View Full Version : Miten työttömyys poistetaan Suomesta?
Porvoon Hilma
08.01.2017, 12:29
Avataan tällainen politiikan puuhanurkka Suomen pelastamiseksi.
Poliitikkomme niin oikealta, vasemmalta ja keskeltäkin ovat liikuttavan yksimielisiä siitä, että meillä on korkea työttömyys. Useimpien mielestä liiankin korkea. Työttömyys on myös pitkittynyt eli pitkäaikaistyöttömiä on yhä enemmän.
Jos tämä jatkuu niin työttömien toimeentulon takaamiseksi tarvittava rahamäärä kasvaa ja sitä mukaa veroasteemme nousee yhä korkeammaksi. Kulutukseen tarkoitetut rahat kerätään veroina ja maksetaan sosiaalipuolelta ulos. Palkollisten ei itse tartte pohtia mitä rahoillaan tekee, niitä kun jää yhä vähemmän kulutettavaksi. Tämä taas vähentää edelleen kysyntää ja kun kysyntä laskee niin mikäs se taas kasvaakaan: työttömyys. :) Työnteon demoralisaatio-ongelma.
Mitä pitää tehdä? Millä katkaistaan negatiivisuuden kierre ja aloitetaan positiivinen kehitys?
Tässä ei nyt sitten haeta syyllisiä vaan tekoja...
Avataan tällainen politiikan puuhanurkka Suomen pelastamiseksi.
Poliitikkomme niin oikealta, vasemmalta ja keskeltäkin ovat liikuttavan yksimielisiä siitä, että meillä on korkea työttömyys. Useimpien mielestä liiankin korkea. Työttömyys on myös pitkittynyt eli pitkäaikaistyöttömiä on yhä enemmän.
Jos tämä jatkuu niin työttömien toimeentulon takaamiseksi tarvittava rahamäärä kasvaa ja sitä mukaa veroasteemme nousee yhä korkeammaksi. Kulutukseen tarkoitetut rahat kerätään veroina ja maksetaan sosiaalipuolelta ulos. Palkollisten ei itse tartte pohtia mitä rahoillaan tekee, niitä kun jää yhä vähemmän kulutettavaksi. Tämä taas vähentää edelleen kysyntää ja kun kysyntä laskee niin mikäs se taas kasvaakaan: työttömyys. :) Työnteon demoralisaatio-ongelma.
Mitä pitää tehdä? Millä katkaistaan negatiivisuuden kierre ja aloitetaan positiivinen kehitys?
Tässä ei nyt sitten haeta syyllisiä vaan tekoja...
Suomessa tuotettaville 80% tuontivero
Alkaa loppumaan viljan, potun tai minkään muunkaan kotimaassa kasvavan tuleminen
Saksalainen kinkku maksaa 10% enemmän kuin suomalainen, alkaa sian viljelykin kannattamaan, etenkin kun veroja vois leikellä (se tosin ei käy vaikka lisäiskin verotuloja)
Suomessa esim. meilläkin naapurissa on hevostalli tyhjillään, sen sikalaksi muuttaminen ei olisi ihmeellinen tekeminen ja taas olisi pari poissa kortistosta
Suomi kaipaa ulkomaankauppaa, oli ala mikä tahansa. Eli kotimainen talous ei riitä pyörittämään systeemiä. Ihan esimerkkinä, aina kun joku tankkaa auton niin Suomesta siirtyy rahaa ulkomaille. Ja tuo raha on saatava tavalla tai toisella takaisin kotimaahan.
Otetaan mamuja.. Eikö just hoettu että tarvitaan työntekijöitä? Nythä on myös hoksattu että nyt ku matuja on tullu nii sehä on työllistävä vaikutus meile...
Suomi kaipaa ulkomaankauppaa, oli ala mikä tahansa. Eli kotimainen talous ei riitä pyörittämään systeemiä. Ihan esimerkkinä, aina kun joku tankkaa auton niin Suomesta siirtyy rahaa ulkomaille. Ja tuo raha on saatava tavalla tai toisella takaisin kotimaahan.
Euro kusi ton homman pahiten
Markkoja suomi pystyi ostamaan takaisin, kun saksaan oli kertyny tarpeeksi markkoja, suomi pystyi ostamaan ne takaisin 80penniä hinnalla ja toisin päin myymään ulkomaan valuuttaa
Nyt kun suomalainen hakee saksasta auton itelleen ja latoo euroja helmutille tai ahmetille kouraan, ei se ahmetti tai helmutti suomeen niitä euroja tuo, se vie ne omaan pankkiinsa josta suomi sitten ostaa euroja 1,20 kpl
Voi vaan laskea paljonko miljardin takaisin ostaminen käteisenä tekee :mad:
Siksihän pankit kokoajan toitottaa ja yritää saada käteisen käytön loppumaan, kun digiraha on vaan nollia ja niitä ei tartte ostella takaisin, ei vaikka danksebank;kiin saksaan siirtäisi rahat, ne on siellä danskebank;in virtuaali holvissa ja suomessakin käytettävissä danskebank;eissa ilman että niitä tarttee ostaa ja ees kuljetella suomeen
Tosin en tiiä kulkeeno ne fyysisesti vai meneekö ne saksassa rahalaitoksella silppuriin ja suomessa painetaan tilalle samoilla sarjoilla uutta
Siinähän ois kupru kohdallaan ryöstää pankkienvälinen rahankuljetus auto jossain laivassa matkalla hampurista suomeen :eek: :eek: :D :D :D :D
Miten moni palstalaisista on työttömänä? Kun ei min in kaveripiirissäni tule mieleen yhtään työtöntä. Vai onko niin et moni työtön ei halua ees töihin?
Euro kusi ton homman pahiten
Markkoja suomi pystyi ostamaan takaisin, kun saksaan oli kertyny tarpeeksi markkoja, suomi pystyi ostamaan ne takaisin 80penniä hinnalla ja toisin päin myymään ulkomaan valuuttaa
Nyt kun suomalainen hakee saksasta auton itelleen ja latoo euroja helmutille tai ahmetille kouraan, ei se ahmetti tai helmutti suomeen niitä euroja tuo, se vie ne omaan pankkiinsa josta suomi sitten ostaa euroja 1,20 kpl
Voi vaan laskea paljonko miljardin takaisin ostaminen käteisenä tekee :mad:
Siksihän pankit kokoajan toitottaa ja yritää saada käteisen käytön loppumaan, kun digiraha on vaan nollia ja niitä ei tartte ostella takaisin, ei vaikka danksebank;kiin saksaan siirtäisi rahat, ne on siellä danskebank;in virtuaali holvissa ja suomessakin käytettävissä danskebank;eissa ilman että niitä tarttee ostaa ja ees kuljetella suomeen
Tosin en tiiä kulkeeno ne fyysisesti vai meneekö ne saksassa rahalaitoksella silppuriin ja suomessa painetaan tilalle samoilla sarjoilla uutta
Siinähän ois kupru kohdallaan ryöstää pankkienvälinen rahankuljetus auto jossain laivassa matkalla hampurista suomeen :eek: :eek: :D :D :D :D
nyt en kyllä pysynyt mukana tässä kuviossa :confused:
Ensin pitäisi varmasti saada purettua tämä järjettömän kallis hyvävelikoneisto jota nyt ruokitaan omilla ja varastetuilla rahoilla. Toki tämä aiheuttaa lisää työttömyyttä ainakin väliaikaisesti, mutta sitten myös poistamalla tai ainakin pienentämällä tuet minimiin alkaisi varmasti työ kuin työ kiinnostamaan ja ihmisistä tulisi yritteliäämpiä (nälkä). Toki tämä vaatisi sitten asioiden yksinkertaistamista ja helpottamista eli poistettaisiin turha sääntely ja tehtäisiin yrittämisen aloittamisesta helppoa ja halpaa. Samalla verotusta kevennettäisiin huomattavasti niin saataisiin tuotteiden ja palveluiden hinnat kilpailukykyiseksi ja raha liikkumaan.
Niin ja sitten heräsin.
james_III
08.01.2017, 20:17
Eikös se tilastokikkailu ole se hyväksi havaittu tapa ollu,, vaivaan kun vaivaan.
nyt en kyllä pysynyt mukana tässä kuviossa :confused:
Markka aikaan valuutta pysyi valtiolla ja sen siirtämisestä suomeen saatiin ees hiukka rahaa takaisin
Otetaan esim. et käyt ruottissa ja ostat kruunuja 100e, mutta et sitten käytäkkään niitä, niin myyt ne rahanvaihdolle 80e (pysyitkö kärryillä?)
Eli hävisit kaupassa 20e ja ruottalainen voitti 20e (pysyitko kärryillä?)
Sitten euroihin
Käyt saksassa ja käytät 100e siellä eli sinä, et hävinnyt sitä 20e vaihtopalkkiota (taisit pysyä kärryillä?)
Sitten rahanvaihto ostaa ne eurot siltä saksalaiselta ja maksaa niistä 120e (vielä kärryillä?)
Eli suomalainen maksaa 20e vaihtopalkkion ostaessaan käteistä rahaa saksalaiselta (vielä kärryillä?)
Eli tuliko ny selväksi miksi euro ja tuontikauppa käteisellä on suomelle huono?
Erillisvaluutta aikaan jota vastaan suuret pienvienti maat oli ehdottomasti joutui ostamaan omaa rahaansa takaisin "suomenkeskuspankilta", jolloin suomi laskutti vaihtopalkkion ja toisinpäin jos suomen tarvitsi ostaa markkoja takaisin.
(vielä kärryillä?)
Sitten valuutta kurssien arvon paremmuuden mukaan suomi pystyi myymään vierasta valuuttaa muille maille, esim jos neuvostoliitto meinasi, että ostaa saksasta vaikka lehmiä kolhooseille se osti suomesta saksanmarkat pois ja maksoi saksalaisten omilla markoilla, ennemmin kuin olisi vaihtanut ruplia D-markoiksi
Ja kaiken lisäksi neuvostoliitto saattoi ostaa ne D-markat suomen markoilla, ei suomi säästi siinäkin kaupassa vaihtopalkkion ja saattoi jopa saada paremman hinnan niistä D-markoista kuin suoraan saksaan myymällä
(vielä kärryillä?)
(Seuraavia ei tartte ees yrittää ymmärtää :D)
Sit kanssa oli/on olemassa valuutta optioita, eli periaatteessa velkaa joka tehtiin sen hetkisellä kurssilla
Samaa tehdään nytkin mailmalla valuutta pörsseissä, et ostetaan valuuttaoptio jenejä halvalla, kun dollarin kurssi on korkeella vaikka sulla ei olekkaan sitä "fist full of dollars"
Sit kun dollari notkahtaa ja jeni nousee sopivasti voit myydä ne valuuttaoptiot ja tilkit ne voitto rahat taskuun.
Ite kerran yritin pankista et onnistuuko moinen, anna mulle 10k lainaa ja vaihdellaa pikkasen rahaa, maksan sen velan 10min pois ja lähden pankista 2000mk kourassa. Ei kuulemma onnistu siviileiltä ja niin nopeasti rahan vaihtaminen on kiellettyä (sitä en muista kuinka mutta kuitenkin)
Pankit ja pörssiyhtiöt tekee kymmenillä miljoonilla noita kauppoja joten 1% voittokin on jeppistä, silloin puhutaan kymmenistä tuhansista joskus jopa parin tunnin hommasta joka on 99% odottelua ja ruudun kattelua
solihull
08.01.2017, 21:51
Työttömyys on pitkään ollut 8-10 %, joissain maakunnissa enempi, johnakin vähempi.
Työttömyysluku ei sinänsä kerro paljoakaan siitä, paljonko on työvoimaa käytettävissä.
Jos työttömien listoilta siivotaan kaikki sellaiset, joilla ei ole työllistymismahdollisuuksia jostakin hlökohtaisesta syystä, jäädään johonkin 3-4% luokkaan. Se ei ole paljoa se. Ei meillä ole oikeasti paljon työttömiä, jotka työtä oikeasti ovat vailla. On väkeä, jotka joutaisivat eläkkeelle tai muuhun kuntoutukseen.
Eniten mua huolettaa tuo <29v ikäisten joukko, koska siellä on "työttömyys" jopa 20% ja peruskoulun jälkeen noin viidennes ei jatka opiskeluita ainakaan heti. Tästä tulee meille vielä iso paukku kun suunta on sama jatkossakin.
Mamut ja muut ulkomailta tulevat nykymäärällä ei ole ongelma. Ja jos kuka tahansa työllistää itse itsensä tai hankkii rehellisesti elantonsa niin se työllistää välillisesti myös muita. Jokainen työpaikka tuo lisää työtä myös muille, joten ulkomaalaisia ei kannata siksi kadehtia. Suomalaiset kun eivät vain enäää tee paskaduunia vaan se jää ulkomaalaisille. Tämä ilmiöhän on tullut vasta meille, svedulandiassa tämä on ollut arkipäivää jo 20 vuotta.
Vastaus päivän kysymykseen on, siis että jätetään tilastoihin vain oikeasti työttömät ja ja loput maksetaan muilla tavoin.
Ai, niin. Varsinainen ongelmahan ei tainnut tulla ratkaistuksi, mutta kysymyksen ongelma parani huomattavasti.
TT
Ei työttömyyttä voi täysin poistaa. On sellaisia ihmisiä jotka vaan ei osaa tehdä kannattavaa työtä minimi palkallakaan. Mitä noille pitäis tehdä niin joku eläkejärjestelmä ? Se vaan on että ammattilaisille riittää töitä ja ammattilaisista on pulaa.
Porvoon Hilma
09.01.2017, 01:22
Hyvää pohdintaa.
Ehdotukset tähän saakka:
A) 80% tuontitulli
B) viennin kasvattaminen
C) jonkunlainen valuuttoihin liittyvä muutos ( tarttee tarkentaa että soveltuu nykyiseen valuuttajärjestelmäämme)
D) maahanmuuton lisääminen
E) hyvävelikoneiston (hieman jää vielä avoimeksi mitä tällä tarkoitetaan)
F) tukien poistolla kannustavuutta työntekoon
G) verotusta kevennetään yrittämisen helpottamiseksi
H) tilastoinnin korjauksella täsmällisempi toimenpiteiden kohdistus
I) nuorten (<29v) työllisyyttä parantavat toimet
Hyvää pohdintaa.
Ehdotukset tähän saakka:
A) 80% tuontitulli
B) viennin kasvattaminen
C) jonkunlainen valuuttoihin liittyvä muutos ( tarttee tarkentaa että soveltuu nykyiseen valuuttajärjestelmäämme)
D) maahanmuuton lisääminen
E) hyvävelikoneiston (hieman jää vielä avoimeksi mitä tällä tarkoitetaan)
F) tukien poistolla kannustavuutta työntekoon
G) verotusta kevennetään yrittämisen helpottamiseksi
H) tilastoinnin korjauksella täsmällisempi toimenpiteiden kohdistus
I) nuorten (<29v) työllisyyttä parantavat toimet
J) Eroaminen EU:sta. Jäis joka lati kotimaahan...... Tästä taloustieteilijätkin samaa mieltä että EU:sta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
K) Eroaminen vähintään rahaliitosta. Olisi mahdollista kelluttaa omaa valuuttaa viennin lisäämiseksi. Tällä olisi 2007/2008 alkaneesta näihin päiviin kestäneestä lamasta selvitty vuodessa tai kahdessa ja saatu vientimarkkina vetämään kilpailukykyisen valuutan johdosta.
Ja nämä kaksi viimeistä kattaisi ylläolevasta listalta jo yli 50%..........:D :D :D :D
Niin kuin ylempänä jo Heguli mainitsi.....:D :D :D. Paras vaikutus työllisyyteen on vetävä vienti........
Eli jotain pitäisi saada Suomaliassa tuotettua mitä saadaan myytyä "muailimalle"......muihin verrattuna kilpailukykisen hintaan.
Ja helpointa tota kilpailukykistä hintaa sorvatessa olisi Suomalian kunikaskunnan vain ja ainoastaan itse hallitsema valuutta.
Jonka vaikutus kilpailukykiseen hintaan ulkkareille on 100%.......:D :D :D
Ja vain silloin kannattaa tuottaa jotain jos sen saa myytyä........Kotimarkkinakaan ei vedä kun työttömillä ja kuritetulla kansalla ei oo varaa ostaa mitään
eikä uloskaan saada myytyä............:D :D :D
Eli olemassa olevilla keinoilla jotka nyt on käytössä ei saada koskaan poistettua työttömyyttä Suomalian kuningaskunnasta......:D :D :D
Yleensäkin kaikenmoisen turhanaikaisen, kustannuksia lisäävän sääntelyn poisto/vähennys.
Tällä tarkoitan kaikkia näitä mahottomia vaatimuksia joita työntekijältä vaaditaan, ja joka iskee juuri nuoriin työelämää aloitteleviin.
Millä sitä mihinkään pääsee töihin kun pitäis olla kaikki mahdollinen lupa ja koulutus taskussa? Firmat ei ihan heti palkkaa jos alalla vaaditaan jotain erikoislupia, ja jollekkin janterille josta kukaan ei tiedä mitään ei kovin mielellään kurssiteta mitään heti kättelyssä.
Siitä se kierre alkaa kun et pääsee mihinkään töihin, vaikka haluaisitkin.
Sekin on tosin todettava että nuorilla, ja miksei vanhemmillakin, tuntuu olevan kovat luulot ja vaatimukset. Jos on mahis päästä töihin niin heti pitäis saada "ammattimiehen"palkka ja mielellään sekin 2x kuussa.
Näin se onnistuu.......
Silti Valtio jaksaa muistaa verojen muodossa muuton jälkeen useamman vuoden.......
En tiedä toimiiko toisinpäin.....Eli korvaukset maksetaan ulkomaille usseemman vuoden muuton jälkeen......:D :D :D
Kaikki työttömät muuttakoon muualle Suomalian kuningaskunnasta. :D :D :D
Ja tämän kun puusilmät päättäis arkadianmäellä nii.......
Alkais työttömyys väheneen sellasta vauhtii ettei ole ennen nähty, ei edes Kekkosen aikaan......:D :D :D
ps.
Kun molemmilta puolilta asiaa katselee niin vastaus löytyy varmaan jostain sieltä väliltä......:D :D :D
Silti kompromissi ei ole koskaan paras vaihtoehto............:D :D :D
Jos maaliin pääsyä ja tulosta ajatellaan.......
Ne eläkkeelle ja muihin tilastoihin joilla ei todellista työllistymistä edes tulevaisuudessa mahdollista.
Tuet työmatkojen korvauksiin eikä kotiin.(nykyinen työmatkavähennys iso vitsi)
Ero eurosta (Ruotsista saa ottaa ihan oikeasti mallia) kruunu sen kun vahvistuu koko ajan euroon verrattuna.
Naamioväriset jotka matkailee kelatuella suomi-kotimaa-suomi saa jäädä ilman tukia ja kuten nämä burka-asuiset neidot saavat retkeillä kotomaahansa (ei paljoa muita näy itäkeskuksessa klo 13 aikoihin) 2vuotta tuilla ja jos ei kieli suju eikä työt kiinnosta niin menolippu ja onnea matkaan koko perheelle kotoutus oli sitten siinä.
Valheesta kiinni jäävä poliitikko saakoon lähdön ensimmäisestä kerrasta toimestaan. (onko edes rehellistä poliitikkoa olemassa = taru olento)
<-25v syrjäytymisuhkan alla olevan nuoren työllistämiseen riittävä tuki joka oikeasti korvaa nuoren osaamattomuutta ja pienentää riskiä yrittäjälle.
Topi1982
09.01.2017, 19:41
Nikuzi, en pysyny kärryillä, valaise minua.
Suomalainen maksaa euron käteisellä Saksaan. Rahanvaihto ostaa sen takaisin 20 sentin tappiolla.
Suurin osa kaupoista tehdään kyllä pankkien kautta, mie ainakin oon tehny jo vuosikymmeniä.
Mikä rahanvaihto?
Eikö se euro oo euro, jos siinä rahassa on luku 1? Mistä 20 sentin kulu joka euroon?
Mihin perustat väitteen 20% tuotosta muutamassa minuutissa pankissa kääntymässä käymässä? Anna esimerkki yhdestä tai useammasta valuutasta, joiden arvo yhdessä tai erikseen kasvaa 20%. Pankin kulutkin siitä vähennetään ja mitä useampi valuuttakauppa, sitä enemmän menetät. Devalvaatio vois olla selitys, mutta sen tietäminen ei oo ihan varmaa useastikkaan.
hiluvitkutin
09.01.2017, 19:50
Eno on ainaki jo veneestä tippunu
Nikuzi, en pysyny kärryillä, valaise minua.
Suomalainen maksaa euron käteisellä Saksaan. Rahanvaihto ostaa sen takaisin 20 sentin tappiolla.
Suurin osa kaupoista tehdään kyllä pankkien kautta, mie ainakin oon tehny jo vuosikymmeniä.
Mikä rahanvaihto?
Eikö se euro oo euro, jos siinä rahassa on luku 1? Mistä 20 sentin kulu joka euroon?
Mihin perustat väitteen 20% tuotosta muutamassa minuutissa pankissa kääntymässä käymässä? Anna esimerkki yhdestä tai useammasta valuutasta, joiden arvo yhdessä tai erikseen kasvaa 20%. Pankin kulutkin siitä vähennetään ja mitä useampi valuuttakauppa, sitä enemmän menetät. Devalvaatio vois olla selitys, mutta sen tietäminen ei oo ihan varmaa useastikkaan.
älä huoli, ei kovin moni muukaan pysynyt kärryillä :D
Ootko niku pankkiiri vai joku rahoitusalan konsultti tehtävissä?
No tua. Kruunun vahvistuminen on euromaille hyvä juttu.
Kotitalousvähennys takaisin siinä muodossa kuin se hetken oli eli 60%%
Kravatin löysäys noissa hyväksyntä ym.byrökraattijutuissa eli mielummin tehdään kaikkemme että joku laite saadaan CE merkittyä kuin että se yritetään torpata kaikin tavoin.
tekniikkamies
09.01.2017, 21:49
Avataan tällainen politiikan puuhanurkka Suomen pelastamiseksi.
Poliitikkomme niin oikealta, vasemmalta ja keskeltäkin ovat liikuttavan yksimielisiä siitä, että meillä on korkea työttömyys. Useimpien mielestä liiankin korkea. Työttömyys on myös pitkittynyt eli pitkäaikaistyöttömiä on yhä enemmän.
Kyseessä on töiden kasaantuminen, työn tarpeen, maksuvalmiuden ja työn aloittamisen kynnyksen suhde. Työn aloittamisen kynnyksen madaltamiseksi tulisi työskennellä ja keskittyä sellaiseen työhön, jossa on maksuvalmiutta.
Tänä vuonna on menossa perustulokokeilu.
http://www.kela.fi/perustulokokeilu-2017-2018
Jos tarkoitus on lisätä sellaista työtä, joka on jotain bisnestä, persaukisuus työntekijä- tai työnantajatahoilla ei edistä hommien sujumista. Yksi ongelma asian ratkaisemisessa on jos aatteen palosta julistetaan jotain yksipuolista totuutta ja ei oteta opiksi kokeilemalla käytännössä mikä toimii ja kannattaa.
Yksi ongelma on, että moni pienyrittäjä on aika köyhä ja pienyrittäjäksi alkaminen on riskialtista ja huonosti lähestyttävissä työttömyydestä käsin. Vähintä mitä voidaan tehdä, on madaltaa pienimuotoista työllistymistä ja alkuun pääsemistä riippumatta siitä miltä pohjalta se tapahtuu - siis myös yrittäjämäisen työllistymisen osalta.
Positiivista tekemistä ja kunnolla tehtyä työtä voi tulla sitä kautta jos siinä on mukana aito innostus asiaan. Tietynlaista ristiriitaa on siinä jos innostavat hommat pyritään kanavoimaan rikkaille ja köyhille tylsät hommat, eikä väliä kannattaako työssä käynti. Köyhää itseasiassa eniten hyödyttäisi jos työstä tienaa paremmin kuin työttömänä.
Noihin allaoleviin kommentit:
Ehdotukset tähän saakka:
A) 80% tuontitulli
- tullejen nosto näkyy maan hintatasossa ja rikkaat pystyisi ostamaan kalliimpiakin tavaroita, mutta köyhemmät ei
B) viennin kasvattaminen
- jos se ei onnistu, voi miettiä mitä maan rajojen sisällä voi tehdä. Esim. ruokaa ja energiaa voidaan tehdä paikallisemminkin ja se tuo työtä.
C) jonkunlainen valuuttoihin liittyvä muutos ( tarttee tarkentaa että soveltuu nykyiseen valuuttajärjestelmäämme)
- kaipa valita pitää halutaanko painottaa lähellä tapahtuvaa toimintaa vai mahdollisimman mutkatonta toimintaa globaalisti
D) maahanmuuton lisääminen
- esim. asumisen hinta nousee asuntojen kysynnän lisääntymisen takia ja maahanmuuttajia kiinnostanee eniten kaupungit
E) hyvävelikoneiston (hieman jää vielä avoimeksi mitä tällä tarkoitetaan)
- ilman jotain verkostoa ei suju bisnekset tai tule hommia kovin hyvin
F) tukien poistolla kannustavuutta työntekoon
- idea ei ehkä siinä mielessä ole reilu jos rikkaille annetaan rahaa, se tehdään hyvin mielin, mutta piheys iskee köyhien kohdalla. Tukisysteemi pitäisi rakentaa selkeämmäksi ja vastaamaan nykyajan tilannetta.
G) verotusta kevennetään yrittämisen helpottamiseksi
- yrittämistä voidaan helpottaa mikroyrittämisen helpottamista ja ottamalla huomioon, että tienestit voi olla hyvinkin pienet
- verotuksella voi olla merkitystä isoissa bisneksissä, mutta maan yleisellä toimivuudella ja turvallisuudella on kanssa merkitystä
H) tilastoinnin korjauksella täsmällisempi toimenpiteiden kohdistus
- tulisi ottaa opikseen siitä mikä toimii ja mikä ei eikä aatteen palosta tarjota toimimatonta
- tilastointia tarvitaan muutosten havainnoimiseen ja määrittämään miten isoista ilmiöistä kyse
I) nuorten (<29v) työllisyyttä parantavat toimet
- työ mukaan opiskelujen rinnalle ja niin, että myös nuoret joita vanhemmat ei auta pääsee mukaan
__________________
Nii. Verotus. Veroja maksetaan tuloista eli jos ei ole tuloja ei ole verojakaan.
Mutta normien selkeytys ja esim.julkisella puolella toimintatapojen muutos että mm.rakennushankkeet kilpailutettaisiin pienemmissä osissa. Nyt kun joka monumentti ostetaan könttänä, ei niihin hankkeisiin pääse pienet mukaan ja se on jo nyt johtanu tilanteeseen että meiltä puuttuu keskisuuret rakennusliikkeet lähes kokonaan.
Eikös noi sairaan kalliit sotakalustot vois tehdä ihan omin käsin Suomessa suomalaisten toimesta?:eek:
Luulisin, että yksi suurimmista ongelmista on älytön verotus. Karkeasti ajatellen, kun olen tunnin töissä se maksaa työnantajalle 20 euroa ja minulle tulee tilille kymppi. Ja kun minä käytän sen kympin, niin maksan vähintään 1,4 euroa veroa, mutta monissa tuotteissa paljon enemmän, joissain yli 5 euroa.
Hyvä esimerkki tuo Bj Andyn mainitsema kotitalousvähennys. Sehän toi monille aloille lisää töitä, käsittääkseni huomattavissa määrin. En vain ymmärrä miksi sekin pitää tehdä vaikean kautta. Eli ensin veroaste nostetaan pilviin ja sitten keksitään erilaisia vähennyksiä. Jos vain yksinkertaisesti laskettaisiin veroastetta yleisesti, niin luulisin sen toimivan yhtälailla.
Työttömyysturvan byrokratia on varmasti yksi ongelmista. Lyhytaikaisiin töihin ei juurikaan kannata lähteä, eikä yrittäjäksi voi alkaa jos ei heti tienaa yrittämisellä elantoa heti. Perustulon uskon kyllä helpottavan noita ongelmia.
Koulutusvaatimuksista aiemmin jo mainittiinki ja erityisesti turhanpäiväiset kortit ja ammattipätevyydet. Minäkin aloitin työurani muuttofirmassa ja oli iso plussa kun löytyi BC-kortti. En siis ollu mitenkään suunnitellut kuljetusalaa, mutta ajoin kortin kun se maksoi vain vähän enemmän kuin pelkkä B. Nykyään siihenkin hommaan tarvii ammattipätevyyden, eli käytännössä ammattikoulun kautta pitää autoalallekin mennä.
Mamuista puhutaan ratkaisuna ja ongelmana. Varmaan ne ovatkin vähän molempia, tapauksesta riippuen. Niillä ihmisryhmillä joilla tänne kovin hinku on, työllisyysaste on paljon heikompi kuin kantasuomalaisilla. Lähinnä siis lähi-idästä ja afrikasta tulevilla. Monet ryhmät työllistyvät huomattavasti paremmin, mutta ei nekään koko maan ongelmia ratkaise. Suomalainen kyllä tekee paskaduunia, mutta ei paskalla palkalla jos parempaakin on tarjolla. Hyvä esimerkki on marjanpoiminta. Sehän on nykyään ulkoistettu thaimaalaisille sillä perusteella, ettei suomalaisia kiinnosta ja marjat mätänee metsään. Jos esim. hillasta maksettaisiin suhteessa yleiseen hintatasoon samanverran kuin 20 vuotta sitten, niin minä ainakin lähtisin poimimaan. Mutta kun ei makseta koska thaimaalainen poimii paljon halvemmalla.
Eikös noi sairaan kalliit sotakalustot vois tehdä ihan omin käsin Suomessa suomalaisten toimesta?:eek:
Tämmöisiin isoihin hankintoihin pitäis just saada joku laajakatseinen tai röyhkeästi vaan kotimaahan vetävä painotus. Eikä sillai mistä "halvimmalla" saadaan. Kaikki, varsinkin julkiset hankinnat ostettava kotimaasta jos vaan tarjontaa on eikä ole selkeästi osoitettavissa että ulkomainen vaihtoehto olisi parempi tai TUNTUVASTI halvempi?
Kaikenlainen sotaväen kalusto, lukuunottamatta lentokoneita ja jotain ohjuksia taitaa onnistua kotimaisiltakin toimijoilta? Esimerkiksi.
Ei liity ehkä suoraan tähän, mutta mikä helvetti on nolompaa kuin ostaa noi itsenäisyysjuomat Virosta...
jos Suomi asettaisi tuontitulleja niin saman tekisivät heti meille meidän kauppakumppanit, jolloin ulkomaankauppa kutistuisi olemattomiin. Ja se taas tappaisi koko maan. Suomi on niin pieni maa vailla suuria luonnonvaroja, että itekseen leikkien me ei täällä pärjätä.
Tämä ulkomaankauppa on varmaan monelle aika kaukainen asia mutta koko maan kannalta se on oleelisen tärkeä juttu. Siihenhän tämä kuuluisa monen parjaama kiky-sopimus hakee vauhtia.
Lerssinen
10.01.2017, 06:45
Uskotteko että pelkän karenssin poistolla täyttyis viimeisetkin mollissa roikkuvat paskatyöpaikat, nythän kukaan ei uskalla hakea mihinkään vaikka voisi osatakkin/kiinnostaa kun on karenssinpelko perseessä jos työssä ei pärjääkkään.
Minähän elän paskapätkätyöluupissa kun alueella ei paljo hommia ole, nytkin palkka on huimat 1500/kk (Br) jossa ei tartte olla kuin aito rakennusalan ammattilainen, maatalostyöntekijä sekä hitsaaja (rakenneliitokset).
Pitäsköhän vähä laskea palkkaa kiky-hengessä ja vaikka ruoskia vielä itteä perseelle että olis enempi motivaatiota ?
Eikös noi sairaan kalliit sotakalustot vois tehdä ihan omin käsin Suomessa suomalaisten toimesta?:eek:
Jos tarkoitat laivue 2020 hanketta, niin nehän olisi tarkoitus rakentaa suomessa. Niiden hinnasta mennee suurin osa ase yms. tekniikkaan. Itse laivan runko ei maksa juuri mitään kokonaiskustannuksiin verrattaessa.
Porvoon Hilma
10.01.2017, 09:38
Kyseessä on töiden kasaantuminen, työn tarpeen, maksuvalmiuden ja työn aloittamisen kynnyksen suhde. Työn aloittamisen kynnyksen madaltamiseksi tulisi työskennellä ja keskittyä sellaiseen työhön, jossa on maksuvalmiutta.
Tänä vuonna on menossa perustulokokeilu.
http://www.kela.fi/perustulokokeilu-2017-2018
Jos tarkoitus on lisätä sellaista työtä, joka on jotain bisnestä, persaukisuus työntekijä- tai työnantajatahoilla ei edistä hommien sujumista. Yksi ongelma asian ratkaisemisessa on jos aatteen palosta julistetaan jotain yksipuolista totuutta ja ei oteta opiksi kokeilemalla käytännössä mikä toimii ja kannattaa.
Yksi ongelma on, että moni pienyrittäjä on aika köyhä ja pienyrittäjäksi alkaminen on riskialtista ja huonosti lähestyttävissä työttömyydestä käsin. Vähintä mitä voidaan tehdä, on madaltaa pienimuotoista työllistymistä ja alkuun pääsemistä riippumatta siitä miltä pohjalta se tapahtuu - siis myös yrittäjämäisen työllistymisen osalta.
Positiivista tekemistä ja kunnolla tehtyä työtä voi tulla sitä kautta jos siinä on mukana aito innostus asiaan. Tietynlaista ristiriitaa on siinä jos innostavat hommat pyritään kanavoimaan rikkaille ja köyhille tylsät hommat, eikä väliä kannattaako työssä käynti. Köyhää itseasiassa eniten hyödyttäisi jos työstä tienaa paremmin kuin työttömänä.
Noihin allaoleviin kommentit:
Ehdotukset tähän saakka:
A) 80% tuontitulli
- tullejen nosto näkyy maan hintatasossa ja rikkaat pystyisi ostamaan kalliimpiakin tavaroita, mutta köyhemmät ei
B) viennin kasvattaminen
- jos se ei onnistu, voi miettiä mitä maan rajojen sisällä voi tehdä. Esim. ruokaa ja energiaa voidaan tehdä paikallisemminkin ja se tuo työtä.
