View Full Version : VNT20 vai mikä väsyneeseen 2l-t tojotaan?
Arska-tehtaalta
15.06.2016, 18:21
No nih, tähän on tultu. Turposta löyty kadonneiden ahtopaineiden etsinnän myötä kiero akseli, joka on sorvannu pakosiiven horoksi.
Lueskelin pikaisesti kaiken mitä vnt ahtimista löytyy. Ecu ongelmaa ei ole, koska se pitäisi modata painesäätöiseksi, joka tavallaan on toisenlainen ongelma.
Vinkkejä VNT ahtimeen ja mitähän muita solmuja voisi ajatella miljoona ajetun 2l-t:n kylkeen? Kuusakosken lavalle :D ?
Maajussi
15.06.2016, 22:43
Mul ois 5 pyttysen cdi E mersun (2,9) 200tkm ajettu ahdin ja pakosarja jouten.Vois olla melko passeli ja riittää tarvittaessa yli 200 heppaa.Simpan suunnistus läjäs oli muistaakseni tämmönen aikoinaan....kehu kovasti. Tuli kuulema ihan eri auto ku heitti sen pakokaasujarrun (ct20) helvettii sielt putkesta...:cool:
Mul ois 5 pyttysen cdi E mersun (2,9)
Onkos se vnt vai hukkaportti turbo?
2.9l suoraruutassa on hukkaportti ja 2.7l cdi:ssä vnt.
Maajussi
15.06.2016, 23:15
Hukkaportti....
Maajussi
15.06.2016, 23:17
Eli löytyyks tää sama ahdin sit sprintterist???
Joo tuo fööni löytyy jakajapumpullisesta 290 väyrysestä alipainetoimisena, ja sama löytyy ensimmäisen korimallin x10-x12D sprinttereistä painetoimisella hukkiksella.
Sama Garretti löytyy myös vielä 250 20v moniventtiiliturbosta.
Sitä en tiä onko se moniventtiilin versio paljonkin eri spekseillä.
Uudemmissa CDI koneissa (200/220, 270 ja 320) on sitten niitä vnt föönejä.
Mutta joo. Varmaan ihan hyvä parannus vakion ct20:n tilalle. En kyllä aivan 200hv tuolla lähtis tavottelemaan. Ainakin mersussa menee jo tuossa vaiheessa tukkoon pahasti.
Soppeli tosiaan siihen mitä 2l-t vakiopumpusta saa irti.
Läjän 2LT2:seen laitoin silloin Garrett GT2256V VNT ahtimen joka oli Volkkarista tai Bemarista kotoisin.
Oli ihan mukava tämmöisessä käytössä ja vakiopumpulla 10 mm nestepäällä sai 147 hp dynosta.
Arska-tehtaalta
16.06.2016, 14:55
Läjän 2LT2:seen laitoin silloin Garrett GT2256V VNT ahtimen joka oli Volkkarista tai Bemarista kotoisin.
Oli ihan mukava tämmöisessä käytössä ja vakiopumpulla 10 mm nestepäällä sai 147 hp dynosta.
Miten teit ohjauksen siipien säätöön?
Miten teit ohjauksen siipien säätöön?
Isot pojat kehu että pakopainetta mittaavalla kytkennällä sais hyvän säädön siiville...
Arska-tehtaalta
16.06.2016, 18:39
http://www.shop.mambatek.com/GM-OPEL-VECTRA-28T-V6-TD04HL-Adjustalbe-Turbo-Actuator-6Sprin-023-0162-1.htm
Joku ton tyyppinen säädettävä kello ohjaamaan?
Paineella tai pakopaineella, kummalla haluaa. Pakopaineella ohjatessa ei pakopaineet pääse pomppaamaan.
Säädettävällä painekellolla voi hakea ne omaan moottoriin ja käyttöön sopivat asetukset.
Volkkaripojat on tehneet nettitiedon perusteella sellaisia vnt-ohjauksia, että siipien perusasentoa ohjataan mekaanisesti syöttöpolkimen asennon perusteella. Polkimen ollessa ylhäällä siivet on pienen ahdon asennossa ja poljinta painaessa alkavat antaa ahtoja.
Maksimiahdot on rajattu kellolla joka sopivan mekanismin avulla pääsee painamaan siipiä auki vaikka lappu olis lattiassa.
Polkimen ja siipien asennon liikkeen välinen suhde luonnollisesti sovelluskohtainen, eikä välttämättä lineaarinen.
En ole em. systeemiä elävänä nähnyt mutta ajatuksena vaikuttaa hyvältä, mekaniikalla saadaan pidettyä homma paketissa osakuormilla ja maksimiahdot on rajattu erikseen.
Netissä on purkki myytävänä mikä haistelee ahtoja, moottorin rpm ja kaasun asentoa. Tehty nimen omaan vnt ohjaukseen vanhoihin moottoreihin.
