View Full Version : Trailerin teko
Kuinkas moni on tehnyt oman trailerinsa?
Mulla olis jouten pari akselia ja pitäis tehdä niistä itselle traileri mutta vinkkejä tarvitaan ja kuvista olis apua.
Niin ja oliskohan mahdollista tehdä jotain yhdistelmä traileria että vois viedä venettä parikertaa ja muuta tavaraa kun vene on vesillä
Kannattaa tehä nopeesti.Kohta ei saa tehdä enään itse trailereita tulee taas laki muutos tulevaisuudessa.Menöö kans kuulemma kasn siteten jos itetehty poistetaan rekisteristä eipä saa enään takasin rekisteriin.Kaikki trailerit on kohta enään tehas tekoisia.Toi on tieto + kuulo puheita vaan.
tuon vene/autonkuljetusyhdistelmäkärryn just kysyin konttuurilta ja onnistuu ainakin venekärryyn ajosiltojen lisäys ja käyttötarkoituksen laajennus.
quote:
Kannattaa tehä nopeesti.Kohta ei saa tehdä enään itse trailereita tulee taas laki muutos tulevaisuudessa.Menöö kans kuulemma kasn siteten jos itetehty poistetaan rekisteristä eipä saa enään takasin rekisteriin.Kaikki trailerit on kohta enään tehas tekoisia.Toi on tieto + kuulo puheita vaan.
Millos tämmöinen laki ja asetus tulee voimaan? Kuulin tuosta kyllä jo viime talvena, mut oli jo unohtunut koko asia.
Tänään just kattelin trailereita, niin semmoset missä oli riittävä kantavuus (yli 2400kg), niin hintakin oli 4-6k€ <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> Kyllähän se itsetehtykin maksaa, mut ei noin paljoa. Tosin, käytettynä saattais saada hyvällä tuurilla edullisen.
Heikki H.
==================================================
Chevrolet K5 Blazer 6.2D+TH700+NP205+D44+12bolt
Pitäs kai tulla vuoden sisällä voimaan ?
Tervehdys!
Mites toi on jos tekee vanhasta asuntovaunun alustasta kärryn, niin sehän vaan muutoskatsastetaan... lakimuutos ei ilmeisesti koske niitä vai olenko ymmärtänyt ihan väärin.
TT
Note! This message was posted anonymously!
blazoffer
19.10.2005, 15:42
quote:
Pitäs kai tulla vuoden sisällä voimaan ?
Faktaa vai Essolla tiedotettua?
Ainakin konttoreilta saa ohjekirjan (siis kai ostaa?) jossa on kerrottu mitä tulee ottaa huomioon kun rakentaa itse vaunun. Ja mitäköhän noi akselin myyjät tykkäis tuommoisesta laista ettei sais itse valmistaa vaunua - mitkäköhän on perusteet ko. muutokseen???
quote:
Tänään just kattelin trailereita, niin semmoset missä oli riittävä kantavuus (yli 2400kg), niin hintakin oli 4-6k€ <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> Kyllähän se itsetehtykin maksaa, mut ei noin paljoa. Tosin, käytettynä saattais saada hyvällä tuurilla edullisen.
Heikki H.
==================================================
Chevrolet K5 Blazer 6.2D+TH700+NP205+D44+12bolt
Ollu kans suunnitelmissa pitemmän aikaa, kohta ratkaisujen aika. Tällä hetkellä näyttäis siltä että saksasta/tanskasta/ruotsista sais halvemmalla uusia jopa 3 v takuulla. Tuleehan siitä tietty kustannuksia mutta samallahan siinä tulis henkilöauto jollekin tutulle vaikka.. Rekisteröinti pitäis olla ihan läpihuutojuttu tehdastekoisissa.
- Assholes are people too! -
whitejack
19.10.2005, 16:41
Itselle ainakin konttorilla keväällä kertoivat, kun olin rekisteröimässä omarakenteista kärryä, että ensi vuoden alussa/aikana rupeavat vaatimaan tehdastekoisen akselin ja aisan. Eli rakentamaan vielä pystyy, mutta taitaa tulla aikalailla kalliinmaksi. Mitään mustaa valkoisella en kyllä ole nähnyt.
-whitejack-
BJ-40 -77 SLCK#64
quote:
Itselle ainakin konttorilla keväällä kertoivat, kun olin rekisteröimässä omarakenteista kärryä, että ensi vuoden alussa/aikana rupeavat vaatimaan tehdastekoisen akselin ja aisan. Eli rakentamaan vielä pystyy, mutta taitaa tulla aikalailla kalliinmaksi. Mitään mustaa valkoisella en kyllä ole nähnyt.
-whitejack-
BJ-40 -77 SLCK#64
Kumijousitettu akseli olisi muutenkin tehdastekoinen, ainakin ne mitä olen katsellut kaupassa, niissä on ollut akseliputkikin mukana. Poraa vain reiät ja pulttaa kiinni. Tuosta aisasta tosiaan on kuulunut juttua, se tietty lisää hintaa hieman.
Miten on, työkaveri sanoi että vaikka käyttää 3500kg:n akseleita ja vetopäätä, niin ei välttämättä saa samaa kantavuutta mikä olisi vastaavassa tehdastekoisessa?
Heikki H.