C) jonkunlainen valuuttoihin liittyvä muutos ( tarttee tarkentaa että soveltuu nykyiseen valuuttajärjestelmäämme)
- kaipa valita pitää halutaanko painottaa lähellä tapahtuvaa toimintaa vai mahdollisimman mutkatonta toimintaa globaalisti
D) maahanmuuton lisääminen
- esim. asumisen hinta nousee asuntojen kysynnän lisääntymisen takia ja maahanmuuttajia kiinnostanee eniten kaupungit
E) hyvävelikoneiston (hieman jää vielä avoimeksi mitä tällä tarkoitetaan)
- ilman jotain verkostoa ei suju bisnekset tai tule hommia kovin hyvin
F) tukien poistolla kannustavuutta työntekoon
- idea ei ehkä siinä mielessä ole reilu jos rikkaille annetaan rahaa, se tehdään hyvin mielin, mutta piheys iskee köyhien kohdalla. Tukisysteemi pitäisi rakentaa selkeämmäksi ja vastaamaan nykyajan tilannetta.
G) verotusta kevennetään yrittämisen helpottamiseksi
- yrittämistä voidaan helpottaa mikroyrittämisen helpottamista ja ottamalla huomioon, että tienestit voi olla hyvinkin pienet
- verotuksella voi olla merkitystä isoissa bisneksissä, mutta maan yleisellä toimivuudella ja turvallisuudella on kanssa merkitystä
H) tilastoinnin korjauksella täsmällisempi toimenpiteiden kohdistus
- tulisi ottaa opikseen siitä mikä toimii ja mikä ei eikä aatteen palosta tarjota toimimatonta
- tilastointia tarvitaan muutosten havainnoimiseen ja määrittämään miten isoista ilmiöistä kyse
I) nuorten (<29v) työllisyyttä parantavat toimet
- työ mukaan opiskelujen rinnalle ja niin, että myös nuoret joita vanhemmat ei auta pääsee mukaan
__________________
Kiitos kaikille. Mukavaa lukea näitä selkeitä ajatuksia. Saattaa olla, että poliitiikka on jo liian vieraantunutta käsitelläkseen asioita oikealla tasolla ja ymmärtääkseen syy-seuraussuhteet ihmisen kannalta.
Toimenpidelistalle tulevat seuraavat asiat:
Niitä ennen tilavaraus parille aiemmalle ehdotukselle:
J) Eroaminen EU:sta. Jäis joka lati kotimaahan...... Tästä taloustieteilijätkin samaa mieltä että EU:sta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
K) Eroaminen vähintään rahaliitosta. Olisi mahdollista kelluttaa omaa valuuttaa viennin lisäämiseksi. Tällä olisi 2007/2008 alkaneesta näihin päiviin kestäneestä lamasta selvitty vuodessa tai kahdessa ja saatu vientimarkkina vetämään kilpailukykyisen valuutan johdosta.
L) kotitalousvähennys
M) luodaan mahdollisuus kokeiluluontoiseen työllistymiseen ilman riskiä puolin ja toisin. Ehdokas pääsee hommiin ja työnantaja näkee tuleeko hommasta mitään. Työnantaja maksaa palkkaa ja työtön saa edelleen korvausta kunnes on omillaan. Ei aikarajaa. Homman hyvä puoli: riskitön kokeilu työttömälle eikä ehkä kallis työnantajallekaan. Kannustaa lähtemään liikkeelle. Ei vääristä työmarkkinoita koska ei ole työttömän alemyyntiä. Tulee todelliseen tarpeeseen koska työnantaja palkkaa vain sellaiseen, josta on varaa maksaa palkkaa eli jolle on tarve. Ei kukaan palkkaa jos ei ole tarvetta.
N) ei valmis ajatus/ ehdotus mutta pohdinta ainakin:mikroyrittämisen helpottaminen. Tämä on vaikea pala. Se on sitä siksi, että uusi mikroyrittäjä on alussa vailla asiakaskuntaa ja referenssejä ja siten vailla tuloja. Lisäksi työttömänä vaikeassa loukussa. Jos yrittää niin tuet loppuu. Jos ei yritä niin ei menetä mitään. Vain rohkea tai tyhmä tai muuten palavasieluinen lähtee liikkeelle. Mikroyrittämisen menestysresepti on ihan sama kuin muillakin yrityksillä: kannattavasti tuotettuja tuotteita tai palveluita todelliseen asiakastarpeeseen. Miten tätä voi tukea aiheuttamatta ongelmaa jo olemassaoleville yrityksille? Innovaatio-sanaa ei tähän yhteyteen kannata yrittää. Ei helppoa.:confused:
O) verokiilan alentaminen eli siis työllistämisen bruttokustannuksen ja työntekijälle käteen jäävän rahamäärän erotuksen pienentäminen. Tämä siis tarkoittaa sitä että jos verokiilaan alennetaan 10% niin työntekijälle on varaa maksaa 5% lisää palkkaa ja työn teettäminen on 5% halvempaa jos tuo 10% jaetaan tasan. Vain verottaja ja eläkemaksujen saaja häviävät, kaikki muut voittavat.
Topi1982
10.01.2017, 11:58
Mitähän Eu:sta eroaminen vaikuttaisi nykyiseen matalaan korkotasoon?
tekniikkamies
10.01.2017, 12:22
M) luodaan mahdollisuus kokeiluluontoiseen työllistymiseen ilman riskiä puolin ja toisin. Ehdokas pääsee hommiin ja työnantaja näkee tuleeko hommasta mitään. Työnantaja maksaa palkkaa ja työtön saa edelleen korvausta kunnes on omillaan. Ei aikarajaa. Homman hyvä puoli: riskitön kokeilu työttömälle eikä ehkä kallis työnantajallekaan. Kannustaa lähtemään liikkeelle. Ei vääristä työmarkkinoita koska ei ole työttömän alemyyntiä. Tulee todelliseen tarpeeseen koska työnantaja palkkaa vain sellaiseen, josta on varaa maksaa palkkaa eli jolle on tarve. Ei kukaan palkkaa jos ei ole tarvetta.
Kokeiluluontoista työtä kannattaisi kehittää. Sellainen ongelma on mielestäni olemassa jos joku on uudesta työstä kiinnostunut, ei välttämättä pääse koskaan kokeilemaan sitä, mistä on kiinnostunut. Yksi päivä tai vaihtelevassa työssä viikko riittää fiksulle tyypille selvittämään vaikuttaako ala siltä, että siihen on syytä lähteä.
Olis fiksua jos päiväksi voi mennä tekemään jotain ja se voisi olla palkasta vapaa, mutta työturvallisuus- ja vakuutusasiat pitäisi ratkaista.
Tarve voi olla myös sellaisesta työstä, joka ei ole kovin käytännönläheinen. Tarvetta voi olla vaikkapa hyvien kansainvälisten suhteiden hoitamisessa ja osa tarpeista on valtiolla, mutta osa on kansainvälisesti toimivilla firmoilla.
Sekin on syytä ottaa huomioon, että moni tarve työlle voi olla suoraan jollain yksittäisellä ihmisellä vaikka vanhuksella ja joskus olisi avun tarvetta - minun mielestä pitäisi siis olla toimiva vaihtoehto oikein matalan kynnyksen mikroyrittäjyyteen ja silloi huomioon on otettava, että rahaa ei tule paljon vaan sitä voi tulla paljon vähemmän kuin tavallisella palkansaajalla.
Mielestäni perustulokokeilun pohjalta tulisi kehittää sellaiset uudet joustavat käytännöt, jotka toimii. Tarvetta voi olla myös sellaiselle selkeälle systeemille jos joku tarvii oikeasti työtä tai työntekijää, vähän kuin tavaroiden kohdalla tori.fi toimii. Sellainen systeemi, jonka itsetarkoitus ei ole työllistää systeemien pyörittäjiä vaan josta voi oikeasti hakea hommia tai työntekijää.
On varmasti paljon sellaista hommaa johon ei kannata palkata ketään, ja pimeänä vaikka joku hydesylinterin korjaus, ei oikeen ole kannattavaa firmalle eikä sille pimeälle duunarille
Sit on varmasti sellaisia paikkoja joissa ois hommia tänään ja joskus ens kuussa
Palkasta varmasti sais kuitin ja sen vie verottajalle joka rokottaa pakolliset sun muut
Vakuutuksia saa halvallakin ja onhan niitä vapaaehtoisia oikeita vakuutuksiakin
Yks äijä sano et kun on kurssilla tai työllistymisessä, niin silloin pärjää, tosin duunia tehdään 16h päivässä :eek: kun ei ole vaaraa polttaa korvauksia :D
Ei ole vaikeeta arvata oisko sillä duunia peruspalkallisenakin. Kysyin sitten et mitä tekee, niin pikkusta keikkaa useammalle firmalle ja siivoilee pihoja ja pukkaa lumia vanhuksille
Ite mietiskelin et helpottais kummasti duunin perässä muuttamista, kun palkan päälle tulisi työasunnon vuokran verran ja pikkasen kulunkeihin, palkalla pidetään vouti loitolla asunnosta ja maksetaan laskut, mutta kuppasta se on lj;n takahutlarissa asua talvella helsingissäkin puhumatta jostain rovaniemestä, mutta sillä 500e kuussa ylimääräsellä ottaa vuokralle jo mukavan yksiön, niin on loppuunsa aivan sama missä enskuussa on duunissa.
Mut ei kellään perse kestä 2 asuntoa, kun kuitenkin jossain pitääs pitää omaisuus ja ne työttömyys jaksot asua
Sit se kanssa tuo turvaa jonka varassa loikata toiselle paikkakunnalle, menee vaikka hotelliin/motelliin ja lyö sen 500e pöydälle ja ilmoittaa huonekuukaudeksi, melko varmasti tulee avain kouraan
+Haalitaan kaikki afrikan/arabian mutiaiset tänne, jaamme vastuuttomasti rahamme heille ja alamme palvelemaan heitä! :p
+Pakko ruotsi pakko käyttöön että voimme palvella ja nöyristellä vanhaa valloittaja kansaa niin kuin kunnon alamaisten kuuluukin. :(
+Tosin ollaan konkurssissa ennen pitkää. :o
-Ei perkule, noinhan me tehdään koko ajan..... :mad:
No kokonaan toinen kysymys on että tarviiko ylipäätään työttömyyttä poistaa? Vai pitäisikö sen olla sittenkin se tavoiteltava kansallinen olotila. Eli kuten edellä mainittu, haalitaan tänne sitä halpatyövoimaa,verotetaan heidät tappiinsa ja maksatetaan perustulo kaikille...mihin sitä työtä tarvii?
No kokonaan toinen kysymys on että tarviiko ylipäätään työttömyyttä poistaa? Vai pitäisikö sen olla sittenkin se tavoiteltava kansallinen olotila. Eli kuten edellä mainittu, haalitaan tänne sitä halpatyövoimaa,verotetaan heidät tappiinsa ja maksatetaan perustulo kaikille...mihin sitä työtä tarvii?
Täystyöllisyyteen ei päästä koskaan, se on mahdoton tehtävä nykyisen kaltaisessa markkinataloudessa. Kysyntä ja tarjonta ei vaan kohtaa työmarkkinoilla. Asiantuntijoiden mukaan joku 3-4% työttömyyden taso on jo todella hyvä suoritus.
No entäs jos yleisen liberalisoinnin sijaan suunnattaisiin äärettömän tiukkaan sääntelyyn? Eli jokaista työntekijää kohden olisi työlupa joka oikeuttaisi vain yhteen työtehtävään. Eli jos ajat rekkaa niin se on sun duunis, trukkikuski lastaa.
