View Full Version : 2.4D AAB transporter t4 Jakopään laiton jälkeiset ongelmat
Tai no tällä transportterilla on ollu henkisiä ongelmia enemmän kuin tarpeeksi.. lyhyesti homma alkoi näin:
Talvella kovilla pakkasilla todettiin ettei kone tuota lämpöä ollenkaan kuin ainoastaan kierroksilla.. syynä tietenkin vaahtoava jäähdytysneste ja paisarissa pulputus. 530tkm mittarissa ja saatujen neuvvojen mukaan käytiin hakemassa 330tkm ajettu kone tilalle.
Tähän vähemmän ajettuun teetettiin jakopää ammattikoululla kun kone oli irrallaan ja pyöri normaalisti. Heitin koneen keulaan ja oikeastaan syyläriä vaille valmiina tuli mieleen kokeilla pyöriikö kone täyden kierroksen. Ei pyörinyt ei.
Ja eikun ensimmäisenä mieleen että jakopää on väärin ja hinaamalla takaisin ammattikoululle "takuuseen".. no opettajan kanssa siellä tutkittiin paripäivää ja ei keksitty muuta syytä kaiken irroittamisen ja purkamisen jälkeen että männän päällä on jotain ja opettaja ilmoitti jäävänsä kesälomalle eikä yksin käy laittamaan kuntoon (oppilaat jo lomalla). Auto jäikin ammattikoululle kesäksi.
Nyt pariviikkoa sitten soittoa tuli "tule katsomaan mitä löydettiin kannen irroituksen jälkeen". Ja karstaahan siellä oli. Sylinterit oli epäonnisesti ollut pysty suunnassa silloin kun irrallaan oli jakopää tehty ja karsta oli levittynyt mäntien päälle niin että kone pyöri normaalisti. Auton keulassa ollessa tietenkin sylinterit ovat viistossa ja näin ollen karsta kasaantunut sylinterin toiseen reunaan ja esti koneen täyden kierroksen. Uudet tiivisteet, pultit, kannen puhdistus ja nippuun.
Käytiin sitten viikolla vetäsemässä auto taas omalle pajalle. Kaikki nippuun ja tulille pitkän saahaamisen jälkeen (varmasti kuivana kaikki paikat ja ennenku ilmaantui itsestään..).
Nyt päästäänkin itse ongelmaan, kone lähtee hankalasti käyntiin ja käynnistyessään "räyhkäsee" ja putoaa normaaliin tyhjäkäyntiin. Kaasuun vastaaminen on hidasta ja mustaa pölläyttää aika reilusti. Kaasuttaa ei pysty oikein rauhallisesti, kun nostaa kierroksia nopeasti. Muutenkin koneen ääni on kuivan oloinen vaikka öljy kiertää ja merkkivalo toimii normaalisti.
Pumppu ajoitettu väärin?:confused:
^ Tai nokka. Eikös se ole näissä mallia ilman kiilauraa ja oikeaoppiseen ajoitukseen tarvii jotain muutakin kuin silmän?
Kuulostaa äkkiseltään että pumppu on liian aikaisella. Onhan se ajoitettu heittokellolla?
Kuten tuossa edelliset ovat jo vastailleet, pumpun ajoitus voipi olla pielessä. Joko pumpun ja nokka-akselin välinen ja/tai nokka-akseli jolloin pumppukin menee pieleen.
Hätäinen ja normaaliakin rumempi käyntiääni viittais tosiaan liian aikaisella olevaan, myöhäisellä oleva tekis tästä sepelimyllystä pehmeästi käyvän ja huonosti käyntiin lähtevän.
Mun kokemukset peräisen Volvosta mutta peruspata on sama.
Esikammiokone käy vaikka olis pytyllä ajotus pielessä.. toki oma vitoskone oli pytyn myöhäsellä ja otti kierroksia tosi rauhallisesti..