==================================================
Chevrolet K5 Blazer 6.2D+TH700+NP205+D44+12bolt
quote:
Miten on, työkaveri sanoi että vaikka käyttää 3500kg:n akseleita ja vetopäätä, niin ei välttämättä saa samaa kantavuutta mikä olisi vastaavassa tehdastekoisessa?
Heikki H.
==================================================
Chevrolet K5 Blazer 6.2D+TH700+NP205+D44+12bolt
Niin no ei välttämättä. Runkorakenteen kestävyys pitää saada katsastajalle vakuuteltua.
- Assholes are people too! -
offroadjouni
19.10.2005, 18:14
Jos tekee kaksiakselisen kärryn ilman teliä, on maksimi-kokonaismassa 2500kg. Ite oon yhden tehnyt. 2500kg kokonaismassa, 480kg omamassa, 500x228cm lavalla.
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/offroadjouni-lavetti.jpg
/* Life Begins at 35" */
Me tehtiin muutama vuos sitten 3200kg kokonaispainoinen teli kärry. Omapaino trailerilla muistaakseni 700 tai 750kg. Sinkitty ja kippaava. Takalaita toimii ikäänkuin ajosiltana, mutta henkilöautojen kans pitää monesti olla jotain lautoja matkassa. Leveyttä kärryllä 230 ulkoreunoista mitaten ja koko kärryn pituus joku 5,5m. Kokonaispituuden kans piti olla tartkkana, ku bussi + traileri yhdistelmän max sallittu yhetispituus on 18m ja busa on sellaiset noooin 12m pitkä. Silloin jo oli mielestäni pakko määräys, että vetopää ja akselit pitää todistaa yhteen kuuluviksi. Tos olis kuva GAZ Special kyydissä Talma 2003 kisan jälkeen.
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Jare-traileri.jpg
<center>---------------------------------------
--Nro 1 in, FORMULA OFF ROAD STANDARD 2005--
www.formula-offroad.fi
</center>
Eipäs se lakimuutos aina kallista tuotteita .
Valmiit kumijousiakselitkin maksaa vähän yli satasen ja toimittaa asiansa
tosi hyvin ei siihen paljoa ha etunapoja voi sorvailla ....
Varmaan ne aisajututkin vain halpuu ja katsastusmiehen työ helpottuu
kun ei tarvi arvioida aisan ja lavan ja rungon kiinnityksiä .
tv masse
Note! This message was posted anonymously!
AKE:lta lainattua:
"ensi kertaa käyttöön otettavissa O1- ja O2-luokan perävaunuissa
vetoaisalta edellytetään rekisteröintikatsastuksessa ja kansallisessa
tyyppihyväksynnässä osoitusta vaatimustenmukaisuudesta 1.1.2007 alkaen."
Tässä pari linkkiä AKE:n sivuille liittyen niihin aisavaatimuksiin:
http://www.ake.fi/pdf/643-208-2005.pdf
Ylläoleva viittaa liitteenä oleviin kuviin - ne on tässä:
http://www.ake.fi/pdf/643-208-2005liite.pdf
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
"Valmiit kumijousiakselitkin maksaa vähän yli satasen ja toimittaa asiansa
tosi hyvin ei siihen paljoa ha etunapoja voi sorvailla .... "
Noh... Jos tällä kertaa saa halvan ja hyvän yhdessä paketissa niin täytyy varmaan kokeilla...
Liian paljon asuntovaunuja ja trailereita vetäneenä yhden ainoan kerran on ollut hyvä kumijousiTRAILERI perässä. Ainoa kunnollinen vedettävä on keinuteli. Jos joku osaa perustella jotain muuta, eikun, mutta en vieläkään kärryyni laittais muuta kuin keinutelin lehti- tai kierrerjousilla.
Isäukko on tehny ehkä kymmenkunta kärryä, parhaat vedettävät oli 2 akseliset erillisjousitukselliset kilpavenekuskaustrailerit (vene painaa n. 300kg). Mutta eipä semmoista oikein autotraileriin voi laittaa. Joka pyörälle oli oma, taaksepäin suunnattu kolmiotukivarsi, kierre vieteri ja iskunvaimennin.
Edited by - VMK on 22/10/2005 17:37:02
quote:
Joka pyörälle oli oma, taaksepäin suunnattu kolmiotukivarsi, kierre vieteri ja iskunvaimennin.
Minulla on tuolla tavalla toteutettu 2-pyöräinen tavallinen jarruton omavalmiste-peräkärry ja sitä on kaikki kokeilleet kehuneet hyväksi vetää, ja hyvä se onkin.
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
komeita kärrejä
Note! This message was posted anonymously!
Heikki L
24.10.2005, 11:38
Mites eikö ilman teliä saa yli 2500kg kantavaa kärryä?
Jos ostas tuolta 2 1500kg aksulaa www.nukka.net
kärri painaa noin 500kg niin eikö kantavuus olisi 2500kg??
#####¤%&%¤¤##
vitulla päähän
HJ61 88 BJ40 80
quote:
Mites eikö ilman teliä saa yli 2500kg kantavaa kärryä?
Jos ostas tuolta 2 1500kg aksulaa www.nukka.net
kärri painaa noin 500kg niin eikö kantavuus olisi 2500kg??
