View Full Version : kivääriä 308??
täällähän joku voisi tietää tästä asiasta neuvoa , eli kivääriä hankkimassa metsästys tarkoitukseen , lähinnä lintu jne , mutta ehkä joskus tulevaisuudessa hirvi . älyttömiä summia ei ole sijoittaa ja nuita tonnin kahtapuolta paketteja olen ihmetellyt , kivääri+kiikari+vaimennin(lähinnä rekyylin takia) . ja oma kokemus tosi olematonta tällä osiolla, toki tutuilta kyselin mutta ainahan sitä omaa kehutaan mutta naapuri kertoo sitten ne ongelmatkin... kaliberiksi alkaisi valikoitua 308 mutta 30 06kaan ei kuulemma riko lintua oikealla paukulla.. hmmm eli minkähän lainen sitä kannattaisi hommata? pulttilukkoinen , lippaalla käyttövarmuuden tautta , remington? tikka/sako? ja paria muuta ihmetelty... kokemuksia?
ja haulikkokin pitäisi päivittää johonkin 12/76 teräshauli kelpoiseen , päällekkäispiippuiseen , edulliseen.... ei oikein pumppua(remari 12/76 oli + 12/89nä sen kopiokin oli) tai puoliautomaattia huvittaisi hommata.
Osta se mukava joka tulee vastaan. Miulla on 308 Sako Foresteri, vanha kuin taivas, ja kyllä sen tarkkuus tulee siitä, kuka ampuu. Koska pyssystä se ei jää kiinni. Tosin mie nyt olenki sellanen vanhan tavaran ja romun rakastaja. havelikotkin on vanhoja rinnakkaispiippuisia Sauer&sohneja, ja nekin tiputtaa sorsan ihan nokko.
Kyllä jotkuin välillä kattelee pitkin nenää, kun kaivaavat asepussistaan jonkuin Tikka muovikomposiitti superhypergti tomahawk deluxen, jonka päällä on Swarovski jonka hinnalla saa pari offiautoa.
Mutta en mie ole huomannut et se kalliilla pyssyllä ammuttu hirvi ois kuitenkaan sit yhtään erimakusta?
Ja tuo caliberi homma on MINUN mielestäni kanssa vähän sitä jesustelua, ja sellasta että kaiken pitää olla jotenkin niin helvetin isoa... Joskus sotien jälkeen ukot ampu piekkarillaki hirviä, nälkäänsä. Tosin siinä pitää olla taidon lisäksi jo ihan vitusti myös tuuria.... En kokeilis itekkään, ku en tietäs mihin kohtaan ampua!!
Eli tarkotin sitä, että osta hyvä käytetty! nyt on ostajan markkinat, kun vanhat ukot alkaa jäämään syrjään, ja myyvät, tai perikunnat myy aseet veks. Ja ostajia ei tällä hetkellä ole niin paljoa ku ikäluokat ja metsästyksen suosio laskee! vanha Sakolainen on varmasti parempi kuin moni samanhintanen uusi! ja tämä ei o miun itekeksimä, en tiijä kenen, mutta näin ne väittää, jotka pyssyjä tuntee.
niinno ei tässä välineurheilijoita olla itsekkään , -71 suhl on toisena haulikkona ja baikal -90 vuodelta toisena... käytettykkin käy mutta , aika resuja oli kun muutamata ihmettelin.. ja melkein uuden hintaa.. käypi käytettynäkin kun on luotettava ja helppo hoitoinen ja käyntivarma .. 2wanahaa ukkelia jäi miettimään myypiko pois , mutta molemmat tuntien ne mätänee kaappiin ja perikunta kadottaa
Itellä tuo Valmetin Petra 308. Ei se ehkä ihan lintuhommiin mene. Joskus pidin hirvimetällä taskussa kokovaippoja just lintujen pudotusta ajatellen, mutta aika ison reiän se silti tekee. Ja jos rekyyli vaivaa, niin pistä puoliautomaatti. Toi Petrakaan potkase ollenkaan. Ainut vika, että painaa ja jos radalla haluaa paukuttaa pitempään, niin alkaa heittämään mihin sattuun. Johtuu ohuesta piipusta, joka ottaa lämmöstä itteesä. Kiikarin kanssa ihan mukava passi ase, mutta koirahommissa ei jaksa mukana raahata vaan mielummin sitten pystykorva pulttilukko.
Itellä tuo Valmetin Petra 308. Ei se ehkä ihan lintuhommiin mene. Joskus pidin hirvimetällä taskussa kokovaippoja just lintujen pudotusta ajatellen, mutta aika ison reiän se silti tekee. Ja jos rekyyli vaivaa, niin pistä puoliautomaatti. Toi Petrakaan potkase ollenkaan. Ainut vika, että painaa ja jos radalla haluaa paukuttaa pitempään, niin alkaa heittämään mihin sattuun. Johtuu ohuesta piipusta, joka ottaa lämmöstä itteesä. Kiikarin kanssa ihan mukava passi ase, mutta koirahommissa ei jaksa mukana raahata vaan mielummin sitten pystykorva pulttilukko.
petraa hypistelin käsissäni joku aika sitten , ei osannu pappa myydä , eikä enää nouse jalka mettään mennä .. joku kevyt teräväkärkinen luoti pienellä latauksella? lintuhomma olisi tässä se pääasia , hirvi joskus..ehkä .
huvittas päästä yhtellä aseella- mieluusti pulttilukkoinen
http://forum.eralle.net/
Tuolta löytyy muutama tuhat säiettä ko. asiasta.