Arska-tehtaalta
02.10.2016, 15:07
No nih. Turpo ja oheisromut hankittu (2kk sitten :rolleyes: )
Nyt tuli öljynpaineongelma. Garretti ilmottaa vnt sarjalaisiin öljynpaineen rajaksi tyhjäkäynti max 1.7 bar ja kierroksilla max 4.6 paaria.
Tuo lousku pukkaa kylmänä +10 lämpötilassa 5paaria tyhjäkäynnillä. Millähän tuota rajottas, tuskin tiivisteet kestää kovinkaan kauaa.
Lämpimäksi pitäs malttaa rallatella ja kattoo uusiksi mutta pelkällä pakosarjalla hiukka jytää :D
Kaikenlaisia harmeja sitä ihminen haalii itselleen
hiluvitkutin
02.10.2016, 16:05
kokeile nyt pari minuuttia pyörittää ja kato sitte.
Arska-tehtaalta
02.10.2016, 16:10
Etin peltorit ja käytin lämpimäksi ja niinpä ne paineet laski sopivalle tasolle, turhaa hötkyilyä :)
hiluvitkutin
02.10.2016, 16:18
Etin peltorit ja käytin lämpimäksi ja niinpä ne paineet laski sopivalle tasolle, turhaa hötkyilyä :)
ei tainnu paaria tyhjäkäynnillä työntää? ;)
No nih. Turpo ja oheisromut hankittu (2kk sitten :rolleyes: )
Nyt tuli öljynpaineongelma. Garretti ilmottaa vnt sarjalaisiin öljynpaineen rajaksi tyhjäkäynti...
Minkälainen setti tuli hommattua koneen kylkeen? Vnt garretti nyt kaikesta päätellen, mutta mikä malli ja millä sait ohjauksen siiville? Itselle pitäisi myös löytää korvaaja vanhalle ct20:lle ja ajattelin, josko hommaisi jonkun uudemman mallisen.
Arska-tehtaalta
04.10.2016, 15:15
Homma on vielä vaiheessa, mutta pikkunen gt2052 garretti tuli hankittua.
Suosittelen ebay.de valikoimaa.
Värkkäilen tässä adapteria pakosarjaan ja onhan siinä sit vielä pari muuttujaa ennenkuin vehkeet on taas kasassa.
Pitää vissiin harkita projektitopikin alottamista...
turakoitsija
09.10.2016, 18:08
Mulla lj:ssä D5 volvon vnt,pakopaineohjaus. Pelaa kyl todella hienosta, 10mm elementeillä loppuu vaan syöttö kesken.
Arska-tehtaalta
09.10.2016, 19:38
Hieno juttu että siulla vnt toimii :)
Minkälaisella kellolla ohjaat siipiä, paljonko on painetta?
Mulla lj:ssä D5 volvon vnt,pakopaineohjaus. Pelaa kyl todella hienosta, 10mm elementeillä loppuu vaan syöttö kesken.
Hieno juttu että siulla vnt toimii :)
Minkälaisella kellolla ohjaat siipiä, paljonko on painetta?
Muakin hieman kiinnostaisi, kuvatkin ois kivoja, jos sattuu löytymään ;)
Jatkan tänne, tuli itsekin hommattua tuollainen garrettin gt2052v hyrrä. Halvalla kun sai ja vielä ok kuntoinenkin. Tullut jo hieman purettua ja puhdistettua tuota, kompura puoli valmis, mutta tuo pakopesä ei tahdo irrota sitten millään... siksi noita irroittelen ja samalla putsailen, että saa tuon keskiön käännettyä oikeaan suuntaan: http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=48040
Sitten tuosta vnt-siipien ohjailuista, muutamaa erilaista "mekaanista" ohjaussysteemiä on tullut vastaan:
1. Pako/ahtopaineella ohjattu painekelloa "Se perinteinen tapa hukkiksen kanssa"
- taloudellisuus saattaa matka ajossa kärsiä ja kone pitemmän päälle, kun ahdot ylhäällä lähes kokoajan
+ helppo toteuttaa, toimii monesti ihan ok
2. Kahden kellon ohjaus (alipaine+paine) http://www.superturbodiesel.com/std/showthread.php?tid=157
- hieman monimutkaisempi, eikä kuitenkaan "täydellinen"
+ laskee ahtoja pintakaasulla ja parantaa koneen kestävyyttä ja taloudellisuutta
3. mekaaninen yhteys kaasupolkimeen + paine kello http://www.vwt4forum.co.uk/showthread.php?t=148124&page=2
- monimutkainen ja osittain hankala toteuttaa mekaanisten osien osalta
+ suora yhteys ahtopaineeseen ja kaasun asentoon ja sitä myöten polttoaineen määrään ja ilman tarpeeseen
4. alipainetoiminen kello ohjattuna alipaineella, jota säädellään ahtopaineella http://www.chaz.yellowfoot.org/Manual%20Boost%20Controller.htm
- monimutkainen, saattaako sotkea normaalit alipaineella ohjatut komponentit, kun tarvetta alipaineen tuotolle lisätään?
+ helpompi toteuttaa kuin mekaanisesti kaasupolkimeen liitetty versio
Kellään kokemuksia muista kolmesta kuin tuosta ensimmäisestä? Tällä hetkellä itselle iskisi parhaiten tuo numero 4, mutta jos kellään kokemuksia näistä niin kertokaa ihmeessä.
Mainitaan nyt vielä tämä:
5. Elektronisesti ohjatuksi muutettu mekaaninen järjestelmä http://dmn.kuulalaakeri.org/vnt-lda/
- erittäin monimutkainen, paljon elektroniikkaa
+ saa säädetty suht tarkkaan ja mukautuvasti myös lennossa turbon toimintaa
+ Ainakin nimen perusteella suomalainen "tuote" (aina pitää mainostaa ja kokea kansallista ylpeyttä ;))
EDIT: unohtu kirjottaa, mutta ei enää juuttuvia siipiä: Mr. Musclea turbiiniin ja taas toimii!
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=169070
EDIT: unohtu kirjottaa, mutta ei enää juuttuvia siipiä: Mr. Musclea turbiiniin ja taas toimii!
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=169070
Tästäpä kiitoksia :)
kun vielä muistaas tarvittaessa :o
Tästäpä kiitoksia :)
kun vielä muistaas tarvittaessa :o
Joo :) Ja jos olis vaikka yhtä helppoa, kuin noissa vw:n vehkeissä, joihin ovat tuota testailleet... Niissä egr:n putken paikka jotenkin kivan lähellä turbon pakopuolen suuaukkoa niin siitä on saanut sisään. Näissä vanhemmissa tarvii jo melkein turbo irroittaa, kun ei pakosarjassa ylimääräsiä reikiä ole. Tosin nyt kun tulee tehtyä uusi pakosarja niin täytyy siihen tehdä Mr. Musclen mentävä rööri :D voi sen sit vaikka lämpö-/pakomittarilla tukkia ajon ajaksi.:rolleyes:
turakoitsija
17.10.2016, 15:34
Kilossa pakopainetta lähtee kello avaamaan siipikulmaa. Pakopaineet 0,2-1,5 bar. Ahtoja nostaa max 1,5 bar.
Pakolämmöt vaan karkaa yli 3000rpm vedättäessä, mut ilmeisesti keskipakosäädin rupee leikkaamaa syöttöä jo siinävaiheessa. Isompi nesteppää täytyy laitella ja jäykempi jousi keskipakosäätimelle.
Joo :) Ja jos olis vaikka yhtä helppoa, kuin noissa vw:n vehkeissä, joihin ovat tuota testailleet... Niissä egr:n putken paikka jotenkin kivan lähellä turbon pakopuolen suuaukkoa niin siitä on saanut sisään. Näissä vanhemmissa tarvii jo melkein turbo irroittaa, kun ei pakosarjassa ylimääräsiä reikiä ole. Tosin nyt kun tulee tehtyä uusi pakosarja niin täytyy siihen tehdä Mr. Musclen mentävä rööri :D voi sen sit vaikka lämpö-/pakomittarilla tukkia ajon ajaksi.:rolleyes:
Tulin tota ohjetta lukiessa miettineeksi, et mitenhän jos vaan poralla reikä downpipeen ja siitä tööttäisi koko turbon täyteen herra lihasta ja kun putsaus valmis, joko mutteri reiän päälle pultin keralla tai sit ihan hitsaamalla umpeen, jos siitä jotain irtoaa, niin se on katalysaattorin häpeä
Jos vnt turboa asentelisi ja ite tekisi downpipen niin lambdan kiinnitys mutteri valmiiksi jo sopivaan paikkaan
Jos vnt turboa asentelisi ja ite tekisi downpipen niin lambdan kiinnitys mutteri valmiiksi jo sopivaan paikkaan
Tekeekös tuollasella lambdalla mitään mekaanisen pumpun kanssa? Vai meinasitko, että sitten kun myy autoa osina eteenpäin niin on useempia ostajia turbolle ja downpipelle kun käy sitten efillekin? ;):D
Tekeekös tuollasella lambdalla mitään mekaanisen pumpun kanssa? Vai meinasitko, että sitten kun myy autoa osina eteenpäin niin on useempia ostajia turbolle ja downpipelle kun käy sitten efillekin? ;):D
Eiky mutteri ja siihen mukana tuleva tuluppa, et saa kevät huollossa mister muslettua ahtimen sieltä pakoputken puolelta
Eiks se niin menny et säännöllinen huolto korvaa korjauksen tarpeen
Eiky mutteri ja siihen mukana tuleva tuluppa, et saa kevät huollossa mister muslettua ahtimen sieltä pakoputken puolelta
Eiks se niin menny et säännöllinen huolto korvaa korjauksen tarpeen
Aivan:D