#####¤%&%¤¤##
vitulla päähän
HJ61 88 BJ40 80
Tuo telisääntö on poistunut 2003. Eli ei vaadita teliä, kunhan akseleiden kantavuus riittää.
Heikki H.
==================================================
Chevrolet K5 Blazer 6.2D+TH700+NP205+D44+12bolt
dodge3500
16.04.2016, 07:20
Mitenkäs nykyään. Saako trailerin tehdä itse ja mitä pitää ottaa huomioon?
Yritin etsiä tietoa mutta en löytäny, koska olen laiska ja huono netin käyttäjä.
Mut täältä varmaan löytyy tietäjiä
Kiitoksia etukäteen
ImacInnes
16.04.2016, 07:40
Itse ostin juuri 2011 valmistetun omavalmiste lavetti kärryn 3500kg.
Joten saa niitä näköjään ainakin tehdä.
Rekiströinti katsastus oli kuulemma maksanut sen 500,-.
Vetoaisa, työntöjarru, akselit, vanteet ja C renkaat M+S on ainakin hankittu valmiina Teohydraulista ja kärryn runko on hienosti hitsailtu kasaan rosterista.
Sidontalenkit rapsin pois kun oili aika hennot ja ruuvattu kiinni ruostuvilla peltiruuveilla jotka oli jo osittain ruostunut ohkasiksi. Täytyy kehitellä sidontapisteet toisin.
Rungon reunaa kiertää siistit hitsatut rosteri lenkit mahdollisia pysty tolppia varten, vaan ovat harmittavasti aavistuksen ahtaat 2000kg n kuormaliinan koukulle.
Täytyy tehdä mustaan palkkiin yksi samanlainen ja koittaa saako sitä muokkaamalla kuormaliinan koukun paremmin istumaan lavan reunaan?
tai sitten reikäporalla riittävästi sopivankokoisia reikiä lavan rosteripalkiin ympäri kärryn?
Nyky vaatimuksien mukaan pitää jarrullisesa kärryssä olla perutusvalo kytkettynä joten tarvii töpseli olla 13 napainen. Vaikka ei vetoutosta moista sähköä tuliskaan?
Hassu yksityiskohta on runkonumero joka on alumiini lätkässä joka on kahdella pelti ruuvilla runkoon kiinitetty? Tarvii pop niitata se niin huonommin häviää.
Tarviikin vaihtaa nyt omiin vetoautoihin tuollainen 13 napainen pistoke.
Pop vakuutuksen S-kasko tälle kärrylle oli 57,-/ vuosi. Siinä on varkaus-, ilkivalta-, eläintörmäys-, vastuu-, oikeus-, hinaus-, ja paloturva mutta,
puutui KOLARITURVA joka korvaisi mm. tieltä suitumisen ja kolarit???
Tuo ja pari muuta lisäturvaa löytyy seuraavasta hieman kattvammasta L kaskosta. Tarviipa kysyä hintaeroa.
Kärryn vakuutushan ei sitten korvaa kyydissä ollutta kuormaa, eikä vakuutusyhtiöt sitä kysymättä kerro??
On saatavilla jonkinlainen kujetusvakuutus, vaan se on kuulemma arvokas?
Tarviipa koittaa muistaa kysyä moisen hintaa Pop vakuutuksesta samall kun kysyn L kaskon hintaa ja saako sen vaikka vain viikonlopuksi jos kuskaa talvella jotain arvokkaampaa?
t. Ismo Ämmä
Hassu yksityiskohta on runkonumero joka on alumiini lätkässä joka on kahdella pelti ruuvilla runkoon kiinitetty? Tarvii pop niitata se niin huonommin häviää.
Eikös se ole valmistajan kilpi, eikä varsinainen runkonumero? Runkonumero on yleensä lyöty meistillä aisaan tai aisan sivutukeen, jonnekin runkorakenteeseen.
Ny kun on nostettu tää ketju niin voisko asiasta oikeesti tietävät tehdä sellaisen to-do listan kärryn tekijöille
Eli mitä pitää olla ja miten
Nijja tarviiko kärryssä olla laitoja ollenkaan vai saako ne olla irroitettavat?
Ny kun on nostettu tää ketju niin voisko asiasta oikeesti tietävät tehdä sellaisen to-do listan kärryn tekijöille
Eli mitä pitää olla ja miten
Nijja tarviiko kärryssä olla laitoja ollenkaan vai saako ne olla irroitettavat?
Ei tarvi olla laitoja, saa olla irrotettavat.
Ei tarvi olla laitoja, saa olla irrotettavat.
Harvemmin tulee soraa kuskattua, mutta ois kivaa saada ne pari harjaterästä ja auton rengassarja sidottua niin helpottaa jossei laitoja tartte olla :)
ImacInnes
18.04.2016, 09:30
Kyselin Pop vakuutuksesta kattavampaa kaskoa.
L-kasko maksasisi 3500 kg:n kärryyn 167,-/ vuosi ja sillä saisi lisää seuraavaa turvaa.
-rahoitusturva (korvaa jäljellä olevat osamaksut) Ei käyttöä, kun kärry on jo maksettu.
-luonnonilmiöturva (korvaa puun päälle kaatumisesta aiheutuneet vauriot.) Saa olla aika iso puu jotta tälläsen littanan kärryn saa särki, joten tuskin tarvii.