308 on erittäin toimiva ja järkevä valinta. Joku Tikka T3 on varmaan ihan hyvä valinta. Joku vanhempikin Tikka vois olla toimiva, kunto pitää aina selvittää ampumalla. Vanhoille kiikareille ei kannata laskea juuri mitään arvoa, jos ei ole tunnettu eurooppalainen merkki (Zeissi, Swaro, Benderi tms). Kannattaa välttää outoja ja pieniä merkkejä (sekä aseissa että kiikareissa), samoin monet halvat USAn ihmeet on vähän siinä ja tässä.
Kiikareissa menee aika hyvin laatu käsikädessä hinnan kanssa. Sekä lintu että hirvikäyttö on haasteellinen kiikarin osalta. Hirvihommiin tarvis pientä suurennusta ja lintuhommiin isoa. Joku 1,7-10x42 vois olla toimiva kompromissi, tosin ovat vielä aika tyyriitä. Mielummin vähän parempi kuin huonompi kiikari. Sama homma kuin maasturin renkaissa....renkaalla on aika iso osa siinä etenemisessä. Toiset ovat ihan tyytyväisiä 800e settiin mud terrainia ja toiset maksavat ihan tyytyväisenä 1800e Boggereiden hinnan vaikka koko olisikin suunnilleen sama.
pari tonnia siinä tahtoo palaa....7-800€ pyssyyn (Tikka), reipas satku jalkohin ja tonnin molemmin puolin kiikari (esim. Meoptassa on aika hyvin hinta ja laatu balanssissa)
http://forum.eralle.net/
Tuolta löytyy muutama tuhat säiettä ko. asiasta.
308 on erittäin toimiva ja järkevä valinta. Joku Tikka T3 on varmaan ihan hyvä valinta. Joku vanhempikin Tikka vois olla toimiva, kunto pitää aina selvittää ampumalla. Vanhoille kiikareille ei kannata laskea juuri mitään arvoa, jos ei ole tunnettu eurooppalainen merkki (Zeissi, Swaro, Benderi tms). Kannattaa välttää outoja ja pieniä merkkejä (sekä aseissa että kiikareissa), samoin monet halvat USAn ihmeet on vähän siinä ja tässä.
Kiikareissa menee aika hyvin laatu käsikädessä hinnan kanssa. Sekä lintu että hirvikäyttö on haasteellinen kiikarin osalta. Hirvihommiin tarvis pientä suurennusta ja lintuhommiin isoa. Joku 1,7-10x42 vois olla toimiva kompromissi, tosin ovat vielä aika tyyriitä. Mielummin vähän parempi kuin huonompi kiikari. Sama homma kuin maasturin renkaissa....renkaalla on aika iso osa siinä etenemisessä. Toiset ovat ihan tyytyväisiä 800e settiin mud terrainia ja toiset maksavat ihan tyytyväisenä 1800e Boggereiden hinnan vaikka koko olisikin suunnilleen sama.
pari tonnia siinä tahtoo palaa....7-800€ pyssyyn (Tikka), reipas satku jalkohin ja tonnin molemmin puolin kiikari (esim. Meoptassa on aika hyvin hinta ja laatu balanssissa)
juuri tuota t3 pakettia ihmettelin , tai forest , jos käyttökokemuksia ois kellään pitemmän päälle? remingtonin 700 sarjassa vissiin joitain ei niin hyviä malleja... savagea joku suositteli.. onko se synteettinen tukki huoltovarmenpi jne? ainakin kun paria käytettyä puutukkista kahtelin niin aika ruopuneita/halkeamia , toki korjatahhan voi ja riippuu mistä halki...
vihulainen
04.12.2014, 13:05
Kompromissit on aina kompromisseja. Jos pääasiallisena käyttötarkoituksena on lintujahti niin melkein itse unohtasin tuon .308:kin jo kokonaan, ns. "isompaa" nyt ei ainakaan kannata miettiä. .308 kohdallakin lintupaukut joutuu jo ite lataamaan ja luodin lentorata on kohtalaisen kaareva eli pitkät matkat voi olla haastavia. 6,5x55 SE voisi olla yksi vaihtoehto jos edelleen haluaa vain yhden aseen sekä hirvelle että linnulle. Jos tuo tuleva hirvihomma on hyvinkin epävarmaa niin melkein hankkisin itse nyt jonkun paremmin linnustukseen sopivan kiväärin ja myöhemmin sitten hirviväljän jos siihen hommaan intoutuu.
Kuten ylläkin jo mainittiin kiikareiden suhteen voi olla todella hankalaa päästä vain yhdellä. Lintuhommissa kun suurennosta saa olla reilustikkin mutta oikein puskaisessa hirvipassissa melkein jo avot olisivat parhaat mahdolliset. Tämäkin hieman puoltaisi kahden aseen hankintaa.
Itsellä ei kivääreissä ole omakohtaista kokemusta mettältä kuin 60-70 luvun Sakolaisista. Hyvin on niilläkin saalista saanut. Jos ns. huolettoman aseen haluaan niin nuo uudet synteetisellä tukilla olevat ovat varmasti hyvä vaihtoehto. Huoltaahan niitäkin toki pitää jos ne haluaa säilyttää toimivana.
Rekyyliä ei sitten kannata pelätä, varsinkaan jos päädyt noihin pienempiin kalipereihin. Ei .308:kaan töykäse paljoakaan vaikka olisi kevytkin ase. Tarpeeksi kun käy radalla harjoittelemassa ja laukauksia tulee alle niin ei sitä enään juuri huomaa. Metsästystilanteessa sitä ei varmastikkaan enään huomaa sitäkään vähää.
Mitä noihi haulikoihin tulee niin niitä kannattaa käydä aseliikkeissä nostelemassa poskelle ja kattoo mikä sopii omiin käsiin parhaiten. Jos ei se nouse hyvin niin ammunta, etenkin osuminen on tuskaista.
Minkälaista riistaa on tarkoitus haulikolla hätyytellä? Tämä siis siksi että onko pakko olla teräshauleille sopiva? Taitaa olla niin että nykyään joutuu noista päällekkäispiippuisista maksamaan vähän enemmän kuin puolareista tai pumpuista. Käytettyjä kannattaa katsella mutta huolella katsoa kunto ja jos mahdollista niin koeampua.
tähän asti on menny ne harvat metästys laukaukset kiväärillä ihan avojyvältä ;) ja sen mukasta on ollu saaliski :D taittopiippusella , haulikolla nyt metästetään mitä sattuu olemaan sesongissa , jänis/lintu , aika ok on jo vuosien varrella muotoutunu se puoli että mikä käy käteen , mutta jonkun metrin jos pitemmälle yltäisi vielä nykyisestä , ja jos sattuu teräshaulia tarviimaan käyttää... ainakin nuo muut lyijyä korvaavat ei minusta yllä lähelle sitä mitä lyijyllä , tai sitten en ole sitä oikeaa vielä löytäny.
sitähän sitä kompromissiä tässä hajetaan ja sitä mikä "kumppani" se seuraavat vuosikymmenet kestää mukana :D jos nyt kiikareita on 2sikin niin ei se nyt ongelma ole.. lintuun kunhan vaikka ensiksi keskittyisi , sitten kun se taas alkaa..
308 on kaikki edullisempaa, monipuolisempaa ja löytyy joka kaupasta. Ero lentoradassa on vain akateeminen, ei merkitystä tavalliselle ampujalle. Kuitenkin syy ohilaukaukseen on todennäköisemmin perän takana kuin huonossa lentoradassa. 6.5x55 täyden potentiaalin hyödyntäminen vaatii itselataamisen, tuskin satunnaiselle jahtaajalle järkevä juttu. Monikäyttösyys helpottuu paljon sillä kunnon kiikarilla = iso zoomialue, esim. 2-12x ja iso näkökenttä alkaa olla jo melkoisen monipuolinen. Toki ison kiikarin myötä tulee lisäpainoa...mutta jos ase on jo varsin kevyt (kuten T3) niin kokonaisuus on vielä hallinnassa.
Useamman kiikarin kanssa pelaaminen tuo riskejä, että pysyykö kohdistus paikoillaan. Kunnon "pikajalat" on äkkiä 200+€ per kiikari eli 4-500€. Se summa kannattaa käyttää siihen optiikan laatuun.
Luulen, että Tikan hinta-laatu (toimivuus/tarkkuus) suhdetta on aika vaikea lyödä jos vaan muuten konfiguraatio sopii (tukin mitat, rautojen pinnoitus, kaliberi tms yhdistelmä). Synteettinen on varmaan huoltovapaa ja kestää käyttöä paremmin. Se vaan voi tuntua vähän lelumaiselta. Tukevammat/paksummat tukit ja raudat löytyis vähän vanhemmista Tikoista, toki painoa tulee lisää. Esim. tämä malli on ollut aika arvostettu onnistuneena teknisenä tuotteena
http://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?Käytetyt_aseet/Tikka_M55_308&naytasivu=2636&id=2513&saitti=ahtihuvila
vihulainen
04.12.2014, 13:37
Kuten sanoit niin eipä nuo korvikehaulit ole juuri mistään kotoisin. Lyijyä tulee ilmaan heitettyä omasta мц-106 (vm. -82) aina kun mahdollista. Terästähän tuolla ei viitti ampua ollenkaan. Hölmöhän tuo vesilintujen lyijykieltokin on. Varista kun voit ampua järven päällä lyijyhaulilla mutta sorsaa et saa pellolle. Ei pitäisi kielto olla kiinni lajista vaan paikasta jos sen tarkoituksena on estää lyijyn päätyminen lintujen kitusiin.
Jos sillä kompomissilla pitää mennä niin tuo kaksi kiikaria/punapiste ja .308 varmaan on ihan hyvä valinta. Lintupaukkuja saattaa sitten joutua tosiaan itse lataamaan että saa lähtöjä vähän alas. Tehdaspaukuistakin saattaa löytyä jotain siihen kelpaavia. Hirvi- ja ratapaukuissa tuossa kaliiperissa löytyykin jo sitten paljon valinnan varaa. Tällä hetkellä tulee tuolla omalla Sakon Finnwolfilla .308 (jostain 60-luvun lopulta) ammuttua Sakon Range ja Norman Jaktmatch radalla ja hirvelle Sakon Naturalista.
Kaapista löytyy vanha Sako Forester, isännän tussari. Oma on hinnat-alkaen Tikka vuosituhannen vaihteesta, ja viime syksyinen hankinta on halpa amerikkalainen Ruger American. Vaimenninta ei ole missään painon vuoksi. Noista parhaana osumatarkkuudeltaan ja käytettävyydeltään pitäisin tuota omaa Tikkaa. Vanha sako siinä välissä, mutta kun koiran kanssa kävelee niin uusi Rugeri on ihan ykköskamaa koon ja painon vuoksi (kevyt). Mitä näistä nyt sitten oppii, niin oman maun ja lompakon mukaan vain hypistelemään kaupan tiskille, ja kokeilemaan miten nousee poskelle. 308 kaikissa, ja on ollu mieluinen kaliiberi niin lintuhommiin ku hirvijahtiin.
lepoantti
04.12.2014, 16:56
kyllä 308win on hyvä "allterrain" pyssy jos ei yyber isoa riista aio ampumaan vaikka afrikkaan. jos pielavedellä tai jossakin yläsawossa asustat niin siellähän on lähes joka torpassa torrakko! kun alat vähän hämmentää ja kysellä niin varmasti tulee hyviä aseita vastaan valinnan vaikeuteen saakka.
itse ottaisin mielummin vaikka jonkun vanhan tikkakoskella sepitetyn tikan tai oikean vanhan sakolaisen kuin hinnat alk.495e pakettipyssyä, tai riippuu että minkälaista käyntiä aseelta edellyttää. tosin yksityiseltä ostettaessa hintaan saattaa sisältyä tunnearvoa satoja euroja käypään kauppahintaan verrattuna, tai sitten saa todella järkevään hintaan liki ampumattoman kaappipyssyn.
ja ehdottomasti radalle kokeilemaan minkälaista kasaa aseella saa ammuttua, jos neliön pahvi ei sadaltametriltä riitä hajontaan niin kannattanee kyseinen yksilö unohtaa....
Näistä mahottomasti tiiä mutta tässä vois olla alkuun ihan käypänen paketti.
http://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?K%C3%A4ytetyt_aseet/Sako_L579_kiv%C3%A4%C3%A4ri&naytasivu=2616&id=2493&saitti=ahtihuvila
Päivittää sit kiikaria yms jos tarve tulee.
Pekut 308..itellä samasta syystä kompromissinä..
ostin sit Browning A-bolt synteettisellä tukilla ja 5 patruunan lippalla.. kaupan päälle tuli Leupold 3-9x42
Aina on tipahtanu niille sijoille..
Haulikoksi sitte Franchi Affinity puolari..
Täysi kopio benelli M1 ja tehtykin benelli tehtaalla, piipussa lukee made by benelli ..
Paina 2.7kg nätti kantaa..
Rouvalla tämmönen ja itellekkin syksyn 1000 laukauksen kokemuksella pakko hommata... 900e lähtöhinta..
vihulainen
04.12.2014, 17:31
ja ehdottomasti radalle kokeilemaan minkälaista kasaa aseella saa ammuttua, jos neliön pahvi ei sadaltametriltä riitä hajontaan niin kannattanee kyseinen yksilö unohtaa....
Sais kai se vähän pienempäänkin käydä kun neliön pahviin ;)
Radalla käynti ja muutenkin tuo harjoittelu on kyllä tärkeä asia. Välillä sitä ihmettelee kyllä kuinka jotkut eivät pääse kerrasta läpi tuota nykymuotoista hirvikoetta.
Tommosta läjää toi oma vanhus saa aikaseks 100m ja hiekkasäkiltä ammuttuna.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=6344&pictureid=167213
Näyttää noita olevan taas Amilla (http://www.ase-ami.fi/?category=2&page=3) Ruovedella myynnissäkin jopa 3kpl, yks tosin .243
Itsellä käytettynä ostettuja Tikka/Valmet, ja ei oo harmittanut.
Viimeset 6 syksyä hirvijahdissa ollut Tikkakoskelainen M55 ja ei ihan kevein malli, kun sporter. Jänisjahdeissa kulkee Valmetin 412K, ja velillä italiassa valmistettu Tikka 712:nen. Ja Tikassa Bushnelin Tropy sarjan 1.5-6:nen ja ihan kelpo kiikari ollut ja kosteuskin pysynyt ulkona. Samalt valmistajalt on myöskin pikkusella etupäällä Valmet Petrassa, joka ollut myös hirvijahdissa ja toiminut sielläkin.
Kiikaria päivittään pienariin, niin Vortexin laitan siihen ku ehdin. Pienarina Sakon P94S.
Eli käytetty Sako/Tikka hirvi- ja lintujahtiin. Ja porukassa eräällä vanhempi sakolainen Zeissillä varustettuna, joten siin kiikari kalliimpi ku alusta... Mut Tikkaa ja Sakoa eniten ja etsitys kaliperissakin viel, sit yksittäisiä muita käytössä (24 jahtaajaa).
Mikäli lisää laitan, niin Sako tai Tikka käytettynä tulee ostettua lisää luodikkona. Ellei sit satu Valmetin/Tikan tuplia (piippuparia) eksyyn sopivaan hintaan. Sit Valmet tai Tikka haulikkona lisää.
[QUOTE=lepoantti;1183147]kyllä 308win on hyvä "allterrain" pyssy jos ei yyber isoa riista aio ampumaan vaikka afrikkaan. jos pielavedellä tai jossakin yläsawossa asustat niin siellähän on lähes joka torpassa torrakko! kun alat vähän hämmentää ja kysellä niin varmasti tulee hyviä aseita vastaan valinnan vaikeuteen saakka.
kyllähän täällä on joka torpassa ollu torrakko , mutta kun ei ole enää jokatoisessakaan asukkaita :D ja perikunnat missä lie kaukana , alustavasti pitkin kyliä kyselty ;)
kyllä se 308iin taitaa valinta sattua , niinkuin jo ounastelinkin , pitää kahtoa mitä löytyy , sopivaa ei ole vielä kohille sattunu , tai sattu mutta minusta hintapyynti oli aika kova..tunne arvoahan näissä aina on , jos ei sitten perikunnalta.. mutta trendi kuulemma joillakin viedä tuhottavaksi kun ei perikunta tartte
Mites muuten perikunnilla on mahdollista menetellä aseiden kanssa.
Kuinka kauan voi roikuttaa nurkissa ja koittaa myydä, tuntuu vaan turhan yleiseltä toiminnalta tuo että viedään sulattoon eikä edes yritetä tarjota myyntiin.
Jos en ihan väärin musta ni on siinä 6 kuukautta aikaa koittaa kaupata.
Jep, 6kk antoivat myyntiaikaa kun viimevuonna oli ko. Tilanne käsillä. Mulla oli itsellä luvat toimintatavoiltaan ja kalipereiltaan vastaaviin vehkeisiin antoivat luvan säilttyttää aseet kotona tuon 6kk, ilmeisesti joissain tapauksissa aseet säilytettävä asemalla...
http://i256.photobucket.com/albums/hh175/liero_/056Medium_zps89c84669.jpg (http://s256.photobucket.com/user/liero_/media/056Medium_zps89c84669.jpg.html)
mä olen raahannut tuommoista lintumetsällä, cz550 varmint.308 ,meopta 4-16x44, au vaimennin. on mukava ampua ja tarkka ,on tosin liian painava jos enemmän mettällä kävisi... rata pyssy kumminkin mulla 99%
käytettyä cz:taa kannattaa ehkä kanssa miettiä, ovat yleensä tarkkoja pyssyjä, joskin karummin viimeisteltyjä kun kotimaiset.
Tervehdys!
Itselläni on ikivanha Sako 222 ja hyvin sillä on lintumetsällä pärjätty (muuhun sitä en tarvitsekkaan). Ase on kevyt ja ketterä eikä rekyylikään päätä huimaa. Noista kaliibereista voi aina keskustella ja väitellä vaan omasta mielestäni tuo 222 on loistava peli ja kevyt selässä kannettava. Oli se kaliiberi mikä hyvänsä niin luuhun kun osuu tulee rumaa jälkeä ja vähemmän paistettavaa!
vihulainen
04.12.2014, 21:33
6kk kuten jo mainittukin mutta siitä voidaan myös ilmeisesti hieman joustaa jos ostaja on tiedossa ja lupapaperit jossain koneiston rattaissa vasta tulossa. Tunnetustihan noissa papereissa on joskus kestänyt aika pitkäänkin.
Muuten en ota kantaa merkkeihin ja malleihin mutta jos lintuhommia meinaa niin kannattaa ekana unohtaa suurten maiden halvat kiväärit (venäjä&usa). Enkä puoliautomaattiakaan voi suositella jos lintu on se pääjuttu. 6,5x55 kannattaa myös pitää vaihtoehtona, ei ole paljoa kalliimmat panokset ja mukavan suora lentorata.
Käytetty pitää päästä koeampumaan, tai varautua muutamilla satalappusilla piipunvaihtoon (osalla aika uusistakin 308 voi olla ammuttu todella paljon, ja pahimmillaan rautaluotista ylijäämäpatruunaa).
Kiikari luokassa suurennos 3-9, merkkeinä eurooppalaiset ehdottomasti kärkeen. Joku Leupold Vx-3 on kyllä ihan jees, mutta hämärässä se ero tulee esiin. Jenkit ei panosta hämäräominaisuuksiin kuten eurooppalaiset valmistajat. Sittenhän on vaan se budjettijuttu...
Kaliiperivalinta on ihan hyvä tuohon tarkoitukseen. Kiikareistakin tuossa jo tullut mainittua käytetyt Eurooppalaiset laatumerkit ja uusista esim nuo Meopta ja Leupold hyvän hinta/laatusuhteen kiikarit.
Semmoista kuitenkin, että jos käytettyä kivääriä käyt koeampumassa ja se ei käy hyvin, niin peli ei ole vielä menetetty. Voi nimittäin olla pari hyvin pientä, mutta merkityksellistä vikaa. Joitain kivääreitä on putsattu vain öljyllä ja jollain sillatupolla. Silloin ihan ajan väkisin ajan kanssa alkaa kertyä vaippametallia piippuun. Siinä oleva kupari kun sitten hapettuu, niin seuraavilla laukauksilla kertyy vaan enemmän ja jossain vaiheessa kivääri ei sitten vaan käy. Itse olen useita tälläisiä korjannut pelkällä perusteellisella vaippametallin poistolla, eikä yksikään niinstä piipuista ole ollut edes pahasti syöpynyt ja käynti on aina löytynyt.
Toinen vika voi sitten olla sellainen, että esim vanhoissa sakoissa on jostain ihmeen syystä jätetty tukin piippukouruun semmoinen jossain vaiheessa piippua kantava puukoroke. alkujaan on paperi voinut hyvin mennä piipun ja tukin välissä, mutta jossain vaiheessa, kun tukki on tarpeeksi nähnyt ulkoilmaa, niin se sitten kantaakin reilusti. Näitä olen korjannut ihan ampumaradalla ruuvarilla ja puukolla ja käynti onkin taas löytynyt. (Ja jonkun olen sitten myöhemmin pedannutkin).
Myös kiikarin huono asennus voi pilata käynnin täysin. Esim viimeisin ei-käy kiväärin korjaukseni oli sellainen, että huomasin kiikarin asennetun niin, että sivusäätö oli aivan laidassa, eikä riittänytkään. valmistauduin jo viilaushommiin, mutta kun purin asennuksen, niin havaitsinpa, että siinä kehyksen kiilan kylkeen tapaava stoppariruuvi oli kannaltaan sellainen, että jalan kiila ei edes vastannut kunnolla kehyksen kiilan kylkeen. Siinä riitti ihan vaan sen rekyylistoppariruuvin kannan viilaus matalammaksi ja taas käynti löytyi.
Tuo kaikki tahtoo vaan sanoa, että ihan pikkujuttu voi kiväärin käynnin pilata täysin ja siten ei kannata muuten hyvää vaihtoehtoa hylätä katsomatta pikkuisen tarkemmin tai näyttämällä jollekin joka osaa katsoa, jos itse ei tiedä.
Joten ei muuta kuin uusia ja käytettyjä vaihtoehtoja katselemaan!
Renegade
05.12.2014, 04:23
Kaliberi on kaikessa yksinkertaisuudessaan hyvä, edullinen ja soveltuu moneen käyttöön. Ja aseitakin löytyy hyviä ja vähemmän hyviä, mutta ehdotampas tässä seuraavaa, kun ei ole vielä esiin noussut:
http://www.aseliikekarki.fi/HOWA/Mallisto.html
Itsellä on tuo Howa 1500 Varmint .308, (päällä Trijicon Accupoint 2,5-10x56) ja voin kyllä suositella (myös tuota optiikkaa). Ase on Japanilais-Amerikkalainen, ja ainakin omani on ollut varmatoiminen ja käynyt hyvin. Hinta-laatusuhde näissä on mielestäni hyvä. Ja tuota kyseistä kauppiastakin voin suositella, asiantuntevaa ja hyvää palvelua.
moggirange
05.12.2014, 16:00
.308 ei kyllä ole missään hyvä, se vaan soveltuu kaikkeen! Potku minusta aika kova, kovempi kuin 30-06:ssa.
Itselläni ollut aina 308 ja nyt kun tuo rihlakon meinaan vaihtaa niin kovasti miettinyt tuota 6.5x55 luotipiipuksi. Tiedä sitten olisko se parempi linnulle?
Onkohan sellaista kaksoisluodikkoa jossa kaksi eri kaliberia? Toinen pieni linnulle sopiva ja toinen järeämpi.
Jarski lj 70
05.12.2014, 17:04
Parempi kun ostat kaksi asetta itellä tikka rihlakko 5.7 tolla 308 täräyttää piikki päällä ei linnusta jää paljon jäljelle
Parempi kun ostat kaksi asetta itellä tikka rihlakko 5.7 tolla 308 täräyttää piikki päällä ei linnusta jää paljon jäljelle
Kylläpä se lintu räjähtää tuolla tuolla 5.7:llakin jos luihin tai kivipiiraan käy. Taitaa olla vielä herkempi kuula kääntymään kyljelleen.
sivusta seuranneena 30-06llakin tuli vain nätti siisti reikä lintuun , oisko ollu 300m , kaiketi panoksesta ja mihin sattuu paljolti kiinni. tietenni pisti vähän miettimään että missähän luoti laskeutuu , tarkkaavainen saapi kyllä olla , vaikka korvessa onkin.
taitaa 308 voittaa kun panoksia saatavilla , suhtedulliset paukut , ja käypi yleis aseeksi. merkki ja kiikari vielä auki +vaimennin että edes vähän hiljenisi ja rekyyliä pois , on kyllä tullu kokeiltua isomminkin potkivia että eipä se niin "pelota", mutta aika vahvalta alkaa näyttää suositusten perusteella sekin :D ostohousut nykästy jalkaan , koska kerrankin verosuunnittelu onnistui :D
ja palstalta saatu lisää uskonvahvistusta
ja kiikarien kiinnitys/jalat kaiketi muuttunu näissä vuosien varrella , saatavana tommosia sivusta kiinnitettäviä yleismalleja jotka yksi tuttu jo haukkuikin rihveleiksi verrattuna omiin alkuperäisiin... mutta mites jos ostaa vanhemman kiväärin niin ja vaihtaa kiikarin niin käykö ne vanhemmat jalat kiikariin? tätä ei tietäny kertoa eikä kehattu purkaa selvän saamiseksi.. noin niinkuin yleisesti? sakolainen(en muista mallia) oli mitä ihmeteltiin mutta lienee sama ongelma muissakin vanhemmissa käytetyissä? no selvinnee jos kohalle semmonen sattuu.. jos ei sitten uutta osta..