Onko ne irroittanu siitä remontin yhteydessä kampiakselin kunkkupulttia? Tässähän on ilmeisesti ne neljä pienempää pulttia joilla hihnapyörä lähtee irti? Kannattaa tarkistaa väpättääkö se kampiakselin hihnapyörä, ja jos väpättää niin silloin siitä on kampiakselin pää kierossa ja sen joutuu kalvaimella jyrsimään suoraksi. Tämä vaikuttaa myös pumpun ajoitukseen, ja aiheuttaa myös pitkää starttia, tehottomuutta ja karkeata käyntiä.
Nyt ku on näin moni muukin sitä mieltä että ajoitus ei ole oikein niin taidankin käydä huomenna taas kyselemässä mitä tehdään.. olenhan kumminkin maksanut oikein tehdyn työn. Onneksi ei ole hinausmatkaa kuin n. 800m ammattikoululle.. eikä sitä nyt ole ku kerran jo sinne hinattu ja pois.. :D
On ollu kyllä sen verran makoisasti vastoinkäymisiä että toivottavasti sais jatkossa elää hieman rauhallisemmin tämän auton kanssa.. johan siellä uutta osaa on kohta jo nii paljon poljettu :o
Opettaja kertoi että jakopää on kyllä työkaluin tehty ja ajoitettu heittokellolla.. eli häne mielestää ei olisi ajoituksessa vikaa.
Keksiikö arvon offipalstalaiset muita syitä tuohon kuvailuuni?
Pystytkö ottaan videoo siitä miten se käy nyt? Tuo että syöttöpumppu on pytyllä pielessä niin pystyy ajottaan oikein jne. kaikki vaikuttaa olevan oikein. Mutta ei vaan käy kunnolla. Jos on esim. unohtunu koululla lukita syöttöpumppu remmin vaihdon ajaksi niin tuo syöttöpumppu voi "nuljahtaa" nostolta eteen tai taaksepäin. Toisessa tapauksessa se menee jo pytyllä pieleen.
Tässä joku video siitä käynnistä. (https://youtu.be/XiQ_e0ALZm8)
Opettaja kertoi että jakopää on kyllä työkaluin tehty ja ajoitettu heittokellolla.. eli häne mielestää ei olisi ajoituksessa vikaa.
Keksiikö arvon offipalstalaiset muita syitä tuohon kuvailuuni?
En nyt tiijä liittyykö tähän, mutta aika pirullisia koneita tuntuu olevan ajottaa oikein. Tuolla yks näkemys: http://www.brick-yard.co.uk/forum/todays-24d-discoveries-pump-timing_topic26994.html
Ei se oo paha tarkistaa ittekkään, jos vaan uskaltaa kattoa sitä.
Vaihteiston päällä on kumitutti jonka alta näkyy vauhtipyörää pikkasen, sieltä löytyy se nollakohta kun pyörittelee, venakopan kun ottaa irti niin näkee koska se sytty on ykkösellä. Nokka-akselin päässä, mistä lähtee syöttöpumpulle hihna on hahlo joka pitää olla vaakasuorassa kun ykkösessä on venttiilit ylöspäin. Tämän näkee osassa jotenkin ilman hihnapyörän irroitusta, mutta hyvin huonosti. Tässä kohtaa kannattaa katsoa ennen kuin irroittaa mitään pyöriä syöttöpumppun hihnapyörää, että onko siellä merkkiä, kaikissa ei ole, jos ei ole niin merkkaa vaikka valkoisella tussilla hihnapyörään pisteen ja sitten sen pumpun telineeseen kanssa pisteen.
Se meinaan 99.9% varmuudella pyörähtää suuntaan tai toiseen jos ei sitä saa pysymään avaimella tms paikallaan. Joissain on selkeät merkit ja silloin se ei ole ongelma.
Kampiakselilla 0 kohta, nokka ykkösen nokat ylös, nokan takapäässä ura suorassa, niin koneen perusajoitus on kohdallaan. Jos se ei ole kohdallaan niin nokan etummaista hihnapyörää löysäten ja kopauttaen irti sen voi ajoittaa uudelleen.