-lasiturva. (Ei oo laseja tässä)
-kolariturva (korva vain kärrylle itselleen aiheutuneet vahingot) Ei korvaa kuormaa.
Joten mulle riittää s-kasko 57,-/ vuoisi.
Kärrynkin pystyy nykyjään liikennekäytöstä poistamaan (8,-) silloin liikennevakuutus lakkaa juoksemasta vaan kaskot ei.
Maksetaanko kärryistä jo veroja? Nekin lakkaisi silloin juoksemasta.
t. Ismo Ämmä
Heikki L
18.04.2016, 12:51
Ei makseta veroja! Mulla 3500kg kärry OP:ssä 19.90€ vakuutus vuodessa. Ei paljoa jaksa poistella��
Oliko 3500kg kärryillä jotain enimmäispituus määräyksiä, vai onko ajoneuvoyhdistelmän max pituus se rajoittava tekijä? Mistä edullisimmat akselit ja vetopäät nykyään saa?
ImacInnes
18.04.2016, 14:59
Kävin tänään laittamassa lavettikärryn omiin nimiini vanhaan tyyliin konttorilla ilmoitusosalla.
Tuntuipa tyhmältä kun en saannut otetta enään ollenkaan vaan tyhjinkäsin sain pois lähteä?
Jostain olin lukenut että perävaunua vetäessä pitäisi olla rekisteriote ajossa mukana, vaan näin ei kuulemma olekkaan?
Löysinkin trafin sivuilta maininnan jotta vain yli 3500kg autossa ja perävaunuissa pitää olla ote ajossa mukana.
Trafin sivuilta löytyy kärryn tiedot jatkossa.
Sieltä löytyi erikoisehdoista seuraava teksti:
Vetoaisan rajoittama vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa enintään 32000 kg.
Mitähän moinen tarkoittaa ja mihin sitä tarvitaan? 32001 kg vetoautolla ei saa vetää?
t. Ismo Ämmä
Kävin tänään laittamassa lavettikärryn omiin nimiini vanhaan tyyliin konttorilla ilmoitusosalla.
Tuntuipa tyhmältä kun en saannut otetta enään ollenkaan vaan tyhjinkäsin sain pois lähteä?
Jostain olin lukenut että perävaunua vetäessä pitäisi olla rekisteriote ajossa mukana, vaan näin ei kuulemma olekkaan?
Löysinkin trafin sivuilta maininnan jotta vain yli 3500kg autossa ja perävaunuissa pitää olla ote ajossa mukana.
Trafin sivuilta löytyy kärryn tiedot jatkossa.
Sieltä löytyi erikoisehdoista seuraava teksti:
Vetoaisan rajoittama vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa enintään 32000 kg.
Mitähän moinen tarkoittaa ja mihin sitä tarvitaan? 32001 kg vetoautolla ei saa vetää?
t. Ismo Ämmä
Ihme pykälä nimittäin yli 32tonnista kuorma-autoa ei taida olla olemassakaan, mitäs siihen tarttee 6 akselia vai riittääkö 6?
Joitain kuorma-autoksi rekattuja nostureita on joissa on painoa yli 60tonnia, sellainen on villi näky kun kehää laukottaa liikenteen seassa 80Kmh ja olikohan 7 akselinen :D
Ihme pykälä nimittäin yli 32tonnista kuorma-autoa ei taida olla olemassakaan, mitäs siihen tarttee 6 akselia vai riittääkö 6?
Joitain kuorma-autoksi rekattuja nostureita on joissa on painoa yli 60tonnia, sellainen on villi näky kun kehää laukottaa liikenteen seassa 80Kmh ja olikohan 7 akselinen :D
Eikös viidellä akselilla jo päästä yli tuon 32t?
Joskus ajellut neliakselisella scanialla jossa etuakselilla olevien renkaiden arvot rajoitti kokonaismassan 31500kg
Eikös viidellä akselilla jo päästä yli tuon 32t?
Joskus ajellut neliakselisella scanialla jossa etuakselilla olevien renkaiden arvot rajoitti kokonaismassan 31500kg
Mikähän sen sitten rajoittaa tohon 32tonniin :confused:
Mikähän sen sitten rajoittaa tohon 32tonniin :confused:
Vaikuttaa vetoaisaan ja -päähän vaikuttavaan vaakasuoraan voimaan ja suosituksena laskea tuolla 32 t vetoauton painolla.
http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581757/719067b953d7a20c427bf990eecc8643/15916-O1-_ja_O2-luokan_keskiakseliperavaunun_vetoaisa.pdf
"5. Vetoajoneuvon suurin sallittu massa Vetoaisan rajoittama vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa tulee selvittää ja merkitä perävaunun erikoisehtoihin. Vetoaisan rajoittaman vetoajoneuvon suurimman teknisesti sallitun massan voi selvittää vetoaisan EY- tai E-tyyppihyväksyntätodistukseen mahdollisesti merkitystä rajoituksesta tai tutkimuslaitoksen testiraportin tiedoista. Tarvittaessa massan voi selvittää laskennallisesti seuraavalla kaavalla:
missä Dc = vetoajoneuvon ja perävaunun välisen vaakasuuntaisen voiman teoreettinen viitearvo [kN] T = vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa tonneina mukaan lukien tarvittaessa keskiakseliperävaunun pystysuuntainen kuorma [t] C = suurinta sallittua kuormaa kantavan keskiakseliperävaunun akselikuormien summa tonneina [t] g = painovoimasta aiheutuva kiihtyvyys (9,81 m/s2). Ensisijaisesti vetoajoneuvon suurimmaksi teknisesti sallituksi massaksi suositellaan kaavaan sijoitettavaksi T = 32 t. Mikäli Dc näin laskemalla on enintään
3 (3)
sama kuin vetoaisan D-arvo, vetoajoneuvon suurimmaksi teknisesti sallituksi massaksi voidaan perävaunun rekisteritietojen erikoisehtoihin merkitä 32 t. Muussa tapauksessa kaavaan sijoitettavaksi ja erikoisehtoihin merkittäväksi tulee hakea sellainen arvo T, jolla Dc ei ylitä vetoaisan D-arvoa. Rekisteritietoihin tehdään merkintä käyttäen täydennettävää erikoisehtoa: Osa-alue: Massat, Erikoisehto: ” Vetoaisan rajoittama vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa enintään ( ) kg ” ja ruotsiksi: ” Av dragstången begränsad, tekniskt tillåten största massa för dragfordonet högst ( ) kg ”. "
Mikähän sen sitten rajoittaa tohon 32tonniin :confused:
Jotain hienompaa värähtelyfysiikkaa joka ei meinaa sopia ainakaan mun lanttuun. Voi olla köykäsemmissä aisa rajannut alle 5000 kiloonkin. Mistä se kärry tietää missä se vetokuula on kiinni, eikä oo mitään väliä onko kyseessä rauta- vai ilmajousinen veturi. Mut jostain se sen tietää ja aisa kait vaarassa murtua jos painavampi eli "kiinteämpi" vetopiste.
Jotain hienompaa värähtelyfysiikkaa joka ei meinaa sopia ainakaan mun lanttuun. Voi olla köykäsemmissä aisa rajannut alle 5000 kiloonkin. Mistä se kärry tietää missä se vetokuula on kiinni, eikä oo mitään väliä onko kyseessä rauta- vai ilmajousinen veturi. Mut jostain se sen tietää ja aisa kait vaarassa murtua jos painavampi eli "kiinteämpi" vetopiste.
Faijavainaa joskus sanoi, ettei kaikki asiat ole selitettävissä, tämä lie yksi niistä, mutta pykälä on hieno !
Ihme pykälä nimittäin yli 32tonnista kuorma-autoa ei taida olla olemassakaan, mitäs siihen tarttee 6 akselia vai riittääkö 6?
Sen verran offtopikkia jatkan, että tossa eräs päivä duunissa suoritin säätötoimenpiteitä 5 akseliseen Scaniaan, sallittu kokonaismassa 42 tonnia. Teliveto, ja ensimmäinen, toinen sekä viides ohjaavia.
Sen verran offtopikkia jatkan, että tossa eräs päivä duunissa suoritin säätötoimenpiteitä 5 akseliseen Scaniaan, sallittu kokonaismassa 42 tonnia. Teliveto, ja ensimmäinen, toinen sekä viides ohjaavia.
Meillä on neliakselinen teliveto Scania 37t kokonaismassalla, etummainen ja takimmainen ohjaavia.
Jotain hienompaa värähtelyfysiikkaa joka ei meinaa sopia ainakaan mun lanttuun. Voi olla köykäsemmissä aisa rajannut alle 5000 kiloonkin. Mistä se kärry tietää missä se vetokuula on kiinni, eikä oo mitään väliä onko kyseessä rauta- vai ilmajousinen veturi. Mut jostain se sen tietää ja aisa kait vaarassa murtua jos painavampi eli "kiinteämpi" vetopiste.
Faijavainaa joskus sanoi, ettei kaikki asiat ole selitettävissä, tämä lie yksi niistä, mutta pykälä on hieno !
Tätä joskus miettinyt ja on siinä joku järki. Tuota en kyllä tiedä, miten tuo yksinkertainen kaava on johdettu.
Mutta jos esimerkin kautta miettii. Otetaanpa vaikka kärryn kanssa saman painoinoinen vetoauto. Kummatkin 3,5 tonnia vaikka. Jos nyt sitten ajaessa kärryn pyörä putoaa vaikka routamonttuun, niin tuntuuhan se vetoautossa. Kärry kun yhtäkkiä "jarruttaa", niin aisaa vetävä liikemäärä on sen 3,5 tonnin vetoauton massan ja nopeuden kerroin ja se aiheuttaa sitten sen voiman. Otetaan sitten se 32 tonnin vetoauto ja kärrylle sama jarrutus. Eipä tunnu vetoautossa, kun se vetävä liikemäärä on se liki kymmenkertainen. Eli se vetää täysin "tunteettomasti" sen kärryn sen montun yli ja aisaan kohdistuu silloin huomattavasti suurempi veto. Näin sen olen pohtinut ja toivottavasti selostuskin onnistui. :)
ImacInnes
21.04.2016, 22:58
Joo, tää kuulostaa järken käyvältä.
Mitä isompi vetoauton massa niin sitä vahvempaa pitää vissiin kärryn vetoaisankin olla?
t. Ismo Ämmä
Tätä joskus miettinyt ja on siinä joku järki. Tuota en kyllä tiedä, miten tuo yksinkertainen kaava on johdettu.
Mutta jos esimerkin kautta miettii. Otetaanpa vaikka kärryn kanssa saman painoinoinen vetoauto. Kummatkin 3,5 tonnia vaikka. Jos nyt sitten ajaessa kärryn pyörä putoaa vaikka routamonttuun, niin tuntuuhan se vetoautossa. Kärry kun yhtäkkiä "jarruttaa", niin aisaa vetävä liikemäärä on sen 3,5 tonnin vetoauton massan ja nopeuden kerroin ja se aiheuttaa sitten sen voiman. Otetaan sitten se 32 tonnin vetoauto ja kärrylle sama jarrutus. Eipä tunnu vetoautossa, kun se vetävä liikemäärä on se liki kymmenkertainen. Eli se vetää täysin "tunteettomasti" sen kärryn sen montun yli ja aisaan kohdistuu silloin huomattavasti suurempi veto. Näin sen olen pohtinut ja toivottavasti selostuskin onnistui. :)
ImacInnes
01.05.2016, 17:31
Mitenkäs näissä kärryissä tuo allejosuojaus toteutetaan?
Mistäs löytyy mitat ja määräykset?
t. Ismo Ämmä
Onko uusia uutisia tältä rintamalta?
Mielessä on rakentaa joko traileri , tai koneen kuljetus lava tuohon Agadokseen.
Tarvis olisi saada 3 tonnin kantavuus.
Onko uusia uutisia tältä rintamalta?
Mielessä on rakentaa joko traileri , tai koneen kuljetus lava tuohon Agadokseen.
Tarvis olisi saada 3 tonnin kantavuus.
Käsittääkseni akselit, aisa ja vetopää pitää olla tehdastekoisia, loput saa tehdä itse. Ei tosin ole tähän laittaa linkkiä tms. mustaa valkoisella, joten ihan varma en ole.
Mutta nuo edellämainitut jo painaa lähes 300kg ja kun suurin sallittu kokonaismassa on 3500kg, niin kantavuudeksi ei oikein millään saa 3000 kiloa.
Syksyllä oli katsastusmiehen kanssa puhetta asiasta ei nähnyt mitään ongelmaa. Ainut oli nää vetopää aisa ja akselit. Oma saunaprojekti on vielä suunnittelupöydällä niin ei ole päässyt kokeilemaan katsastusta omavalmisteella,2001 ei ainakaan ollut mitään ongelmaa kun 2700kg kärri tehtiin
Käsittääkseni akselit, aisa ja vetopää pitää olla tehdastekoisia, loput saa tehdä itse. Ei tosin ole tähän laittaa linkkiä tms. mustaa valkoisella, joten ihan varma en ole.
Mutta nuo edellämainitut jo painaa lähes 300kg ja kun suurin sallittu kokonaismassa on 3500kg, niin kantavuudeksi ei oikein millään saa 3000 kiloa.
Noo. Saahan sille aisallekkin ja nykyään jopa pitää laittaa hieman kuormaa, eli se helpottaa pikkasen.
Hiivatti kun en löydä sitä trafin ohjetta mistään missä oli nuo aisavariaatiot ym. Eli jos aisa menee akselirakenteen yli, se ei ole aisaa vaan runkorakennetta ja sen taas saa tehdä itse. Vai oliko tämä asia muuttunnaa?
Niin mutta vaikka aisapainoa pitää olla eikö 3500kg ole kuitenkin max massa kärrille kaikkineen,ei taida koukut vetopäät olla kuin max 3500kg sekä usein kortti rajoittaa tuohon määrään. Kyllähän kärrissä täytyy vetoaisa olla ja sen on oltava hyväksytty samoin vetopään ja jarrujen yhteen sopivuudesta pitää olla todistus.
Monesti saattaisi olla helpoin tie ostaa teohydraulista tai muualta vastaava puolialusta ja tehdä päälle mahdollisimman kevyt/toimiva päällirakenne
Hiivatti kun en löydä sitä trafin ohjetta mistään missä oli nuo aisavariaatiot ym. Eli jos aisa menee akselirakenteen yli, se ei ole aisaa vaan runkorakennetta ja sen taas saa tehdä itse. Vai oliko tämä asia muuttunnaa?
https://www.trafi.fi/filebank/a/1414581759/a5113c860a620c61bef790cf19698402/16029-O1-_ja_O2-luokan_keskiakseliperavaunun_vetoaisa_LIITE_Esim_v etoaisasta.pdf
https://www.trafi.fi/filebank/a/1414581757/719067b953d7a20c427bf990eecc8643/15916-O1-_ja_O2-luokan_keskiakseliperavaunun_vetoaisa.pdf
Tuo HeikkiHoon laittama kuva selvensiki asiaa hyvin. Tuon kirjoitetun osuuden löysin jo aiemmin, mutta oli vähän vaikeaselkoista tekstiä... Homma kiinnostaa, kun on ollut mielessä kevytperävaunun teko.