Käy, jos kiikarin putken halkaisija on sama.
Käy, jos kiikarin putken halkaisija on sama.
Niin, vanhuksissa on mahdollista 1", 25mm ja 30mm runkoputkia. Ja tuon tuumaisen ja 25mm välinen ero on riittävän vakava...
Mutta jos inttää jalkatyypistä niin ohita moinen, sillä ei ole merkitystä onko sivusta päälle, päällä vaiko sivussa.
Vanhassa sakossa on muuten yleensä 17mm suora kiilaura(ns. Tikka-kiila), uudempiin tuli kiilamallinen, eli edestä leveä, takaa kapea kisko (Sako)...
Jos vielä jatkaisi niin osumanopeus on ratkaisevaa isommilla rei'ilä, suunnilleen 720m/s on hydrodynaamisen vaikutuksen osalta osumanopeuden rajoilla. Pieni ja kevyt luoti menettää sen verran nopeasti energiaansa ettei ole niin rajua osumaefektiä, eli tekee pienen, sievän reiän.
petroman
06.12.2014, 07:11
Kaliiperista keskustelu järkevästi on tuhoon tuomittu... Menee äkkiä juupas-eipäs-jutuiksi..
Suomi on 308 kansaa. Kiväärin suomessa pitää olla sakolaista ja tikkaa. Haulikon pitää olla jostain syystä baikal...en tiedä syitä.
No enivei, vanhat kunnon Sakot ja Tikat alkaa olla keräily kamaa. Oikeat uudet kotimaiset on vähän kalliimpia ( Lynx, Jaloset jne.) Tosin rahoille saa niissä kyllä hyvin vastinetta, eikä rahat karkaa Italiaan.
Kannattaa kyllä silti ottaa avarampi katse. Markkinoilla on oikeasti hienoja aseita ja aikaisemmin mainitu Howa on kyllä hinta/laadultaan hyvä peli, samoin CZ. CZ:ssa on vakiona snellari, millä saa laukaisuvastuksen herkisteltyä. Lukko on alkuun rouheahko, mutta sekin ajan kanssa muuttuu paremmaksi.
Optiikan valintaan on nyt hyvä aika kun on hämärää. Mene liikkeesen illan suussa ja kurkistele putken läpi oven raosta. Huomaat optiikan laadun eron juurikin hämärässä. Kun Burriksella ei erota enää puuta metsästä, niin Zeissillä, Swarolla, Leicalla jne...erottaa vielä puusta lehdetkin.
Flugfiske
06.12.2014, 10:45
Makuasioita, sano...
Itellä on ollu remari 222 (kauheeta kuraa, en suosittele) ja nyt vanhempi tikka 222 ja howa 6,5x55. Kaikilla on osunu linnuille riittävällä tarkkuudella 150 metriin.
Remarin laukasua ei saatu kohilleen edes sepän kanssa ja lukko takelteli edestakasliikkeessä välillä liikaakin, jenkkien blingbling oli kyllä kohillaan.
Tikka on boforsin piippuineen kunnon rautakanki. Jos muistaa öljytä, niin ei varmaan ampumalla rikki saa. Howa on kaikin puolin hyvää työtä, halusin makasiinilla olevan raudan ja howalainen miellytti kättä lukon toiminnalla ja laukasulla vs. hinta.
Mitä ampumiseen tulee, niiin tuo swedish mauser on norman 6,5g fmj:llä ammuttaessa mukavampi, kuin tikka saman firman 3,6g fmj:llä. Ja mitä tulee kaatokykyyn, niin naapuri on ampunu 26 hirveä 6,5x55 se:llä norman oryxillä ja kaikki on pudonnu ekalla.
308 on hyvä pati, laajalla luotivalikoimalla, paljon tuttavapiirissä väkeä jotka sitä käyttää, ei siinä mettään mene, jos sellasen hankkii.
Ja mitä tahansa hankitkin, niin aina joku on sitä mieltä, että perseestä se on, tai ainakin liian pieni kaliberi hirvelle, koska peurallekaan ei pitäis tarjota ysikolmosta pienempää...
no ihan varmasti sitä väittelyn saapi tällä porukka määrällä väittelyn aikaan :D ja minusta ihan ok ja suotavaa , kunhan on pointti eikä inttämistä , ja minun puolesta saa inttääkkin , selaan vaan nopeemmin eteenpäin ;) . 222sta minäki haaveilin ekaks , sitten halusinkin jo monipuolisemman , se on vain se paukku haettava kohilleen käyttötarkotusta vastaavaksi , ja hyviä vinkkejä tässä palstalla olenkin saanu merkin ja kiikarin yms valintaan , en ois etes osannu ite moisia ottaa huomioon.
varmasti joku hankinta on jonkun mielestä perseestä , mutta sepä se onki se elämän suola ettei olla kaikki samanlaisia :D
olipa muinoin haulikon makasiinissa 4mm ekana tulossa ja siitä isoni kokoajan ja viimesenä oli jotain tosi karua rotweiliä tms että sai paikottua ;) sitten aloin miettimään kaiken turhuutta ja jäniksen kilohintaa jos jäi vasta pumpun viimeisellä... ja hävitin moisen pois.
222sta minäki haaveilin ekaks , sitten halusinkin jo monipuolisemman , se on vain se paukku haettava kohilleen käyttötarkotusta vastaavaksi ...