Peruskone kun on ok niin voi murehtia pumppua, jos siellä on merkit niin siitä saadaan perusajoitus silleen että sitä voi käyttää. Heittokellolla sen saa sitten tehtaan arvoihin, tarkasti. Jos se ei ole kohdallaan niin hihnapyörää nokalla voi kääntää miten vaan että se menee kohdalleen kunhan ei vain kone pyörähdä.
Syöttöpumppuun saa ennakkoa lisää kun kääntää syöttöpyörää, nokkaan nähden vastapäivään ja myöhäisemmälle kun kääntää myötäpäivään.
AAB koneissa on pirusti eroja syöttöpumpun polttoaineen määrässä. Osassa pumppu ei anna polttoainetta tarpeeksi ja osassa sitä on voinut diy mies raplata sekasin.
Mustaa tulee näissä koneissa jos syötönmäärää on ruuvattu ulkoisesta ruuvista rajusti lisää, sekä jos kaasuakseli on vaihdettu jossain kohtaa ja asetettu hammastuksessa pieleen.
Omassa tuli mustaa aivan älyttömästi, mutta ei kulkenut juuri mihinkään. Peruskoneen ajoitus tarkastettiin ja se oli ok, pumppu oli yhden hampaan pielessä. Sillä se lähti käymään hyvin, mutta tehot loppu kun sai 90km/h mittariin. Pumppu perusajoitukselle ja se otti 110km/h. Pumppua oli ruuvattu tehon toivossa ihan älyttömästi, eli ulkoinen ruuvi oli ihan pohjassa. Sen kun otti auki kone ei jaksanut pysy käynnissä kunnolla. Pumpun kansi pois ja ihmettelemään sisälle, siellä ei ollut edellinen kaasuakselin vaihtaja saanut osumaan sitä polttoaineen määräannostelijan haarukkaa oikeaan asentoon suhteessa siihen kaasuvipuun pumpun ulkopuolella. Vaihdoin uuden kaasuakselin ja laitoin sen silleen että se saa kaasupohjassa melkein maksimimäärät polttoainetta. Mustaa tulee vain kiihdyttäessä hetken ja ei tuo ole pahemmin tientukkona.
Jos tuon huoltokirjaan on uskomista, niin kone olis alkuperäinen ja kilsoja on maltilliset 630tkm
Itellä ei ole tuota heittokelloa ollut ajoittamisessa mikä tekee siitä pumpun hienosäädöstä korvakuulolla hieman hidasta, mutta koko jakopääremppa kaikkineen menee kait kolmeen tuntiin jo.
Toinen portteri rääkäsee kanssa startti tilanteessa, siihen pitäs jaksaa keskittyä kanssa.
https://youtu.be/8sN9UJJ6bvo
Siinä ois.. eli käydä paukuttaa suht normaalisti tyhjäkäynnillä paitsi että savuttaa kokoajan harmaansinistä. Kierroksia saa polkastua lämpösellä koneella aavistuksen herkemmin. Alavääntö vaan on kadoksissa ja joutuu kytkimellä luistattaa että pääsee liikkeelle.
Kokeiltiin erään asentajan ohjeilla voidella tuota pumppua lisäämällä 2-tahtiöljyä diiseliin siten että täysitankki ja 1,5litraa 2-tahtiöljyä. Ei minusta oikein vaikuta mitään..
Mulla just tommosia oireita kun oli ajotus pytyllä pielessä. Kannattaa tarkistaa se vielä.
Mulla just tommosia oireita kun oli ajotus pytyllä pielessä. Kannattaa tarkistaa se vielä.
