View Full Version : Alahärmässä monstershowssa onnettomuus
Eipä ois täkään tarvittu :(
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080820150040_uu.shtml
Heikki L
08.08.2015, 17:37
Miks yleisö pitää saada siihen suoraan eteen ilman kunnollista suoja aitaa. Ei noille oikeen muuta olis tehtävissä joskus sen piti käydä.
Miks yleisö pitää saada siihen suoraan eteen ilman kunnollista suoja aitaa. Ei noille oikeen muuta olis tehtävissä joskus sen piti käydä.
Kun se yleisö valittaa, ettei näe jos on turvalliset aidat
Mut voishan sitä kyl yleisökin olla hereillä, ettei toi kohti tuleva rengas kuulu showhun
Vaan pystyykö sitä siirtymään kun muut ei tajua, et kohta sattuu ja tungeksii ympärillä
Mites muuten ulkomailla on järjestetty noi aidat :confused:
Mites muuten ulkomailla on järjestetty noi aidat :confused:
No, hollannissa viime syksynä tälleen:
https://www.youtube.com/watch?v=s5wl_u6rvRM
-> 2 kuoli, 18 loukkaantui...
"Katsomoon lentänyt rengas on noin metrin korkuinen ja 70 senttiä leveä."
Oikeasti rengas on 66x43.00R25, eli 165 cm korkea, ja 105 leveä. Vanteen kanssa helvetin painava, ja kai siellä tuli pyörän napakin mukana.
Kolme kertaa olemme olleet katsomassa heidän showtansa. Aina kun tulee aika pyörittää paskarinkiä, niin valvojilla on sormi kaukosäätö tappokatkaisijoilla, millä saa koneen seis. Mutta irtonaista pyörää ei mikään voima pysäytä, valitettavasti.
Toivottavasti uhrit toipuvat vammoistaan.
ImacInnes
09.08.2015, 08:09
Ikävä kyllä.
Vehkeet karanneet useasti kujettajan hallinasta ja menneet usean pysäköidyn auton
yli katsomoon.
Turavallisuuden parantamiseksi on tehty seuraavaa:
-moottoreiden tehojen madaltaminen.
-tappokytkimet autoihin.
-lisää tyhjiä rivejä katsomon ja kentän väliin.
http://lcdwriter.hubpages.com/hub/Monster-Truck-Madness
JEgoNEERin 37" Irokki ja teräslukkovanne painaa sen 40-50 kg ja se on pikkuruinen tohon mosterin pyörään verrattuna.
t. Ismo Ämmä
Kun se yleisö valittaa, ettei näe jos on turvalliset aidat
Mut voishan sitä kyl yleisökin olla hereillä, ettei toi kohti tuleva rengas kuulu showhun
Vaan pystyykö sitä siirtymään kun muut ei tajua, et kohta sattuu ja tungeksii ympärillä
Mites muuten ulkomailla on järjestetty noi aidat :confused:
Ei sieltä olisi pois päässyt ja itse asiassa tuossa taisi rengas osua "vasta" taaempana olleisiin, jos tuota uutisoinnista tulkkailee. Vetonäytöksiä oltiin vielä katsomassa, mutta Monster-show jätettiin tuolla väliin, eikä luonnollisesti paikan päälle lähdetty katsomaan turmaa.
Humalaista hidas reaktioista ihmistä seisoo paikallaan ja lapset yleensä laitettu sitä aitaa vasten, että näkevät paremmin, joten jos vaikka tajuaisivatkin tilanteen, niin pakotietä ei ole :D
Tätä silmällä pitäen oltiin hieman kauempana ja junnut olkapäillä..
Toisaalta, korkeampi aita, jota käännetty kentälle päin? Tai korkealle tolpilla ripustettu "tuuliverkko" johon renkaat vielä jäisi, mutta ei noilla itse autoa kyllä pysäytetä.