Käsittääkseni nuo maksimipainot mitataan aina kärry kytkettynä, eli aisapainoa ei lasketa kärryn painoon mukaan. Aisapainoa saa olla maksimissaan 4% kokonaispainosta, eli tässätapauksessa 140kg. Silti koko kärryn painoksi jäisi vain 640kg, mikä on aika vähän kärrylle jonka pitäis kestää 3000kg painava kone. Ja sitte sen koneen pitää olla juuri oikein lastattu, että aisapaino on oikea. Ja oletettavasti tarvii vielä ajosillat ja tukijalat tai kippaavan kärryn, että saa koneen kyytiin. Kumpikin ratkaisu tuo lisää painoa. Ei ehkä mahdoton homma, mutta haastava ainaki. Jos Bobcatille meinaat sitä traileria, niin siitähän voi tehdä melko lyhyen ja kapean, mikä kyllä helpottaa hommaa.
tekniikkamies
27.03.2018, 11:12
Jotain hienompaa värähtelyfysiikkaa joka ei meinaa sopia ainakaan mun lanttuun. Voi olla köykäsemmissä aisa rajannut alle 5000 kiloonkin. Mistä se kärry tietää missä se vetokuula on kiinni, eikä oo mitään väliä onko kyseessä rauta- vai ilmajousinen veturi. Mut jostain se sen tietää ja aisa kait vaarassa murtua jos painavampi eli "kiinteämpi" vetopiste.
Kyse lienee siitä kun härvelit on liitetty toisiinsa metalli metallia vasten, kärry ja vetävä ajoneuvo tukeutuvat tiehen ja värähtelee. Mitä enempi painoa, sen jytkymmin värähtelee suhteessa liitettyyn ajoneuvoon ja liitoskohtaan.
Vähän kuin rengas autossa kun se on siihen liitetty vaikka joustavinkin ratkaisun, painavampi värähtelee ja rytkyttää jytkymmin.
Vaikka tilanne olisi niin päin, että se painava ajoneuvo kulkisi täysin tasaisesti, kärry kuitenkin jo itsessään aiheuttaa voimia vetokoukkuun ja aisaan, painavaan jämäkkään jöötiin tulee silloin isot voimat kun se ei anna periksi samanlailla kuin kevyt.
Tuo HeikkiHoon laittama kuva selvensiki asiaa hyvin. Tuon kirjoitetun osuuden löysin jo aiemmin, mutta oli vähän vaikeaselkoista tekstiä... Homma kiinnostaa, kun on ollut mielessä kevytperävaunun teko.
Käsittääkseni nuo maksimipainot mitataan aina kärry kytkettynä, eli aisapainoa ei lasketa kärryn painoon mukaan. Aisapainoa saa olla maksimissaan 4% kokonaispainosta, eli tässätapauksessa 140kg. Silti koko kärryn painoksi jäisi vain 640kg, mikä on aika vähän kärrylle jonka pitäis kestää 3000kg painava kone. Ja sitte sen koneen pitää olla juuri oikein lastattu, että aisapaino on oikea. Ja oletettavasti tarvii vielä ajosillat ja tukijalat tai kippaavan kärryn, että saa koneen kyytiin. Kumpikin ratkaisu tuo lisää painoa. Ei ehkä mahdoton homma, mutta haastava ainaki. Jos Bobcatille meinaat sitä traileria, niin siitähän voi tehdä melko lyhyen ja kapean, mikä kyllä helpottaa hommaa.
Joo. Optimointi on päivän sana tässäkohtaa. Lavapituus tullee olemaan n.4metriä. Jotkut säännökset on taas muuttumassa heinäkuun alussa.
Mistä tuo 4 prossaa löytyi? Tai siis mistä löytyy se pykälä missä se mainitaan kun kevyemmillä kärreille se on kymmenen prosenttia?
Joo. Optimointi on päivän sana tässäkohtaa. Lavapituus tullee olemaan n.4metriä. Jotkut säännökset on taas muuttumassa heinäkuun alussa.
Mistä tuo 4 prossaa löytyi? Tai siis mistä löytyy se pykälä missä se mainitaan kun kevyemmillä kärreille se on kymmenen prosenttia?
Jostain tuulilasin jutusta sen bongasin, mutta taisikin olla väärää tai vanhentunutta tietoa. Liikenneturva sanoo 10%. Sehän helpottaa tilannetta.
Eihän se oikeastaan mitään ajosiltoja tarvi...
https://youtu.be/wMQBieZnjlc
Hei aprillipäivä on vasta tulossa, tuskin kuitenkaan 3850kg kuormattuna antaa mikään sääntö
Työntöjarrullisen kokonaismassa 3500kg max.
Eipä innostuta liikaa!
Tuo 10%...Se on EU sääntö ja koskee O1 luokan kärryjä eli jarruttomia 750=825kg
Hei aprillipäivä on vasta tulossa, tuskin kuitenkaan 3850kg kuormattuna antaa mikään sääntö
Työntöjarrullisen kokonaismassa 3500kg max.
Eipä innostuta liikaa!
Tuo 10%...Se on EU sääntö ja koskee O1 luokan kärryjä eli jarruttomia 750=825kg
Se onki vissiin tuo mittaustapa muuttunu. Tai sitte olen ollu aiemminki väärässä... Ei nyt parempaa lähdettä kuin is, mutta asia selviää kuiten. https://www.is.fi/autot/art-2000000959198.html
Eli 10% sääntö koskee kaikkia kärryjä, mutta se aisapaino lasketaan myös kärryn painoksi. Nykyinen isoin kevytperävaunu on 825kg, josta akselilla 750kg ja loput aisalla. Ja jarrullisissa suurin sallittu on edelleen 3500kg, joka sisältää akseleilla olevan painon ja aisapainon. Jos nyt oikein ymmärsin tuon homman.
Se vaikuttaa Antsan projektin kannalta huonolta...
Joo ymmärtääkseni kaikki kuuluu tuohon 3500kg massaan,
vähän sama jos on 3500kg paku lastattuna täyteen painoon ja otteessa lukee kattokuorma max.150kg niin ei kokonaispaino voi olla 3650kg
Tää alkaa pikkuhiljaa menemään samanlaiseen vääntöön kun se c1 kortti juttu joku aika sitten:)
Aisapaino ei kuulu 3500kg.
Tai niin ne täälä punnittee kärryt, että kärry on koukussa kiinni.
Silloinhan kantavuus kasvaa... kokonaismassa pysyy samana :p
Ja kärryä lastattaessa voi kärryyn ottaa enemmän kuin kantavuus antaa lastata, kun osa painosta menee aisapainona autoon. Toiset laittaa 4%, toiset 10% :rolleyes: Toki aisa/koukku määrää maksimi aisapainon määrän, jolloin pienempi määrää...
10% kokonaismassasta olisi hyvä aisapaino, mutta isohko osa eurokoukuista rajoittaa sen aisapainon n.200kg hujakoille.
Mun käsitykseni mukaan koskee vain kevytperävaunuja missä aisapaino lisää kokonaismassaa, mutta voin olla väärässäkin. Jos se koskee myös jarrullisia kärryjä, niin se toki jeesaa. Sit vaan pitää muistaa että aisapaino on kuormaa auton päälle, eli jos vaikka autoon saa lastata 700kg ja aisapainoa 200kg, niin autoon saa laittaa enää 500kg kuormaa.
Tässähän parhaat ratkaisut olisi taas se hanhenkaulakärry lava-autoon, tai sitten varsinainen perävaunu kuorman vakauden suhteen. Se vaan että molemmat kärrytyypit maksaa paljon, taitaa olla aika hankalia toteuttaa itse, ja toisaalta ne on myös painavampia jolloin hyötykuorma jää pienemmäksi.
Ja kuin myös yhdistelmän kokonaismassa otettava huomioon, jos mennää joka suunnas maksimirajoille...
Tää tulee esim kevytkuorma-autoilla eteen.
Trafin sivuilta.
Suurin sallittu jarrullisen perävaunun massa
Jarrullisen perävaunun massa on suurin sallittu jarrullisen perävaunun pyörien alta mitattava "paino" vaunun ollessa kytkettynä vetoautoon. Suurinta auton tai vetokoukun valmistajan sallimaa "aisapainoa" ei kuitenkaan saa ylittää.
No laskelmien mukaan ollaan mahdollisuuksien rajoissa oli miten oli.
Oisko hyvä tavoite saman verran kantavuutta kuin kokonaispaino on?:D:D
Hei aprillipäivä on vasta tulossa, tuskin kuitenkaan 3850kg kuormattuna antaa mikään sääntö
Työntöjarrullisen kokonaismassa 3500kg max.
Eipä innostuta liikaa!
Tuo 10%...Se on EU sääntö ja koskee O1 luokan kärryjä eli jarruttomia 750=825kg
Se vanha vammanen 4% on onneks viime vuonna poistunu lainsäädännöstä: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257#L6P46
Nykypykälillä kokonaismassan pitää sisältää myös vetopäälle kohdistuva pystykuorma eli ns. 0-akseli. Eli jos akseleille saa laittaa 3500 kg ja aisa/vetopää sietää 350 kg niin kokonaismassa on merkittävä 3850 kg. Tällaisen kärryn luokittelumassa on kuitenkin 3500 kg ja kuuluu O2-luokkaan.
Se vanha vammanen 4% on onneks viime vuonna poistunu lainsäädännöstä: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257#L6P46
Nykypykälillä kokonaismassan pitää sisältää myös vetopäälle kohdistuva pystykuorma eli ns. 0-akseli. Eli jos akseleille saa laittaa 3500 kg ja aisa/vetopää sietää 350 kg niin kokonaismassa on merkittävä 3850 kg. Tällaisen kärryn luokittelumassa on kuitenkin 3500 kg ja kuuluu O2-luokkaan.
ISO kiitos varmistuksesta. Onnistuukohan vanhan kärrin painojen korotus?
ISO kiitos varmistuksesta. Onnistuukohan vanhan kärrin painojen korotus?
Valmistajalta pitää saada todistus, jos omavalmiste niin sithän sitä ei tartte kaukaa hakee. :)
Valmistajalta pitää saada todistus, jos omavalmiste niin sithän sitä ei tartte kaukaa hakee. :)
No tuota agadosta meinasin. Ehkä emme stressaa pienistä. Toinen vaihtoehto on tehdä siihen kevyempi koneenkuljetuslava, mutta pitää punnita alusta ensin, että onko edes teoriassa mahiksia...:D