En ymmärrä jakajapumpuista paljoakaan, mutteikai se voi pytyllä pielessä ollessaan käydä. Tarkoitetaanko tässä että on kierroksella pielessä kampuralta, eli 180 astetta ylhäältä :confused:
Kyllä mulla ainakin kävi. Pumpun ajotus sylinterin verran myöhäsellä oli. 1 ylhäällä niin 2 ruiskutti. 1-2-4-5-3 on järjestys. Savus harmaata ja voima hukassa. Laitoin oikeelle kohtaa niin oireet katos. Esikammiovehkeellä onnistuu..
savustin
14.09.2016, 06:18
Kyllä etukammiokone käy aina vaikka olisi miten pielessä muttei välttämättä lähde käyntiin kun vetämällä.Ostin aikoinaan diisseli ooppelin jyväskylästä mihin oli joku vaihtanu pumpun eikä saanut ihan kohille ei edes sinnepäinkään,Ajamalla sen kotio toin ilman tehoa mutta kun vauhtiin pääsi matka taittui savusakeni ja kolina oli huumaava silti kone jäi perillä ehjäksi,Pumpun ajoituksen jälkeen ajoin sillä vielä montavuotta.
Mullaki 100tdi audi lähti käymää kun pumppu oli väärällä kierroksella. Kiireessä hihnan vaihoin ku katkesi kylille :D ei auttanu ku käyttää venakoppaa pois että näki ykköspytyn nokat. Näissä moottoreissa hihnapyörät voi kuluu 400tkm matkalla sen verran että alkaa hihnan käyttöikä lyhentyä.
Aab kone käy vaikka pumppu olis 180 astetta ketullaan. Ainut ettei välttämättä lähde kylmänä käyntiin järin sievästi, hinaamalla ainakin käynnistyy.
Ääni on pirun terävä, eli olis ennakkoa liikaa, mutta paljonko niin ei pelkästään ääneen voi luottaa. Ääni voi myös korostua puhelimen tallenteessakin.
Sininen savu, niin seos ei pala kunnolla tai pumppu myöhäsellä
Harmaa savu, seos ei pala todellakaan kunnolla ja pumppu on aikasella.
Se ei välttämättä ole paljoa aikasella, hampaan verran ainakin.
Jos on välineitä tehdä ite ja pikkasen osaamista niin tässä olis vähän apuja
Ota keula huoltoasentoon, poista pumpun puoleinen suojamuovi hihnan päältä, laita 19mm lenkki syöttöpumpun mutteriin, ota nokan pulttia löysälle silleen, että voit kääntää pumppua lenkillä ns vastapäivään eli avainta syyläriä kohti. Avaimesta riippuen noin pari senttiä sen avaimen yläpäästä, jos haluat varmistua että se menee oikeasti sen niin laita jokin merkki pumpun hihnapyörään ja sinne koneen kupeeseen johonkin sopivaksi katsomaan kohtaan.
Nokan pultti takas kiinni tiukalle ja avaimet pois ja testikäynnistys.
Jos olis auto lähempänä niin äkkiä tuota testailis.
Aikoinaan oli fjordissa "ammattilaisen" jäljiltä pumppu pikkasen mettässä, kone ei lähteny käyntiin kunnolla vaan se löi ikäänkuin vastaan, vetoja ei ollut ollenkaan. Mutta suurin ihmetyksen aihe oli jatkuva voimakas kuumuus turbossa ja pakoputkessa, se haisi just siltä että se palaa minä hetkenä hyvänsä.
Sillä olikin kiva opetella miten saadaan pahamaineinen 1.8TD kone toimimaan oikein. Vaihdoin varmuudeksi hihnat sinne ja ihmettelin että se hihnapyörien lukitustapit ei oikein istuneetkaan. Aikansa kun käänteli niin huomas että pumppu oli pari hammasta myöhäsellä. Sen kun sai kohdalleen käyntiin lähteminen parani paljon mutta tehot oli pielessä, sitä piti hieno säätää vielä muutaman kerran että siitä sai sen 66kW takasin pellin alle.
BJ-40/76
14.09.2016, 22:05
https://youtu.be/8sN9UJJ6bvo
Siinä ois.. eli käydä paukuttaa suht normaalisti tyhjäkäynnillä paitsi että savuttaa kokoajan harmaansinistä. Kierroksia saa polkastua lämpösellä koneella aavistuksen herkemmin. Alavääntö vaan on kadoksissa ja joutuu kytkimellä luistattaa että pääsee liikkeelle.