Tuo kuva minkä aiemmin laitoin, niin siinä näkyy yhden malliset aidat, mitä he ovat käyttäneet. Tuo punainen aita on tehty huonekaluputkesta, eli on pelkkä yleisöaita.
Ainakin muutama vuosi sitten tuo porukka esiintyi "joka päivä jossain". Eli koko ajan tien päällä, ja autot, katsomot, aidat jne kaikki pakattuna mukaan. Kovin isoja aitoja ei silloin pysty raahaan mukanaan, varsinkin kun aina on erilainen paikka missä esiintyä. Meilläpäin he ovat olleet mm lentokentällä ja jäähallin takapihalla.
Tatran 15.00-21 pyörä, eli rengas ja vanne, painaa 205 kg, ja se on paljon pienempi. Tuo karannut pyörä painoi ehkä 500 kg?
Cumminski
09.08.2015, 11:35
Joo eipä siinä oikeen pyörivää ja pomppivaa rengasta pidätä kuin kymmen-kakskymmenmetrinen betoniaita (hinta, öö olisko 10 000?) Mut ajattelisin että järkevällä ramppien sijoittelulla katsomoon nähden olis ehkä voitu välttyä moiselta. Yleensähän irti lähtenyt rengas jatkaa jotakuinkin samaan suuntaan kuin ajoneuvo oli, ja taapäin liike-energia pienenee huomattavasti. Mutta ikuna en oo moisessa suomi-versiossa ollut että ehkä järjestäjälle aiheuttaa paineita saada riittävän paljon katsojapaikkoja nii on pakko asettaa niitä sinne kriittisemmälle puolelle. Mites jenkit, luulis että siellä niitä vasta pomppiikin, vaan en muista kuulleen kovin montaa onnettomuuteen viittaavaa..
Miten muistelisin että jenkit käyttää nykyään järeitä vaijereita akselin ja kääntöpään välillä estämään vastaava? Tai sit se on vaan ajatus..
Muutta paljon jossittelua tää aiheuttaa ja lehdistö vähiten ajattelee kirjotustensa seurausta tämmösille tapahtumille jatkossa..
Tuo karannut pyörä painoi ehkä 500 kg?
Rengas vanteineen painaa jo äkkiä sen 500kg, ja beadlock-vanteella vähän enemmän. Tuossa tuli kaiketi koko kääntöpää planeettapyörästöineen mukana, joiden painoksi ei varmaan 100kg riitä.
Turha tuosta on ketään syyttää, kun vahinkoja ja onnettumuuksia nyt vaan sattuu, vaikka olis miten turvatoimet kunnossa. Ainahan tuommoisiin riskejä liittyy, ei sille mitään voi...
Kivimäen auto on kuitenkin jenkkivalmisteinen, täysiverinen kaikki säännöt ja turvavarusteet täyttävä monster jam kilpuri, joten sen puolesta kaikki on ainakin kunnossa. Ihmetetyttää tuo, kun mainostavat että kuskilla oli 15 vuoden kokemus. Olisko rengas pysyny autossa kiinni paremmin jos olis ollu vaikka 20 vuoden kokemus. Tuskin.
Mitä kuvista voisin päätellä, niin alempi olkatappi on pettänyt, tai kääntöpää haljennut siitä kohdasta, jolloin koko paska on irtautunut akseliputkesta renkaan mukana. Näissähän on turvavaijerit jotka kiinnittää renkaan navan kääntöpäähän kiinni, jolloin ei rengas pääse karkaamaan, mutta tässä tapauksessa se ei ilmeisesti ole auttanut, kun koko kääntöpää on lähtenyt vaijereineen päivineen irti. Parempia lähikuvia olis kuitenkin kiva nähdä vaurioista.
Onni onnettomuudessa ettei suoraan osunut ihmisiin tuo rengas kuitenkaan, vaan tuli kimmokkeena pakettiautosta. Toivottavasti kaikki loukkaantuneet selviävät hengissä!:(
Miten muistelisin että jenkit käyttää nykyään järeitä vaijereita akselin ja kääntöpään välillä estämään vastaava? Tai sit se on vaan ajatus..
Vaijeri ei ole kääntöpäästä akseliputkeen, vaan pyörän navasta kääntöpäähän. Ne vissiin luottaa, että kääntöpää pysyy vielä raidetangon ja ohjaussylkyn varassa akseliputkessa kiinni. Kaikki on kuitenkin vaijereilla varmistettu. Kardaanin suojukset, kallistuksenvakaajat, raidetangot yms...
Cumminski
09.08.2015, 12:41
Just just, joo no se on hyvä kuulla että menee jenkkisääntöjen mukaan. Eri asia on tosin miten suomen virkavalta niitä pykäliä päässään tulkitsee versus Suomen laki. Varmaan samalla lailla kuin suomirallien sääntöjä eli mielivaltaisesti kenen tahansa näkökulmasta?
Se pyörän varmistaminen vaijerilla on muutes F1:stä, muistin just.
Aina sattuu kun vauhti ja voima lisääntyy, se on selevä.
toyota4x4
09.08.2015, 21:46
Just just, joo no se on hyvä kuulla että menee jenkkisääntöjen mukaan. Eri asia on tosin miten suomen virkavalta niitä pykäliä päässään tulkitsee versus Suomen laki. Varmaan samalla lailla kuin suomirallien sääntöjä eli mielivaltaisesti kenen tahansa näkökulmasta?
Se pyörän varmistaminen vaijerilla on muutes F1:stä, muistin just.
Aina sattuu kun vauhti ja voima lisääntyy, se on selevä.
tossa tutkin paikan päällä Amerikoista tuotua Nashcar luokan autoa taannoin , ihan oli dyneema köyttä pyörän napaan varmistuksena siis samanlaista jota vinssissä käytetään.
Luulen ettei vaijereita käytetä koska köysi on kevyempää ja kestävempää.
Eihän sillä napaa kiinni pitävällä materiaalilla ole merkitystä jos on kiinnikkeineen irronnut
Miksihän se turva lanka ei ole kiinni siten, et puol akselia voi lähteä navan mukana, muttei silti karkaa
Turha tuosta on ketään syyttää, kun vahinkoja ja onnettumuuksia nyt vaan sattuu, vaikka olis miten turvatoimet kunnossa. Ainahan tuommoisiin riskejä liittyy, ei sille mitään voi...
Kyllä niille nyt vittu vaan pitää voida... Ei joku pikkulapsi voi tietää että tuleeko sieltä rengas päälle vai ei. Yleisön kannaltahan tuolla ei ole kuvista päätellen ollu minkäänlaisia turvatoimia, pitäis jo pelkän maalaisjärjenkin sanoa että yleisön paikka ei ole tuolla temppuradan päissä.
Jos ajatellaan että onnettomuuksia nyt vain sattuu niin kyllä niitä silloin varmasti myös sattuu
Ei noi esitykset ole kumminkaan kenenkään hengen arvoisia...
Kyllä niille nyt vittu vaan pitää voida... Ei joku pikkulapsi voi tietää että tuleeko sieltä rengas päälle vai ei. Yleisön kannaltahan tuolla ei ole kuvista päätellen ollu minkäänlaisia turvatoimia, pitäis jo pelkän maalaisjärjenkin sanoa että yleisön paikka ei ole tuolla temppuradan päissä.
Jos ajatellaan että onnettomuuksia nyt vain sattuu niin kyllä niitä silloin varmasti myös sattuu
Ei noi esitykset ole kumminkaan kenenkään hengen arvoisia...
Oikeastaan yleisö johon rengas osui, ei ole edes radan päässä...
Tässäkin vaan luotettiin kunnossa oleviin turvavarusteisiin, ja siihen, ettei rengas voi vaijereista riistäytyä irti ja singota minnekään. Nyt vaan nekin turvasysteemit petti, mutta ne oli silti olemassa.
Mutta niin kauan kuin monsteria hypytetään tuollaisessa paikassa, missä ei ole viisi metriä korkeeta kunnollista aitaa suojana, niin aivan varmasti sattuu ja tapahtuu. Se on vaan ajan kysymys! Eli joo, kyllähän turvallisuutta voi parantaa sen verran, että sellainen kunnon aitaus rakennetaan, mutta ei kyllä oikein muuten. Ja sellaisia aitoja tuskin tullaan näkemään... Jenkit sentään järjestää näitä ulkoilmatapahtumia monesti sellaisissa paikoissa, missä ajetaan muutakin kilpaa, ja turva-aidat on valmiina.
Ja siltikin voi jotain sattua, kuten jokunen vuosi takaperin sisäareenalla monsterin kiihdyttäessä rajusti, räjähti kardaani palasiksi, ja turvavarusteista huolimatta pääsi metallin kappale lentämään kauas yleisöön, ja tappoi pienen pojan.
Ei todellakaan ole kenenkään hengen arvoisia tapahtumia!:(
Killer-Wo
10.08.2015, 12:42
Eli muuta vaihtoehtoa ei ole kuin tapahtuman kieltäminen. Aina voi sattua vaikka kuinka varusteet ja ympäristö kunnossa. Edesvastuutonta edes ajatella että tuollaiselle tapahtumalle on annettu luvat. Ihmettelen suuresti miten ralli tapahtumat saavat luvan. Ne pitäisi järjestää suljetussa tunnelissa ja yleisö seuraa televisiosta
Eli muuta vaihtoehtoa ei ole kuin tapahtuman kieltäminen. Aina voi sattua vaikka kuinka varusteet ja ympäristö kunnossa. Edesvastuutonta edes ajatella että tuollaiselle tapahtumalle on annettu luvat. Ihmettelen suuresti miten ralli tapahtumat saavat luvan. Ne pitäisi järjestää suljetussa tunnelissa ja yleisö seuraa televisiosta
Kaikki pitää kieltää. Ainakin liikunta ja kodit pitää kieltää, koska niissä tapahtuu eniten tapaturmia...
Cumminski
10.08.2015, 16:37
Ainakin paikallislehti Ilkassa lukee että poliisilla ei ole olemassa ohjeistusta minkäänlaiseen vastaavaan monster truck-tapahtumaan, mutta tapahtuman järjestäjällä on vastuu hoitaa turvallisuusnäkökohdat kuntoon. Mutta milloinkahan Suomen Poliisi ja virkamieskoneisto oikeasti antaa pätevät ohjeet tällaisen tai minkä vaan tilaisuuden järjestämiseen ettei tarttis heti syyttävä sormi osoittaa tapahtuman järjestäjää (joka tuo rahaa maakuntaan ja myös poliisille) heti kun jotain sattuu?..
Epäilen vahvasti että tuskin koskaan, niin paljon pelätään henkilökohtaista vastuusta. Kielletään vaan kaikki tämmöset tapahtumat nyt kun se ei ollutkaan turvallista, helpompi ratkaisu (oikeuslaitokselle)
Tää on niin tyypillistä jotenkin kieroutunutta suomalaista oikeustajua että asiaan ei puututa kunnes vasta kun juhaa sattuu leukaan. Mutta ehkä sillä just pidetään ne isot oikeusasiamiesten paikat hengissä?
"Akselin katkeamiseen oli varauduttu siten, että jokaista rengasta piti lisäksi paikallaan 16 millimetrin paksuinen teräsvaijeri.
- Vaijerin vetolujuus on 13 600 kiloa. Silti se vaan katkesi, ei vaan kestänyt jostain syystä, Nukala ihmettelee."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020157526_uu.shtml
Kyllä niille nyt vittu vaan pitää voida... Ei joku pikkulapsi voi tietää että tuleeko sieltä rengas päälle vai ei. Yleisön kannaltahan tuolla ei ole kuvista päätellen ollu minkäänlaisia turvatoimia, pitäis jo pelkän maalaisjärjenkin sanoa että yleisön paikka ei ole tuolla temppuradan päissä.
Jos ajatellaan että onnettomuuksia nyt vain sattuu niin kyllä niitä silloin varmasti myös sattuu
Ei noi esitykset ole kumminkaan kenenkään hengen arvoisia...
Myös lentokoneita tippuu, lentomatkustaminenkaan ei ole kenenkään hengen arvoista.
Maalaisjärjellä ei ymmärrä miten rengas laitetaan vaijerilla kiinni? Navan ymmärrän mutta että rengas... :confused:
Maalaisjärjellä ei ymmärrä miten rengas laitetaan vaijerilla kiinni? Navan ymmärrän mutta että rengas... :confused:
No ala nyt peruspulliaiselle selittämään, että napa oli vaijerilla kiinni kääntöpäässä.:D
murkula_
10.08.2015, 20:57
No ala nyt peruspulliaiselle selittämään, että napa oli vaijerilla kiinni kääntöpäässä.:D
Ihan totta muuten:D
"Akselin katkeamiseen oli varauduttu siten, että jokaista rengasta piti lisäksi paikallaan 16 millimetrin paksuinen teräsvaijeri.
- Vaijerin vetolujuus on 13 600 kiloa. Silti se vaan katkesi, ei vaan kestänyt jostain syystä, Nukala ihmettelee."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020157526_uu.shtml
Onkohan mahdollista, et veli pingpong ois tehny kyseisen vaijerin jostain jäteraudasta ja lätkäissyt siihen vaan 14t tarran :confused: :confused:
Mahtoikohan etuakseli saada jo perjantaina kipeää, kun pienemmässä pompussa tuli hiukan kulmalleen ja edestä katkesi kallistuksenvakaajan akseli..
Cumminski
11.08.2015, 10:59
Videoista kattoen aika paljo yhdelle kulmalle putos tossa isommassa. Vai oli sellanen poikki, olitko kattoos paikanpäällä? Nii, että vaikuttaako se sitten kun jenkkien videoita katoin ni usein putoovat yhdelle pyörälle eikä vaikuta mitään. Yks tietty voi olla että on eri luokituksilla, tän ois varmaan ollu parempi pudota kahdelle tassulle tai kaikille yhtäaikaa? Noh spekulaatioitahan nää on, kyllä pol-iisi iisi tietää meitä paremmin :-D
Lclassic
11.08.2015, 15:35
Inzinööri tehny lujuuslaskelman päin vittua eikä olis eka kerta.
Gary Grand
12.08.2015, 07:30
Inzinööri tehny lujuuslaskelman päin vittua eikä olis eka kerta.
tai rasvanäpin varmistusvaijerin päiden prässäys päin vittua eikä olis eka kerta.
Betonin välissä ajettaviksi niin kuin nopeemmat mustalla alustalla....
Ne on ollut niin kauan kuin muistan......jos sitä muistia edes on.....
Tai stadion tyyppiseksi missä katsomot on riittävän korkealla......
www.youtube.com/watch?v=CNaULbfPUug Toisesta kuvakulmasta toi renkaan irtoaminen
Cumminski
13.08.2015, 19:08
Äkkiseltään näyttäs tosi jyrkässä kulmassa putoovan maahan. Suoraan etupyörille. Mut eihän semmosen pitäs vaikuttaa tämmöseen luokiteltuun monsteriin..
Isossa maailmassa näyttävät areenalla jättävän muutaman penkkurivin tyhjäksi, semmonen turvavyöhyke ilmeisesti.