View Full Version : Kemihaaran vanha huoltotie
http://www.matkaendurot.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=11956&sid=584c291522114ae2c010eb4405d01a57&start=75
Rapapyöräiljöiltä löysin tällaisen keskustelun.
Onko vastaavanlaisia teitä muualla suomessa minne tohtisi yksinäinen maastoautomatkailija lähteä katselemaan maisemia.
Ei siis mitään hartkore rypemistä vaan virallisilla vaikkakin erittäin hoitamattomilla ja huonokuntoisilla teillä ajelua.
Jos tuo on se Keminhaarasta, joen itäpuolta kulkeva ura, niin autolla loppuu kyllä matka siihen 15km päähän, eikä taida olla edes luvallista siitä jatkaa. Muutama vuos sitten siellä tuli käytyä kalassa. Sielä on joki/puro josta ei yli viittiny lähteä...Tuolla Savuskosken/ Tulppion suunnilla on kyllä paljon huonokuntoisia teitä, mutta ei voi olla koskaan varma milloin mennään luvattoman maastoajon puolelle.
Mistähän tuolla pohjosessa tietää minnekä saapi ajjaa ja minnekä ei? kun oon just haaveillut et vähän ois vänkää joskus mennä Jeepillä sinne ja sillähän menis siellä vaikka minne...
Tohtiiko kartan ja navigaattorin kanssa liikkua tuolla suunnalla?
Paikallisilta leirintä paikkojen ja huoltoasemien pitäjiltä varmaan löytyy tietoa missä saa ajaa.
Sitä ihmettelen että jos tiellä ei saa autolla liikkua niin miksi siellä ajetaan pärrillä?
Ei haluttais vaikeuttaa harrastusta ajelemalla luvattomissa paikoissa pilaamassa toisten maita ja teitä.
Lavalle kyllä menis kunnon kurapyörä tai mönkijä (kilvellinen) jolla voisi ajella ihan vain noita huonoimpia tieuria.
Byrocrat
02.12.2014, 22:12
Ei juurikaan maastoon tarvitse poiketa. Näkyy tuolla autojakin tienposkessa pysäköitynä. Liekkö paikallisia tai muuten vain kalastajia:rolleyes:
Maisema varmaan ihan käypänen joskin aika tasaista näyttäs olevan kun joenvarraessa ollaan :).
http://www.youtube.com/watch?v=pnI7da5Sk_Y
http://www.youtube.com/watch?v=fJL_u4TtVY4
Mistähän tuolla pohjosessa tietää minnekä saapi ajjaa ja minnekä ei? kun oon just haaveillut et vähän ois vänkää joskus mennä Jeepillä sinne ja sillähän menis siellä vaikka minne...
http://www.imttfinland.fi/maastoautoseikkailu-lapissa/
"Maastoliikennelaki sallii ajamisen maastossa vain maanomistajan luvalla. Tieuralla, vaikkakin huonokuntoisella sellaisella, ajamista ei katsota maastossa ajamiseksi niin kauan kuin tie on merkitty karttaan eikä ole erikseen merkitty yksityisalueeksi tai suljettu puomeilla."
Hei hoi, mitenkäs tämä nyt menee. varmaan jollakulla ois ihan faktatietoakin ?
Jenkkien kuuluisa Rubicon Trail on virallisesti hoitamaton tie.
Ja nyrbyring on yksisuuntainen maksullinen tie jolla ei ole nopeusrajoitusta:D
Onhan noita maailmalla erikoisia teitä, mutta miten suomessa.
Eli kartta ja gepsi mukaan, jos ura näkyy kartassa niin sinne vaan kattelemaan.
Olisi komeita maisemia, mahdollisuus kalastaa eikä turistirysiä lähellä.
Kerran tinkasin tästä aiheesta ja vastapuoli oli sinnikkäästi sitä mieltä että takavedolla pitäisi pärjätä että oltaisiin tiellä.
http://www.imttfinland.fi/maastoautoseikkailu-lapissa/
Tämä juttu nimenomaan innoitti hakemaan tietoa aiheesta.