Kokeiltiin erään asentajan ohjeilla voidella tuota pumppua lisäämällä 2-tahtiöljyä diiseliin siten että täysitankki ja 1,5litraa 2-tahtiöljyä. Ei minusta oikein vaikuta mitään..
joskus olen joutunut käyttämääm jakajapumpusta suihkuputken irti, että näkee milloin sieltä tulee dieseliä; siis putki pois, ja pyöräyttä avaimella kampiakselin päästä siihen asentoon, että pitäs ruiskauttaa (hivenen k.o pytyn yläkuolokohdan ohi) annos on aika pieni, mutta huomaa helposti, kun kuivasta paperista tekee "tulpan" kuivattuun suihkuputken lähtöön. siis paperituppo kastuu dieseliin.
Tämä onnistuu, jos pumppu on kunnossa, väljä elementti taikka vuotava takaiskuventtiili aiheuttaa ongelmia.
Ja siis virran täytyy olla päällä, ota hehkutuksen sulake/piuha irti, ja varo, että JOS lähtee käyntiin/potkasee takasin, että et loukkaa itseäsi!
Ja dieselin pumpun voitelu 2-tahti öljyllä: Litran pulloon puolet dieseliä ja puolet 2-tahtiöljyä, huolellinen sekoitus, ja sitten vaan imu- ja paluuputket pulloon, ja käytät koneen lämpimäksi/kuumaksi.
Pakkasella kannattaa lisätä pikkusen (n. 10% bensaa) sekaan, huilaa paremmin suodattimen läpi.
p.s onko tuossa syöttöpumpussa männän päässä viiste, joka osoittaa syötettävän suihkuputken suuntaan (siis siinä pumpun päässä, mistä mitataan suihkutus hetki.
Itse hain vitoskoneessa oikeeta pyttyä kohdalleen niin, että suutinputket irti, nokan takapäästä pultti löysään (että pumppu pyörii vapaasti), virta päälle ja pumpun päästä räikällä reippaita vetoja "nostojen yli". Sen näki ihan selkeesti siinä vaiheessa mikä reikä syötti ainetta. Tossa mulla kävikin sitten moka, kun katsoin että ykkönen ruikkas mutten muistanu pyöräyttää pykälällä takaspäin.
Jako olisi syytä tarkistaa jopa suotavaa . On niitä jotku onnistunu sekottamaan vaikka työkalut ollu viimisen päälle , riippuu niin käyttäjästä .
Hei nostellaan tätä aihetta!
Täähän meni sitten loppujen lopuksi niin että monen sepän mielestä "ajamalla paranee" noh, vituiks meni. Kone kävin niin kuumana että polttihehkujen päät ja loppujen lopuks ei lähteny millään enää käyntiin. Sittenpä se jäi taas odottelemaan inspiraatiota, toki ensin ohivuodot mitattiin että joko pääsee uuden koneen etsintään, onneksi ei kuitenkaan vahinkoa kaiketi kerennyt syntyä.
Sain tossa yhden autoistani myytyä ja heräsikin ahaa elämys herättää tämä vanha herra taas henkiin. Tällä kertaa vedettiin paikalliseen autokorjaamoon josta olin kuullu etukäteen hyvää porttereiden kanssa touhuista. Nooh sieltäpä sitten tulikin soittoa että syöttöpumppua on joku räpeltänyt ja epäilevät vahvasti että olisiko ammattikoulussa jokin oikosulku tullut tekijällä tms. kun ajoitus ja jakopää oli 100% kohdallaan. Kehoittivat tuomaan vanhankoneen syöttöpumpun heille. Noh näinpä tein ja seuraavaksi sainkin ehjän portterin pois.
Tarinan opetus lienee ettei ammattikouluun kannata luottaa sokeasti. He loppuvaiheessa asian ilmaisi: "Sun "uusi" kone on niin väljä että sen vuoksi savuttaa ja ei kulje." Epäilen että opettaja ei kerennyt tutkia ja vuosiryhmissä ei ollut sopivaa asentajaa hommalle.
Eilen kävin herralle leiman hakemassa ja voiii ettäää onkin mukavaa ajella seuraavaa vikaa kohti :cool: