olen ottanut koneisiin välillä sk-18 ja välillä sk-25, mitään käytännön eroa en ole kyllä havainnut. Suurin vaikutus jälkeen on hitsattavien kappaleiden puhtaudella ja koneen säädöillä. Tallikoneessa hiilaripullo, ehkä sillä tulee aavistuksen enemmän roiskeita kuin seoskaasulla mutta siinä pätee samat lainalaisuudet puhtauden ja säätöjen osalta.
Tässä kommentti jostakin agan jutusta:
Alentamalla suojakaasun CO2 -tai O2 -pitoisuutta pienenevät lisäaineen seosaineiden palohäviöt, minkä ansiosta myötö- ja murtolujuus kasva- vat. Mekaanisten ominaisuuksien erot argon-hiilidioksidiseoksissa alu- eella 8–25 % CO2 ovat niin pienet, ettei niillä ole useimmiten käytännön merkitystä. Puhtaalla hiilidioksidilla ero voi kuitenkin olla merkittävä edellisiin verrattuna.
Mullakin on tässä nyt seoskaasupullon hankinta ajankohtainen ja vaihtoehtoina on Kärkkäinen, Puuilo ja Motonet koska sijaitsevat lähellä ja hyvät aukioloajat.
Kärkkäiseltä saa selvästi halvimmalla,
20L 25%, osto 350e, täyttö 100e.
Löytyy myös 8L 25%, osto 230e, täyttö 50e.
Motonetissä hinnat melkein tuplaten,
11L 18%, osto 350e, täyttö 80e.
Puuilo siitä välistä,
10L 25%, osto 230e, täyttö 60e.
Puuilosta ei näy pullosaldoa joka pieni miinus.
Motonetin pullossa on kiinteä mittari ja pikaliitin, joka oikeastaan ihan sama jos sen pullon 1-2 kertaa vuodessa vaihtaa.
18%, eli motonetin kaasu, edellä postatun Woikosken linkin perusteella ohuelle materiaalille parempi kuin 25%. Paremmuuden määrästä ei tietoa?
Motonetin pulloa puoltais se, että ovat osanneet edes pullojen mitat ja painot laittaa esille. Koneena mulla on valovirtainvertteri ja hitsauskärryt ajattelin tehdä vanhoista halpisnokkakärryistä, eli kovin korkeaa pulloa ei sovi laittaa.
Heh, hyvä ajoitus topicin nostamisella kun sattumalta just tänään sain Woikosken SK18 pullon täyttökierrokselta takaksin. Päivälleen 4 viikkoa kesti täyttäminen ja 20L maksoi 76,61€ alv24%.. En siis vieläkään vaihtanut nopeasti vaihdettavaan malliin. Tällä kertaa kuin ihmeen kaupalla kaasu loppui just yhden homman lopussa ja täytön aikana olikin vain tiggi hommia eli tuo 4vko ei käytännössä haitannut.
Edittinä vielä sen verran, että tigigiin päivitin talvella Kärkkäisen 20L argon pullon, kun Woikosken omistuspullo meni tyhjäksi ja olisi pitänyt katsastaakin. Nyt on harkinnassa, pitäisikö tuo kuitenkin vielä katsastaa ja täyttää esim juurikaasukäyttöön...
Lähemmin Virkkalassa toimii https://pressocenter.com
Heidän toimiala kattaa se mitä on tarpeen pulloissa ja kaasuissa
Hinta on kohtuullinen muihin nähden
Lähemmin Virkkalassa toimii https://pressocenter.com
Heidän toimiala kattaa se mitä on tarpeen pulloissa ja kaasuissa
Hinta on kohtuullinen muihin nähden
Mikä on kohtuullinen? Mihin muihin nähden? Paljoko se on euroina? Tuollaiset viestit kuulostaa lähinnä oman/kaverin/sukulaisen firman mainostamiselta kun ainoa tietosisältö on paikkakunta ja linkki kotisivulle.
Kun menet paikan päälle ja kerrot tarpeesi kertovat mitä maksaa...
Ne rakentaa haluamasi pullon paikan päällä joten
Hinta määräytyy eri tavalla jos "hylsy" on uusi vaiko käytetty
Samoin kaasu
Ostin kolme vuotta sitten 18L käytetyn AL-hylsyn, katsastettuna ja CO2 kaasulla se maksoi 258€
20L käytetty teräs-hylsy maksoi kaksi vuotta sitten noin 300€ Mison kaasulla
Valitan mutta se joka kertoo hinnat todettakoon että ne on muuttunut kun painat Lähetä vastaus-painiketta