Byrocrat
02.12.2014, 23:49
Ja Nyrbyring on yksisuuntainen maksullinen tie jolla ei ole nopeusrajoitusta:D
Eli kartta ja gepsi mukaan, jos ura näkyy kartassa niin sinne vaan kattelemaan.
http://www.imttfinland.fi/maastoautoseikkailu-lapissa/
Tämä juttu nimenomaan innoitti hakemaan tietoa aiheesta.
http://www.fastcar.co.uk/fastcar-assets/2012/01/nurburgring-cornering-map-guide-download.jpg
Kannattaa silti muistaa, että kaikki kartassanäkyvät tieurat/mustat karvat eivät välttämättä ole vapaata riistaa vaikka houkuttelevilta näyttäisivätkin :rolleyes:
BJ-40/76
03.12.2014, 01:12
Jenkkien kuuluisa Rubicon Trail on virallisesti hoitamaton tie.
Ja nyrbyring on yksisuuntainen maksullinen tie jolla ei ole nopeusrajoitusta:D
Onhan noita maailmalla erikoisia teitä, mutta miten suomessa.
Eli kartta ja gepsi mukaan, jos ura näkyy kartassa niin sinne vaan kattelemaan.
Olisi komeita maisemia, mahdollisuus kalastaa eikä turistirysiä lähellä.
Kerran tinkasin tästä aiheesta ja vastapuoli oli sinnikkäästi sitä mieltä että takavedolla pitäisi pärjätä että oltaisiin tiellä.
http://www.imttfinland.fi/maastoautoseikkailu-lapissa/
Tämä juttu nimenomaan innoitti hakemaan tietoa aiheesta.
Siis jos ajat maastossa, pitää olla maanomistajan lupa, sehän on selvä?
Mutta sitten kun ajat tietä, niin JOS se ei ole julkinen(vai mikä se termi on?) niin se on tiekunnan tms. tie.
Ja jossain on maininta tms, että se joka aiheuttaa vaurioita tielle (tms) on korvausvelvollinen.
Siis jos ajat talvikäytöön (jäätyneen maan aikaan tarkoitettu esim. mökkitie/talvitie/metsähallituksen tie, jossa talvella (jäädytettynä) ajaa rekat painot tapissa)
ja "ryvet-" ojanpenkat rikki, niin taas korvausvastuu... ja jos se oja pitää käydä erikseen kauhomassa auki, ja puhdistaa lumesta/jäädyttää esim. 10x ja sittenkin ajokausi jää kesken, puhutaan aika isoista summista, luokkaa omakotitalo, JOS iso hakkuutyömaa joudutaan ajamaan monta kilometriä esim. maatalostraktoreilla....
Siis jos karttaan merkitty kulku-ura "tie" , ja ei ole "tie" (siis esim. ei ole tierasitetta/kulkuoikeutta tms.) niin maanomistaja saa istuttaa siihen vaikka taimikon, ja kun käyt ajamassa taimikon paskaksi, olkoon vaikka minkälainen "lintta" tahansa, sinä olet korvausvelvollinen.
Siis karrikoitu esimerkki: vaikka mökille menee tie, niin sinne ei voi vapaasti ajaa esim. tukkirekkaa tieliikenteen sallimilla massoilla, vaikka liittymässä ei ole mitään liikennen merkkiä!
Taustaa: sivusta kuunteluoppilaana/tms. seurannut, kun "mökkiteitä" on ajettu puutavara-autoilla myöhään keväällä/aikaisin talvella, ja tie on "kärsinyt"
Ja toiselta kantilta: kun on tielle kulkuoikeus, niin siinä on istutettua kasvillisuutta, siis ei mitään mahdollisuutta ajaa "läpi" ilman "ympäristövauriota" ....
Toki itsekkin olen rikkonut tuota maastoliikennelakia, ja minulle ja kuskille pidettiin luento asiasta, kun jäätiin ojaan kiinni, kun napalukot oli auki, noin 30 sekunniksi! siis juhannuksena, ja maastoliikennelaki astui voimaan muistaakseni 1.7? asiasta mainitsin (vänkärin paikalta:o) konstaapeleille, ja sitten alkoi "ripitys/kollaus" no, ehkä ei olisi kannattanut pienessä laitamyötäisessä... mutta välitilinpäätös oli se, että kuskin kanssa istuskeltiin Jyrkkäkosken laitamilla ojanpenkalla, molempien ajokortit ja auton paperit "maijassa"...
Oltiin samana yönä n.3 x ratsiassa missä myös minun paperit tarkistettiin)
ja vieläkään en ole toimittanut vakuutustodistusta.... tämä siis vuosikymmeniä sitten.
http://www.imttfinland.fi/maastoautoseikkailu-lapissa/
"Maastoliikennelaki sallii ajamisen maastossa vain maanomistajan luvalla. Tieuralla, vaikkakin huonokuntoisella sellaisella, ajamista ei katsota maastossa ajamiseksi niin kauan kuin tie on merkitty karttaan eikä ole erikseen merkitty yksityisalueeksi tai suljettu puomeilla."