Lclassic
11.01.2017, 12:14
Tietotekniikka käyttämällä työpaikoista on tullut kallista mikä näkyy yleensä työntekijän tilipussissa. Eli jos työpaikalla tehdään tietotekniikkaan liittyvä päivitys niin sen pitäisi olla firman omistajan oma ongelma ei työntekijän koska jopa ennen hyvinä aikoina osattiin tehdä hommat ilman päivityksiä.
tekniikkamies
11.01.2017, 13:27
No entäs jos yleisen liberalisoinnin sijaan suunnattaisiin äärettömän tiukkaan sääntelyyn? Eli jokaista työntekijää kohden olisi työlupa joka oikeuttaisi vain yhteen työtehtävään. Eli jos ajat rekkaa niin se on sun duunis, trukkikuski lastaa.
Nyt jo on turhan vaikea siirtyä erilaisten hommien välillä. Monipuoliset mahdollisuudet pitää paremmin virkeänä ja tulee kokemusta.
Rekkakuski voisi vaikka jossain vaiheessa siirtyä liikenneopettajaksi, liikenneopettajasta taas eteenpäin ja jonkinlainen oma firma voisi olla mukana kuvioissa. Kokemuksen kartuttua voisi tulla vastaan, että kuljetusalalla kannattaakin paremmin joku siihen liittyvä bisnes vaikka tietojärjestelmien osalta. Jos rekkakuski olisi myyntihenkinen, hän voisi pystyä myymään järjestelmää. Näissä bisneksissä tarpeeksi heiluttuaan voisi taas olla mukava palata kotiseudulle ja samalla tehdä jotain selkeää. Siellä voisi syntyä idea, että nyt ruvetaan tekemään mursketta ja toimitetaan sitä lähityömailla. Kotiseudulla bisnekset olisi kuitenkin niin vaisut, että perustulo voisi tehdä terää ja aika ajoin sitten murskeen myyntiä.
Iltalehden mukaan Matti, joka on kuljetushommia tehnyt, on tyytyväinen pääsemisestä mukaan perustulokokeiluun:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701102200051539_uu.shtml
--------------------
"Tietotekniikka käyttämällä työpaikoista on tullut kallista mikä näkyy yleensä työntekijän tilipussissa. Eli jos työpaikalla tehdään tietotekniikkaan liittyvä päivitys niin sen pitäisi olla firman omistajan oma ongelma ei työntekijän koska jopa ennen hyvinä aikoina osattiin tehdä hommat ilman päivityksiä."
Tietotekniikka tarjoaa myös hommia. Tänä päivänä kynnys hommien aloittamiseen ei kuitenkaan ole ihan matala. Sähköpostissa LinkedIn:in kautta viestiä, että erityisesti jotain tietotekniikkaan liittyvää konsulttihommaa on pääkaupunkiseudulla. Uudet työmahdollisuudet on mielestäni siinä kuka osaa soveltaa parhaiten uutta tekniikkaa johonkin oikean elämän tarpeeseen ja myydä sen idean niin, että bisnestä tulee. Tietotekniikka on mukana taustalla tosi monessa asiassa.
Yhteen väliin mediassa moitittiin sitä, kun Suomessa ei työvoima oikein meinaa liikkua, kun asunnon hankkiminen ja itse asuminen on niin helvetin kallista ja kankeaa. Ja tottahan se on, kenellä on varaa maksaa 2kk vuokratakuu plus se ekan kuun vuokra siitä seuraavasta kämpästä ja maksaa samaan aikaan vielä vikan kuun vuokra nykyisestä asumuksesta. Polttoainekkin ynnä muu liikkuminen on sekin helvetin kallista, eli muuttamisen kustannukset senkun kasvaa. Sitten kun on vielä ne tietyt seudut missä on tullut niitä isoja YT-pommeja, ei siellä löydy yhtäkkiä 300 äijälle/muijalle edes jotain keikkahommia.
Maaseudultakin häviää helvetisti semmosia välillisiä työllistäjiä, kun maatilat lopettaa toimintansa, kun sekään homma ei vaan syystä tai toisesta kannata. Ja niitä esimerkkejä, missä tilan pito ei lopu laiskuuteen, vaan talouden ja joskus myös mielenterveyden täystuhoon, tuntuu löytyvän ihan etsimättäkin. Eikä metsänomistajatkaan enää työllistä entiseen malliin, kun verotus syö sen vähän palkan, mitä olisi vaikka jollekkin raivaussahaajalle varaa maksaa. Ja toisaalta metsät on siirtyneet perintönä semmoiseen omistukseen, missä ei välttämättä se metsänhoito niin paljoa kiinnosta.
Nuoret ei saa töitä, kun ei ole kontakteja. Kontakteja ei ole, kun työharjoittelua on niin kovin vähän varsinkin lukion käyneillä. Ei mullakaan peruskoulussa tullut mitään ajatusta, että mitä sitä rupeis leipänsä eteen tekemään. Siitä sitten lukioon, missä tuli visio ja sieltä taas amikseen ja niin edespäin. Nuorena tietty vuokratyöt on yksi henkireikä, mutta se on monesti aika kasvotonta touhua, kun käyt tekemässä jonkun parin päivän keikan ja ensi viikolla et kerkiäkkään niin siellä onkin sitten jotkut eri naamat ja väki vaan vaihtuu. Eikä niitäkään hommia aina tehdä ilman tuolla aiemmin mainittuja lupakortteja, mitä taas ei ole taskussa jos ei ole käynyt alan ammattikoulutusta tai armeijassa saanut kortteja. Ja sitten kun ei ole niitä kontakteja, niin ei työnantajakaan välttämättä kovin helpolla ota sitä uutta kaveria ja kouluta sille kortteja, kun eihän se tiedä että vetääkö se jantteri vaan tekstiviestilopputilit 3 viikon jälkeen tai osaako tulla edes aamulla ajoissa töihin. Lisätään tähän vielä se, että aika moni yrityskin loppuu siihen, kun ei ole jatkajaa. Joko omia perillisiä ei kiinnosta tai sitten perintöverotus tekee asiasta jollain tavalla mahdotonta. Ja jos perillisiä ei ole niin ei välttämättä kukaan halua esimerkiksi ostaa yritystä.
Eli:
- Asumiskustannukset tuloihin suhteutettuna pitäisi saada halvemmaksi, mutta sehän taas ei toteudu kun vuokramarkkinoilla määrää se, mitä se asunnon vuokraaja on siitä asunnosta velkaa plus yhtiövastikkeet.
- Vieläkään ei ole tehty oikein mitään sen eteen, ettei maatalous kokonaan näivettyisi Suomesta. Sekin kun kuitenkin työllistää paikallisesti väkeä.
- Nuorille pitäisi saada enemmän työelämään tutustumista ja työelämän pelisäännöt tutuiksi jo vaikka peruskoulussa (siis muutkin säännöt, kuin vain se, että pitää tietää monelta pitää olla paikalla)
No entäs jos yleisen liberalisoinnin sijaan suunnattaisiin äärettömän tiukkaan sääntelyyn? Eli jokaista työntekijää kohden olisi työlupa joka oikeuttaisi vain yhteen työtehtävään. Eli jos ajat rekkaa niin se on sun duunis, trukkikuski lastaa.
Niin, ehkä ajatusleikkinä kaunis idea, vaan miten jossain pienemmässä (vaikkapa maahantuontiyrityksessä) tuo onnistuisi? Jos varastopossu varastoisi saapuvaa ja keräilisi kuormaa päivässä vaikkapa tunnin, mainittu runkkisuhari purkaisi ja lastaisi 20 Min. ja rekkahanu ajaisi päivän jakelun. Yhden työt kolmen kustannuksilla olisi todennäköistä että pulju ei kovin hyvin kannattaisi kun kaksi liki päivän kaivaa kolviansa...
tekniikkamies
11.01.2017, 17:40
Tällainen suuntaus on jatkumassa, jossa tulee yhä monipuolisempia tietoteknisiä härveleitä - robottivideo pitäisi aueta linkistä:
https://youtu.be/rVlhMGQgDkY
Rutiininomaiset hommat voi korvata koneilla. En toisaalta yhtään hassumpana pitäisi jos kehitettäisiin kone, joka osaa matalalla energian kulutuksella poimia marjoja suht nopeasti vaikka metsistä tai pensaista.
Yllättävän paljon on avoimia paikkoja mollin sivuilla et luulis jos haluja töihin on niin jonkun työpaikan osaava kaveri saavan.
tekniikkamies
11.01.2017, 18:14
Yllättävän paljon on avoimia paikkoja mollin sivuilla et luulis jos haluja töihin on niin jonkun työpaikan osaava kaveri saavan.
Voi olla, että se kanava toimii aika huonolla hyötysuhteella hommien saamisen kannalta, mutta siltä kannalta voi toimia jos on tarjota työpaikka ja haluaa hakemuksia tai muita yhteydenottoja. Se kanava laahaa kuin menneessä ajassa.
Tulevaisuudessa vaikka maaseudulla tapahtuvaan kannattavaan kasvituotantoon voi olla tarpeen seurata menetelmien kehitystä.
Jotain esimerkkiä mansikoita poimivasta härvelistä:
https://youtu.be/RKT351pQHfI
Poimintahärveleitä tulisi kehittää myös pienikokoisia ja ketteriä, jotka pystytään ohjelmoimaan poimimaan jopa metsässä kasvavia marjoja.
Voi olla huono kanava mutta oisin sitä mieltä jos töitä haluaa ja osaa niin työtä saa kun kyselee. Ainakin minä.olen saanut ja en ole oikein minkään alan ammattilainen.
Mitähän Eu:sta eroaminen vaikuttaisi nykyiseen matalaan korkotasoon?
Mulle ihan sama eikä vaikutusta vaikka kotrot pompsahtais samoille lukemille mitä ne joskus hurjimman inflaation aikana olivat....jotain 16% luokkaa.....:D :D :D
Tosin korkojen nousu koskettaa jokaista Suomalian kansalaista valtion velan osalta.
Alkais oleen kaikkee hyvää ja halpaa myynnis......eli ostajan markkinat.
Niin kuin mun mielestä pitäis aina olla......
Voitto tehdään aina ostamalla, ei myymällä.
Taloustieteilijöitä kompaten......EU:sta eroaminen kannattaisi......
Lievempi versio.....Rahaliitosta eroaminen ja oma valuutta käyttöön......Ja niitä Euroja sais kuitenkin vaihtamalla.....:D :D :D.
Ja olis ainakin rajat kiinni......Eikä toi matkustelun vaikeutuminenkaan mikään este olisi korkeintaan hidaste.....
Ulkomaankauppaan tällä olisi suurimerkitys EUROILIJOIHIN verrattuna kilpailukykysen hinnan muodossa jolloin niitä töitäkin olisi
mitä kannattaa teettää kansalaisilla.
Sekä säästyis kaikki europankeille ja rysseliin työnnettävät valuutat omaan käyttöön.....:D :D :D
Onhan nytkin ostajan markkinat,kaikkee mitä oon ollu vailla oon saanu ostettua. Ja uutta kamaa saa edullisesti nyt. Ja kaikki on tyytyväisiä myyjätkin.
wuntzikka
11.01.2017, 21:29
Voi olla, että se kanava toimii aika huonolla hyötysuhteella hommien saamisen kannalta, mutta siltä kannalta voi toimia jos on tarjota työpaikka ja haluaa hakemuksia tai muita yhteydenottoja. Se kanava laahaa kuin menneessä ajassa.
Tulevaisuudessa vaikka maaseudulla tapahtuvaan kannattavaan kasvituotantoon voi olla tarpeen seurata menetelmien kehitystä.