Isommalla aina pärjää, mutta pienellä välttämättä ei. ;)
Remarilta varinkin 770 sarja on kyllä niin kuraa järjestään, että kannattaa unohtaa kokonaan. Jos .222rem kaliperista haaveilee, niin .223rem on mielestäni järkevämpi valinta. Patruunaa paremmin tarjolla ja halvempaa. Muuten sama, kumpaa taivaalle päästelee.
petroman
06.12.2014, 22:01
Kyllähän 308:n teholla tekee kaiken tarpeellisen, kunhan tiedostaa rajat. Matka ammunnan kohteeseen esim. Ynnä siihen sivuten käytetty projektiili, toimiiko kuula enää toivotulla tavalla siellä ältsin pitkänmatkan-tarkampuja-laukauksen kohteessa. Vaikka kuin hyvin osuu, niin eipä välttämättä tehoa...
Joillakin muilla foorumeilla kylläkin ovat tarkkaavaisimmat huomanneet isompireikäisen pyssyn vaikuttavan miehisyyteen yms. positiivisesti, joten pitihän se itsekin testata ja hankkia pari-kolme milliä väljempi kivääri. Ei mainittavaa vaikutusta, ellei oteta huomioon kanssa-metsästäjien vihjailuja norsun metsästyksestä.. Eihän täällä pohjois-ddr:ässä ole edes ronsuja!? No, kaippa joskus avautuu mullekin, mitä ukot vihjailevat...
10 g tai 12 g lapua scenar jos sattuu käymään aseeseen hyvin, niin tarkkuudeltaan ynnä terminaaliballistiikaltaan toimis linnulle mainiosti.. kai..
Kyllähän 308:n teholla tekee kaiken tarpeellisen, kunhan tiedostaa rajat. Matka ammunnan kohteeseen esim. Ynnä siihen sivuten käytetty projektiili, toimiiko kuula enää toivotulla tavalla siellä ältsin pitkänmatkan-tarkampuja-laukauksen kohteessa. Vaikka kuin hyvin osuu, niin eipä välttämättä tehoa...
Joillakin muilla foorumeilla kylläkin ovat tarkkaavaisimmat huomanneet isompireikäisen pyssyn vaikuttavan miehisyyteen yms. positiivisesti, joten pitihän se itsekin testata ja hankkia pari-kolme milliä väljempi kivääri. Ei mainittavaa vaikutusta, ellei oteta huomioon kanssa-metsästäjien vihjailuja norsun metsästyksestä.. Eihän täällä pohjois-ddr:ässä ole edes ronsuja!? No, kaippa joskus avautuu mullekin, mitä ukot vihjailevat...
10 g tai 12 g lapua scenar jos sattuu käymään aseeseen hyvin, niin tarkkuudeltaan ynnä terminaaliballistiikaltaan toimis linnulle mainiosti.. kai..
Millä matkalla se .308 cal projektiili ei linnussa toimi, jos siihen vaan osuu?
Scenarit HPBT-tyyppisenä (HP se vaikuttava tässä) toimii aika sattumanvaraisesti. Joskus toimii kuin FMJ ja joskus kuin HP...
Itse ainakin lintumetälle otan 308 W kiväärin, vaikka valittavana on parikymmentä väljyyksissä .22 - .458.
petroman
08.12.2014, 23:55
Millä matkalla se .308 cal projektiili ei linnussa toimi, jos siihen vaan osuu?
Scenarit HPBT-tyyppisenä (HP se vaikuttava tässä) toimii aika sattumanvaraisesti. Joskus toimii kuin FMJ ja joskus kuin HP...
Itse ainakin lintumetälle otan 308 W kiväärin, vaikka valittavana on parikymmentä väljyyksissä .22 - .458.
Vastakysymys: onko sulla avautunut yksikään scenar .308:lla lintuun lähetettynä? Minen usko, vaikka kuinka on hp.. No, en ole yhtään lintua sillä posauttanut. Perustankin mielipiteeni siihen, että kettuja scenarilla tulpatulla .308lla lävistellyt vaikka mistä kulmasta, niin ei revi. Joten jos ei ketussa kerkee avautumaan, mutta linnussa kyllä, niin mikä on se lintu?
Tarttee vauhtia v.tusti enemmän avautuakseen! 300wm tms...
Aloitin metsästyksen noin vuosi sitten ja hankin muutaman aseen niillä tiedoilla mitä olin internetin ihmeellisestä maailmasta opiskellu. Kuitenkaan yhtään en sortunut hankkimaan .308 , koska aina kun kyseisestä kaliberista puhutaan niin keskustelu menee fanaattiseksi ja ajattelin että selkeästi jakaa liikaa mielipiteet.
Nyt syksyn metsiä kiertäneenä eniten harmittaa, että en ostanu 6.5x55 vaan .243, sakon missä ei toki mitään vikaa ole, mutta kun hirviporukkaan yritän ensi syksyksi niin on aseen osto edessä. Lintuhommiin hankin Tikan m66 rihlakon 12/70 + .222 ja se kulkee varmasti ensi syksynkin mukana. Eli jos jos meinaat parhaan yleispyssyn osta 6.5x55, mutta jos meinaat lintuhommiin panostaa niin rihlakko on aika mukavan kevyt ja helppo kantaa mukana.