Jotain esimerkkiä mansikoita poimivasta härvelistä:
https://youtu.be/RKT351pQHfI
Poimintahärveleitä tulisi kehittää myös pienikokoisia ja ketteriä, jotka pystytään ohjelmoimaan poimimaan jopa metsässä kasvavia marjoja.
kyseisessä kanavassa usein samat puljut hakkee väkkee töihin
Työkkäristä sen verran että jos on siellä kirjoilla niin kandee pitää huoli että omat tiedot ja taidot on ajan tasalla. Viimeksi kun itse olin ko.puljun asjakas niin tiedoissa oli vain että amiksesta on joskus valmistuttu. Ei muuta. Päivityksen jälkeen alkoi niitä duunitarjouksiakin sitten sadella ihan kiitettävästi. Mutta siltikin olin itse nopeampi...
Topi1982
12.01.2017, 08:02
Paljonkohan tilastot paranis, jos kaikki pimeän työn tekijät ruppeis ihan verokortti töihin?
Ei varmaan lukumäärällisesti kovinkaan paljoakaan. Ne pleikkaria lähiössä piiskaavat nuorisotyöttömät tai toisaalta baarien päivävuorolaiset ei monestikaan omaa semmoisia taitoja tai motivaatiota joka olisi ainakaan nykyisen lainsäädännön puitteissa hyädynnettävissä verotettavaksi bkt:tä kasvattavaksi työpanokseksi.
Se kotitalousvähennys oli kyllä semmonen jytky sen hetken ennen kuin kateus ja kauna sen poisti että se teki pimeän työn ostamisen täysin kannattamattomaksi.
Eli ehdootuksia lisää.
Asumisjärjestelyt tulisi olla mahdollista ns. yhtiöittää palkkatulojen kanssa. Eli kaikki asumiseen liittyvä ostettava työ olisi vähennys kelpoista omassa tuloverotuksessa.
Ja jos käytät autoa työmatkoihin niin sama homma. Eli vähennyksiin oikeuttaisi polttoaine sekä huollot ja varaosa kulut. Samoin kuin että jos lähdet lappiin tai sieltä etelään autojunalla niin sekin lippu olisi vähennyskelpoinen vaikka käyttövoimaverossa tms.niinkuin rekkapuolellakin on tai oli.
tekniikkamies
12.01.2017, 11:42
Paljonkohan tilastot paranis, jos kaikki pimeän työn tekijät ruppeis ihan verokortti töihin?
Osa työstä, joka ei täytä lain kirjaimia kaikkien asiaan vaikuttavien työnantajavelvoitteiden yms. osalta voi olla kuitenkin tarkoitukseltaan rehellistä vaikka niin, että on auttanut kaveria muutossa ja apua saanut on korvannut jotain kuluja, jotka on tullut vaikka sille kenen autolla muuttoa on tehty.
Pimeän työn joukossa on myös sellaista, joka on tehty vilpillisessä tai rikollisessa tarkoituksessa.
Jonkinlainen osuus voi olla sitä, joka olisi oikeasti mahdollista olla laillista työtä ja silloin kyse voi olla vaikka jostain firmasta tai siitä, että joku jolla on laillista työtä tekee jonkun homman niin ettei kaikki velvoitteet ole kunnossa.
Viimeaikoina on eniten ehkä silmään pistänyt kun Suomeen tuodaan muualta työntekijöitä sellaisilla työehdoilla, jotka ei suomalaisittain ole ihan asiaa. Esimerkiksi marjojen poimimisessa on ollut havaittavissa ilmiötä ja esimerkki on siinä mielessä hyvä, että marjat itsessään on hyvä asia ja terveellisiä. Rakennus- ja kuljetusalalla sama asia. Näkisin, että sillä on kanssa merkitystä käytetäänkö jonkun heikkoa asemaa hyväksi vai onko tarkoitus jakaa reilusti hyödyt työhön osallistuneiden kesken.
Paljonkohan tilastot paranis, jos kaikki pimeän työn tekijät ruppeis ihan verokortti töihin?
Tiedä tuota. Toisaalta kyllähän se viksulta tuntuisi, jos kortistokake voisi helposti tehdä verokortin kanssa jonkun pikkuhomman. Nykyään niin paljon helpompaa pimeästi. Saattaisihan sellainen mahdollisuus tuoda muutaman oikeankin työpaikan.
Tiedä tuota. Toisaalta kyllähän se viksulta tuntuisi, jos kortistokake voisi helposti tehdä verokortin kanssa jonkun pikkuhomman. Nykyään niin paljon helpompaa pimeästi. Saattaisihan sellainen mahdollisuus tuoda muutaman oikeankin työpaikan.
Varmasti on paljon sellaista jotka tekee kerran kuussa paripäivää, mutta ei ilmoittele, kun palaa sen kuun kaikki tuet vaikka ne saakin sitten joskus takaisin, niin pari kuukautta ilman vuokratuloja ei kovin monelle vuokran antajalle sovi
Kuntakaan tai pankki ei kattele hyvällä jos sanoo et kävin naapurin nurtsin leikaamassa ja maalasin samalla vajan, niin makselen tän kuun sitten kun kelasta tulee päästöstä joskus kesälomien jälkeen
Sit jos jää kiinni, niin tuet menee selvittelyyn meneekö ne perintään vai onko aihetta siltä päivän osalta periä asumistukia ja työttömyysrahoja takaisin
Verottajaa tuskin pahemmin nappaa jos satut saamaan 40e jostain hommasta. Siinäkin tais olla joku pykälä minkä mukaan piti ilmoitella veroilmoituksessa vuoden lisätienestit ja jos pitää veroprossan riittävän korkeella, niin palautukset vaan pienenee jonkun euron tai jos menee vuosiverotulon sisälle, niin meneeko siitä ees mitään lisäveroja?
No entäs jos yleisen liberalisoinnin sijaan suunnattaisiin äärettömän tiukkaan sääntelyyn? Eli jokaista työntekijää kohden olisi työlupa joka oikeuttaisi vain yhteen työtehtävään. Eli jos ajat rekkaa niin se on sun duunis, trukkikuski lastaa.
Johan tuollainen "kokeilu"on ollu pidemmän aikaa käynnissä, nimittäin posti. Siellä ainakin muutama vuosi sitten kuskit katsoi vierestä kun autoa lastattiin. Lopputuloshan on hyvin tunnettu...
Tiedä tuota. Toisaalta kyllähän se viksulta tuntuisi, jos kortistokake voisi helposti tehdä verokortin kanssa jonkun pikkuhomman. Nykyään niin paljon helpompaa pimeästi. Saattaisihan sellainen mahdollisuus tuoda muutaman oikeankin työpaikan.
Tiedänpä yhden "kaverin", joka lähti työttömänä muutamaksi päiväksi hommiin käteispalkalla kun kortistosta se oli/on muuten niin vaikeaa. Se muutaman päivän keikka hieman venyi ja edelleen kolmen vuoden jälkeen on siellä töissä. Verokortilla ja vakituisella sopimuksella siis.
Yleisesti tuntuu, että työstä ei ole pulaa vaan palkanmaksukyvystä. Todella monessa paikassa hommat tehdään kiireellä ja paljon jää tekemättäkin, mutta työnantajalla ei vain ole varaa palkata lisää tekijöitä. Kesällä kävin Unkarissa, jossa tavallinen duunari on ilmeisesti aika edullinen työnantajalle. Esim. kaupoissa ihan pisti silmään kuinka paljon myyjiä oli verrattuna samankokoiseen kauppaan Suomessa. Eikä siellä itse tankata autoa, eikä ravintoloissa asiakkaat vie astioita kärryihin. Ei siellä tosin duunarin elintasokaan ole kummoinen, enkä yleensäkään haluaisi samanlaista systeemiä tänne, mutta ehkä jotain siltä väliltä.
Topi1982
13.01.2017, 05:51
Mie tiijän aika monta työtöntä, jotka ei kerkii kaikkiin pimmeisiin töihin, kun niillä on niitä "töitä" niin paljon.Montako miljar...miljoonaa jääpi harmaan talouden veroja saamatta?
Joka väittää, ettei tietäis muutamaa siipeilijää puhhuu paskaa tai on sokkee!
Mie tiijän aika monta työtöntä, jotka ei kerkii kaikkiin pimmeisiin töihin, kun niillä on niitä "töitä" niin paljon.Montako miljar...miljoonaa jääpi harmaan talouden veroja saamatta?
Joka väittää, ettei tietäis muutamaa siipeilijää puhhuu paskaa tai on sokkee!
Tämä on valitettavan totta, harmaa sektori on tosi laaja. Ja menetetyt verotulot on poissa meidän kaikkien lompakoista.
Topi1982
13.01.2017, 06:43
Kenen pitää peiliin tollottaa?
Venäjällä tai Neuvostoliitossa urakoin monissa paikoissa.
Aluksi verovankeus työntekijällä oli yksi vuosi, oli aika helppo suunnitella tulevaisuutta.
Liitot ja jotkut vitun älykääpiöt sai sen muuttumaan kuuteen kuukauteen. Mitä se merkitsi?
No piti olla sitä porukkaa tisurissa tuplat, kun ne oli ulkona 6 kk ja sitten tulivat Suomeen jollekin vitun ansiosidonnaiselle kait 6kk ja sitten suurta työtaitoa ja korvaamattomuuta osoittaien takaisin päiväraha- ja verottomuus ansioihin takaisin "töihin".
Seurauksena oli, että menetettiin melkein kaikki duunarihommat muille kansalaisuuksille (taitaa tiällä kotomuassa käyvä samoin). Nykyisin taitaa olla vaan supervisiorit Suomesta, vaan luulen, etteivät nekkään ennää pärjää ent. Itäblokin tulokkaille, joilla jo hyvä kielitaitokin vähentää tulkkien tarvetta.
Vitut välitän ennää mistään politiikasta tai työvoiman siirtymisistä, mutta sivusta seuranneena näen jottain. Lypsävät lehmät on myyty, päättäjät järkkäilee kavereidensa kautta itelleen virkoja yms. etuuksia ja vitut välittäävät meistä, joiden asioita ovat luvanneet hoitaa.
Mutta yks asia pitää vieläkin paikkansa: Niin syvvään et syle, ettet piälle pole! Sama eteläksi: Minkä taaksesi jätät, sen edestäsi löydät!
tekniikkamies
13.01.2017, 13:51
Mie tiijän aika monta työtöntä, jotka ei kerkii kaikkiin pimmeisiin töihin, kun niillä on niitä "töitä" niin paljon.Montako miljar...miljoonaa jääpi harmaan talouden veroja saamatta?
Joka väittää, ettei tietäis muutamaa siipeilijää puhhuu paskaa tai on sokkee!
Jostain lehdistä tai netistä voi lukea erilaisista rikoksista, jossa voi olla mukana pimeää työtä ja muuta laitonta.
Sellaisesta pimeästä työstä, joka olisi muuten rehellistä, laillista ja joka voisi olla myös kaikkien lakien ja sääntöjen mukaan tehtyä, tietoa on kantautunut hyvin vähän tai mittakaava hyvin pieni.
Perustelu miksei sellaista pimeää työtä, joka muilta osin olisi asiallista, ole ainakaan kovin laajasti tarjolla - sitä on vaikea markkinoida ja pärjätä kilpailussa, jossa on muitakin vaihtoehtoja tarjolla. Pidän mahdollisena, että sellainen firma ja toimija, joilla on muitakin bisneksiä, voi tehdä osan laittomasti tai laillisuuden rajamailla.
http://www.mustatulevaisuus.fi/fi/ilmiot
Tulisi mieleen, että sellainen kuvio, jossa suorittavan tason työntekijä pystyisi määräämään onko homma täysin laillisella pohjalla - varsinkaan jos ei ole mikään juristi - voi olla harvinainen. Ongelmia voi olla niillä aloilla, joissa on paljon työntekijöitä, joiden resurssit ja taidot ei riitä laillisuusvalvontaan ja sitten siellä, missä tarkoituksella toimitaan rikollisesti muutenkin.
Sellaisesta rikollisuuden muodosta on kyllä voinut lukea, että joku joka on laillisessa työssä ja voi työnsä puolesta vaikuttaa rahoihin toimii väärin ja kanavoi itselleen laittomasti rahoja, jotka kuuluu organisaatiolle.
Topi1982
13.01.2017, 18:40
Jos tuon kaiken omasta päästäs kirjoittelit, oot kyllä kadehtittavan viisas mies!
tekniikkamies
13.01.2017, 19:11
Jos tuon kaiken omasta päästäs kirjoittelit, oot kyllä kadehtittavan viisas mies!
Näkökulmani on, että mittakaava ja vakavuusaste tulisi myös huomioida. Onko kyse vaikka sellaisista velvoitteiden laiminlyönneistä, jotka aiheuttaa vaaraa muille ihmisille, työntekijöille ja ympäristölle. Tarkempi siis oltava ydinvoimatyömaalla tai Talvivaara mittakaavan hankkeissa kuin jos kyse on naapuriavusta.
Epärehellisenä pidän sellaista työtä tai liiketoimintaa, jossa hyödyt, riskit ja haitat ei jakaudu oikein esim. riski tulee liikaa rivityöntekijöille. Ulkomaisen halpatyövoiman käytössä nähtävissä jotain sensuuntaista, että heikossa asemassa olevien panoksella tehdään bisnestä.
Mie tiijän aika monta työtöntä, jotka ei kerkii kaikkiin pimmeisiin töihin, kun niillä on niitä "töitä" niin paljon.Montako miljar...miljoonaa jääpi harmaan talouden veroja saamatta?
Joka väittää, ettei tietäis muutamaa siipeilijää puhhuu paskaa tai on sokkee!
Tuskin se harmaana tekijä niitä eurojaan vie mihinkään Bahamalle tililleen vaan käyttää arjen pyörittämiseen tässä kurjistetussa kotomaassamme ja varmasti euroista liukenee ostoksien kautta verotkin taas liikenteeseen.
Ajaa taksilla juo viinaa ja ostaa ruokaa ja polttaa tupakkaa tankaten autonsa varmasti palautuu verot kiertoon.
Kateus voittaa kiimankin.
Porvoon Hilma
22.01.2017, 10:04
http://vm.fi/documents/10623/3786150/Työllisyys+ja+julkinen+talous/fa8d231f-3486-41ca-93ca-90345e0d1bb
En ole ehtinyt päivittämään tätä ketjua, mutta ohessa faktaa. Siitä on hyvä jatkaa keskustelua.
Topi1982
22.01.2017, 10:38
Ei poistu työttömyys Suomesta helposti!
Liekkö syynä se, että työpaikat ja työttömät ovat liian kaukana toisistaan?
PS. Aika myötämielisiä ollaan pimmeelle työlle, ihan iliman katteutta!
Ison harmaan talouden varat tulevat ehkä pienistäkin puroista ja menetetyillä veroilla vois jottain hyödyllistä saada aikaankin tai sitten ei.
Onko Ay liikkeen veroton business laillistettua harmaata vai hyväveli taloutta? Ainkin näyttäis jotenkin verovaroilla tuettua olevan.Nekin verotulot tulis parempaan tarkoitukseen, jos niitä tuloja olis!
Ei poistu työttömyys Suomesta helposti!
Liekkö syynä se, että työpaikat ja työttömät ovat liian kaukana toisistaan?
PS. Aika myötämielisiä ollaan pimmeelle työlle, ihan iliman katteutta!
Ison harmaan talouden varat tulevat ehkä pienistäkin puroista ja menetetyillä veroilla vois jottain hyödyllistä saada aikaankin tai sitten ei.
Onko Ay liikkeen veroton business laillistettua harmaata vai hyväveli taloutta? Ainkin näyttäis jotenkin verovaroilla tuettua olevan.Nekin verotulot tulis parempaan tarkoitukseen, jos niitä tuloja olis!
Mietiskelin tässä, kun osa valittaa liitoista jne
Mutta miten jos liittoja ei olisi olisiko silloin asiat sen huonommin?
Nytkään ei ole oikeen mitään turvaa potkujen varalle, kun kaikki tekee 3kk sopparilla tai sitten nollatunneilla vuokraorja firmankautta
Eli jos naama ei miellytä sopparia ei uusita ja tulee karenssia tai sitten huomenna ei tartte tulla paikalle ja tulee karenssia
Kuin että aamulla tekemistä tahtovat notkuisi portille ja mestari kattoisi tutut hyvät naamat ja käskisi töihin, sekä muutaman uuden josko ne ois kunnollisia
Hyvät tekijät varmasti jo illasta kuulisi et tuu huomennakin aamuhuudolle
Mutta kuinka rankasti suomen laki pistää vastaan moiseen hommaan, kun aattelee, et firmalla on kuitenkin oltava 10 duunaria töissä, mutta pystyykö niiden maksut maksamaan vaikka kuukausittain jollain sovittelulla, esim. vuoden ensimmäinen päivä maksettaisiin kuukausi ja 10 duunaria, sitten helmikuussa maksettaisiin 9 duunaria vaikka 10 on töissä, mutta tammikuussa oli vaan 9
Ellei sitten kun vak.yhtiöllä on pätäkkää kuitenkin, niin samahan se ois vaikka palauttaisi 6kk välein ne ylimääräset, tai perisi alimääräiset
Liittoja on monenlaisia. Noiden bisnishommasta en tykkää, ja aikoinaan omanalan liiton tyhjän möykkäämisestä en myöskään tykännyt ja erosinkin siitä aika nopeesti kun huomasin mikä jarru se on. Valitettavasti eroon siitä ei päässyt kun työnantajaa se kiusasi loppuun asti.
Pidän ammattiliittoa yhtenä, aika isonakin syynä sille että ko. homma loppui sitten pitkän uran jälkeen kun koko puoti pantiin kiinni.
Taloutta ja ison emoyhtiön tahtoa liitto ei toki määrännyt mutta kyllä se jääräpäinen "ei tämä meille käy"-asenne romutti loppuajalla sen vähäisenkin yrityksen mitä työnantajan kanssa koitettiin paikallisen sopimisen nimessä säätää hommien pelastamiseksi. Mutta kun ei vaan käy niin ei käy.
Samaisen liiton jääräpäinen "ei me kyllä tämmöiseen voida lähteä" -ajattelutapa torppasi aluksi erään toisenkin firman yrityksen rakentaa oma tekniikka, eli luokkaa viisi ukkoa töihin sillai järkevällä kulurakenteella. Kaveri sitä oli rakentamassa ja sanoi että käytännössä homma ko. liiton kanssa oli selvä jo ensimmäisen neuvottelun jälkeen, ja marssi erään toisen liiton puheille kun oli tarkoitus kuitenkin saada työehtojen mukaan päivänvalon kestvä systeemi. Tämä toinen liitto oli heti avoimena, "kyllä me näillä lähtötiedoilla voidaan lähteä jatkamaan".
Alkuperäisen liiton kanssa koko viritys olisi joko kaatunut omaan mahdottomuuteensa, eikä firmakaan sitä olisi hyväksynyt ollenkaan kun kustannukset olisivat tulleet liian koviksi palkka- ym. menojen osalta kun niille oli annettu joku budjetti.
Tuosta liiton jarrutuksesta. Siinä pitkäaikaisessa työpaikassa oli työntekijän ja työnantajankin mielestä hyvä/toimiva vuorosysteemi, toki koskaan kaikki ei ole tyytyväisiä mutta jos 90% duunareista ja työnantajikin hyväksyy niin miksi hitossa jonkun a-hole liiton pitää kokoajan olla vikisemässä siitä systeemistä. Vain siksi koska se systeemi ei ole heidän dinosaurus-ajattelun mukaisesti ihannoitavan katkeamattoman 3-vuoron mukainen.
Ko. järjestelystä olisi tullut lisäkuluja ja iso osa ukoista olisi nostanut aika äkkiä kytkintä.
Tämä ei ehkä ihan suoraan liity työttömyyden poistoon, mutta kuinkahan paljon tommoset junttien masinoimat "ei meille käy mikään"-liitot torppaa taloutta ja varsinkin sitä työllistymistä. Henk koht en ole kuulunut 20v mihinkään liittoihin, enkä todennäköisesti aio liittyäkkään kun tuosta yhdestä on jäänyt niin tuhti kakanmaku suuhun.
Pelotteena toimii firmoille, muuta samalla myös jarruna kun mitään paikallista säätöä on vaikea saada läpi jos liitto saa vihiä asiasta.
Toi aiemmin mainitun liiton saama jumalallinen asema eräässä aikoinaan valtiollisessa lentoyhtymässä oli huvittava kun kaveri sinne nuorempana meni töihin. Aika nopeasti oli pukuhuoneessa tullut jäärät sanomaan että nimet paperiin tai väännetään sinua nenästä. Kaveri kun ei ole ns. vietävissä niin oli meinannut että ei laita nimeään mihinkään paperiin ja voitte kyllä yrittää sitä nenästä vääntöä.
Porvoon Hilma
22.01.2017, 14:04
Ei poistu työttömyys Suomesta helposti!
Liekkö syynä se, että työpaikat ja työttömät ovat liian kaukana toisistaan?
PS. Aika myötämielisiä ollaan pimmeelle työlle, ihan iliman katteutta!
Ison harmaan talouden varat tulevat ehkä pienistäkin puroista ja menetetyillä veroilla vois jottain hyödyllistä saada aikaankin tai sitten ei.
Onko Ay liikkeen veroton business laillistettua harmaata vai hyväveli taloutta? Ainkin näyttäis jotenkin verovaroilla tuettua olevan.Nekin verotulot tulis parempaan tarkoitukseen, jos niitä tuloja olis!
Harmaa talous on tehty Suomessa melko houkuttelevaksi. Esimerkki: tein pikkuhomman kaivurilla naapurille. 89€ oli laskutus ja sitten kun vähentelen ja tilitän kaikki ennakot, sotut jne, niin käteen jää n.28€. Mahtavan kannustavaa:D
Minä maksoin kaikki nuo maksut ja ostin 28€ polttoainetta uuteen hyväntekeväisyyskeikkaan. Mukavaa tehdä 2/3 työstä jollekin ihan muulle :D. Onnea vaan saajalle.
Ja sorry, tässä ei ollut ehdotusta mukana. Pelkkää käninää :)
tekniikkamies
22.01.2017, 14:43
Harmaa talous on tehty Suomessa melko houkuttelevaksi. Esimerkki: tein pikkuhomman kaivurilla naapurille. 89€ oli laskutus ja sitten kun vähentelen ja tilitän kaikki ennakot, sotut jne, niin käteen jää n.28€. Mahtavan kannustavaa:D
Minä maksoin kaikki nuo maksut ja ostin 28€ polttoainetta uuteen hyväntekeväisyyskeikkaan. Mukavaa tehdä 2/3 työstä jollekin ihan muulle :D. Onnea vaan saajalle.
Luvut voisi olla vielä jännemmät jos lasketaan, että sulla olis palkallinen työntekijä ja koneesta tulevia investointi, kuljetus, vakuutus ja huoltokuluja lasketaan mukaan.
Harmaan talouden houkuttavuutta vähentää kun tuskin mitään kovin isoja urakkasopimuksia saisi solmittua harmaana ja vaikka saisikin, niin kovin houkuttelavaa ei ole jos työmaalla esiintyy laiminlyöntejä muiltakin osin.
Jos positiivista näkökulmaa haetaan, niin mikäli koneella on tarpeeksi kotitarvekäyttöä, saa siitä suoraan hyödyn itselle ja siltä osin on kokonaan oman työnsä herra.
Minun mielestä se että työnantajan tulisi vakinaistaa kaveri 3 kuukauden päästä on huono juttu. Kyllä työn antaja pitää hyvät työntekijät töissä vaikka ois hiljempaakin mut paskoista ei meinaa päästä eroon. Sen takia otetaan harjoittelu ajaksi töihin ja potkitaan pellolle jos ei osaa työtään. Jos ei ois mitään työvelvoitetta pitää niin ois enemmän edes pätkätöitä. Ainakin rakennusalalla ammattilaisille tehdään työkohteen kestäviä työsuhteita.
Niihin junttien liittoihin voi ihan äänestää mieleisensä väen hoitamaan juttuja.
Ja mitä ne on ne ay liikkeiden hämäräbisnekset?
Sit ihmetellään, miksi tietyömailla ajellaan traktoreilla sun muilla liikennelupavapailla
Toi 3kk ja työhönotto pakko on tosiaan sellainen vaikeuksia tekevä, monikaan ei uskalla ottaa töihin, kun niin paljon on väkeä jotka hakee vakkariksi ja tekee ahkerasti, sit kun on toistaiseksi soppari kourassa, ei enää tulla töihin ja haetaan saikkua, kun palkka juoksee teki tai ei
Sit monesti näkee, et harjoittelija lappunen poistuu tissinpäältä ja maha on pystyssä 6kk siitä, kun sattuu seuraavan kerran samaan kauppaan
Niihin junttien liittoihin voi ihan äänestää mieleisensä väen hoitamaan juttuja.
Ei toi hirveesti mitään auta / muuta, kyllä sen liiton politiikka on ja pysyy samana ihmisistä huolimatta. Nykymaailmassa kaikki rakenteet ja maailma meidän ympärillä muuttuu kovaa kyytiä mutta AY-liike sen kun kaivaa syvempää poteroa kankaalle. Uskallan väittää, että tämä jäykkyys kaikkine sääntöineen on melkoinen este työllisyyden paranemiselle. En kiistä AY-liikkeen saavutuksia menneisyydessä mutta toisaalta samat asiat olisi voitu hoitaa lainsäädännön kautta.
Pahoittelut jo etukäteen, joku tästä vetää herneet nenuun.
Sit ihmetellään, miksi tietyömailla ajellaan traktoreilla sun muilla liikennelupavapailla
Toi 3kk ja työhönotto pakko on tosiaan sellainen vaikeuksia tekevä, monikaan ei uskalla ottaa töihin, kun niin paljon on väkeä jotka hakee vakkariksi ja tekee ahkerasti, sit kun on toistaiseksi soppari kourassa, ei enää tulla töihin ja haetaan saikkua, kun palkka juoksee teki tai ei
Sit monesti näkee, et harjoittelija lappunen poistuu tissinpäältä ja maha on pystyssä 6kk siitä, kun sattuu seuraavan kerran samaan kauppaan
Itse en kovinkaan moneen saikuttajaan ole törmännyt viimeisen 17v aikana. Taitaa tulla kaksi mieleen, mutta olivat jo sen verran kauan olleet työelämässä, että uskoisin fyysisen työn tehneen tehtävänsä.
Tuohon lapsien hankintaan ei kannata paljoa puuttua. Ihmiset lisääntyy. Toiset ihan milloin vaan ja toiset vasta sitten kun tuntuu taloudellisesti turvalliselta. Jotkut ei koskaan. Siitä ei pidä työelämässä rangaista tai palkita.
Ei toi hirveesti mitään auta / muuta, kyllä sen liiton politiikka on ja pysyy samana ihmisistä huolimatta. Nykymaailmassa kaikki rakenteet ja maailma meidän ympärillä muuttuu kovaa kyytiä mutta AY-liike sen kun kaivaa syvempää poteroa kankaalle. Uskallan väittää, että tämä jäykkyys kaikkine sääntöineen on melkoinen este työllisyyden paranemiselle. En kiistä AY-liikkeen saavutuksia menneisyydessä mutta toisaalta samat asiat olisi voitu hoitaa lainsäädännön kautta.
Pahoittelut jo etukäteen, joku tästä vetää herneet nenuun.
Se joku en ole minä. Liittojen syyksi on turha kaataa työttömyysongelmaa. Tuloerojen kasvatus työehtoja polkemalla ei ole tuonu missään vaurautta. Mutta miksi niitä poteroja kaivetaan?
Ja mitä lisääntymiseen tulee niin viime vuonna syntyi vähiten tenavia luokkaa ikinä kirjatun historian aikana.
Niihin junttien liittoihin voi ihan äänestää mieleisensä väen hoitamaan juttuja.
Ja mitä ne on ne ay liikkeiden hämäräbisnekset?
Jos ei nyt varsinaista hämäräbisnestä, niin omiin murhoihinsa kusemista ainakin harrastavat, jos omien maksavien jäsentensä työllistämistä ja parasta ajattelisivat. http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/aamulehti-ay-liike-sijoittanut-jattisummia-ulkomaille/287893/ Miten lie sijoitukset muuttuneet tähän muutamavuosi vanhaan juttuun...
Se lähtee yksilöstä.........
Työttömyys poistetaan Suomaliasta.....Seuraavin toimin.......:D :D :D
Kun saadaan kaikki 99% uskomaan muuhun kuin JOULUPUKKIIN tai SATUKIRJOIHIN.......:D :D :D tai halltuksen lupauksiin...:D :D :D
Jokainen työllistää itsensä jos haluaa.........
Toiset ei......:( :( :(
Ammatitaito kunniaan..........
Jokaisen pitää olla ylpeä tekemistään...........
Ammatti"miähen" käden jälki.......on.....että
voi sanoo rinta rottingilla että toi on mun tekemä.....eikä tarvii hävetä eikä peitellä tai paikkalla tekemisiään......
tekemisen jälkii........ja ammattitaito kunniaan.......
Alalla kuin alalla......
Hyville on aina kysyntää.......
Oli taloudellinen tilanne mikä tahansa.......
Sviddu mä näistä mitään tiedä kun nykyään nuoariso vaan hakkaa vaan näppistä........:D :D :D tai pelailevat jotain E-Sporttia.....:D :D :D
Silti kuitenkin kaikille nuorille.......
Hankkikaa ammatti tai jokin koulutus.....
Se on sellaista pääomaa jota ette menetä edes konkursissa.....tai edes pahimmassakaan tilanteessa.....se säilyy aina.........
Hankkija tai Suomalia lippistä päähän kaikille puolueesta riippumatta:D :D :D
Lopuksi se on vaan tekijästä kiinni......:D :D :D. Missä mennään.....:D :D :D
Osaavan ei tarvii olla päivääkään työtön......
Jos sitä ei itse haluu.........
Uskokaa vain ainoastaan itseenne........
Ja luottakaa vain ainoastaan itsenne.......
Jos ette niin jälki voi olla rumaa.......
Oon nietun kanssa samaa mieltä että opiskelkaa sitä alaa niin pitkään että teitä kutsutaan töihin ei toisin päin. Tuosta ylpeydellä työnjäljestä,paljon on sellaisia "omasta mielestään ammattilaisia" joita ei hävetä se paska työnjälki kun niillä puuttuu se geeni jota kutsutaan itsekritiikki. Ja on niin helppo syyttää yhteiskuntaa kun ei ole työtä,Mutta miks niillä toisilla kavereilla on sitten liiaksi asti, siinä olisi itsepohdiskelun paikka. Ja aina voi miettiä riittääkö kyvyt yrittäjäksi asti jos tuntuu oma ammattitaito riittävältä. Ainakin itseä ku peilistä katsoo niin ei oo köyhyyttä ja nälkää nähty.
Nietu ja Fordson sen kiteytti.
Tekemisen vastuu se joka tehdään niin tehdään kunnolla se vaan vituttaa nykyään kun tilaajat ei anna sentinkään arvoa sille laadulle.
Tehdään vaikka omaksi iloksi kuunellen kollegoiden kettuilua miksi haaskata aikaa moiseen hifistelyyn jos siitä ei saa oikeaa korvausta joka on kyllä totta eurolla ei voi saada kymmenen euron työtä tehtynä.
Kyllä töiden tilaajilla ja työnantajillakin on peiliin katsomisen aika ,hukkaa on turha teettää näiden hessuhemmojen jotka suostuu mihin vain mutta työnjälki ei kestä kuin säkki päässä tai pimeässä tarkastelua.(selitä se sille maksajalle työn saajalle)
tekniikkamies
27.02.2017, 10:45
Mutta miks niillä toisilla kavereilla on sitten liiaksi asti, siinä olisi itsepohdiskelun paikka. Ja aina voi miettiä riittääkö kyvyt yrittäjäksi asti jos tuntuu oma ammattitaito riittävältä. Ainakin itseä ku peilistä katsoo niin ei oo köyhyyttä ja nälkää nähty.
Yrityksen perustaminen sopii parhaiten siihen tilanteeseen jos kannattavia hommia vaikuttaa olevan runsaasti ja eri tahoilta.
Carl Haglund yrittää uudessa hommassaan puuhata Kemiin diesel- ja bensiinijalostamoa - hänellekin on sopivia hommia useamman kerran löytynyt:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/carl-haglund-urasiirrostaan-oli-loogista-siirtya-elinkeinoelaman-palvelukseen/6cqP9Cbp
Kaikille ei kuitenkaan bisneselämän paikkoja riitä jo senkään takia kun bisneksessä vahvempi firma voittaa heikomman ja heikommat loppuu kannattamattomana.
Yksi vaihtoehto on itsenäiset ammatit, jotka ei ole bisnestä ja kaupankäyntiä, vaan esim käsityötä, taidetta, asiantuntijatyötä ja ei ole ulkopuolista työnantajaa. Niissä voi leipä olla tiukassakin. Toisin kuin Haglundin jalostusbisnekset, itsensä työllistäjiä mahtuisi maahan ehkä nykyistä enemmänkin, joskin silloin pitää huomioon ottaa, että leipävoi olla varsin tiukassa ja tulee satunnaisesti.
http://yle.fi/uutiset/3-9477849
Siinä uutisia, että yli 100 viljelijää ohjattu velkaneuvontaan ja terapiaan.
http://yle.fi/uutiset/3-9477849
Siinä uutisia, että yli 100 viljelijää ohjattu velkaneuvontaan ja terapiaan.
Halpuutimme hintoja , miten voi olla mahdollista kun hallituksessa on maanviljelijän mieleiset puolueet?
Kilpailuttaminen syö todella alkutuotantoa ja paha sitä on tuotetta myydä jos sitä ei osteta ja nämäkin metsätalouden kartellit painettiin todella villaisella ja siinä oli kärsijänä niin yksityiset valtio kuin seurakunnatkin samaa läjään menee asfaltinkeittäjätkin kartelleineen ilmeisesti suomaliassa ei tunneta lahjuksia ja muita rikoksia.
Niin. Aiemmin tuet oli se palkka nolla tuloksesta, nyt keskusliikkeet eli S ryhmä ja K ryhmä ovat haukanneet senkin siivun... No osa tiloista pärjää vieläkin ja mitä palkaan tulee niin sama juttu kuin yrittäjillä yleensäkkin. Ei ole ihan verrattavissa normisiwankassaan...
Mutta pinteessä ovat se on selvä.