Hei hoi, mitenkäs tämä nyt menee. varmaan jollakulla ois ihan faktatietoakin ?
Tässä napsittu lainsäädännön kohdat jotka on olennaisia kun ajetaan autolla (ei siis moottorikelkalla, mönkijällä) "oikopolkuja" ilman tieoikeutta.
Tieliikennelaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267) TL
Maastoliikennelaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710) ML
Laki yksityisistä teistä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1962/19620358) YTL
Vesilaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110587) VL
Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
1) tiellä yleisnimityksenä yleistä ja yksityistä tietä, katua, rakennuskaavatietä, moottorikelkkailureittiä, toria sekä muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua tai yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta;
Ajoneuvoja on kuljetettava ajoradalla. (ei pientareella)
Tielle ei saa panna eikä jättää mitään, mikä voi vaarantaa tai haitata liikennettä. Ja mainittu este pitää poistaa tai merkitä
Tässä laissa tarkoitetaan:
[--]
2) maastolla maa-aluetta ja jääpeitteistä vesialuetta, joka ei ole tie ja jota ei ole tarkoitettu moottoriajoneuvo-, kisko- tai ilmaliikenteeseen.
Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
[--]
Oikeudesta liikkua jääpeitteisellä vesialueella on voimassa, mitä vesilain (587/2011) 2 luvun 3 §:ssä säädetään, jollei tästä laista muuta johdu.
Jollei laissa toisin säädetä, jokaisella on oikeus tarpeetonta vahinkoa, haittaa tai häiriötä aiheuttamatta:
1) kulkea vesistössä ja sen jäällä;
Moottorikäyttöistä ajoneuvoa on maastossa käytettävä siten, että vältetään vahingon ja haitan aiheuttamista luonnolle ja muulle ympäristölle, kiinteistölle ja luontaiselinkeinolle sekä tarpeettoman häiriön aiheuttamista asutukselle ja muulle ympäristölle.
Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus voi 1 §:ssä tarkoitettujen haittojen [=joita luonnolle tai muulle ympäristölle, luontaiselinkeinolle, yleiselle virkistyskäytölle tai muulle yleiselle edulle taikka yksityiselle edulle aiheutuu] ehkäisemiseksi kieltää moottorikäyttöisen ajoneuvon käyttämisen tietyllä maa-alueella tai jääpeitteisellä vesialueella muuhun kuin 4 §:n 2 momentin 1 tai 2 kohdassa tarkoitettuun [=viranomaiset, sähkö-telehuoltotyöt] liikkumiseen taikka rajoittaa sitä. Kielto tai rajoitus on voimassa määräajan tai toistaiseksi.
Alueellinen kielto tai rajoitus on merkittävä alueelle, jota se koskee, tai sen läheisyyteen.
Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt.
metsätie määritelmä ks alla.
Syyttäjä ei saa nostaa syytettä 25 §:n 1 tai 2 kohdassa tarkoitetusta teosta [=ML 4§ ja 5§ vastaavasti yllä lainattuna], jolla on loukattu ainoastaan yksityisen etua tai oikeutta, ellei asianomistaja ilmoita sitä syytteeseen pantavaksi.
Yksityinen tie voi olla myös polkutie tai sellainen tie, jota käytetään ainoastaan talvisaikaan. Tietä, joka on tarkoitettu pääasiassa metsätalouden edellyttämiä kuljetuksia varten, sanotaan jäljempänä metsätieksi. Yksityinen tie voi olla myös muu vain tietynlaista liikennettä varten tarkoitettu tie.
Jos valtio tai kunta tämän tai muun lain perusteella avustaa tiekuntaa tai tieosakkaita yhteisesti tien kunnossapidossa, tien käyttämistä muuhun kuin tieosakkaiden hyväksi tapahtuvaan liikenteeseen ei saa kieltää sinä ajanjaksona, jota avustus koskee. Sama on voimassa tiestä, jonka kunnossapidosta kunta vastaa kustannuksellaan.
Tien käyttöä rajoittava kielto on annettava tiedoksi tien varrelle asetetussa selvästi näkyvässä kieltotaulussa tai ilmoittamalla kielto todisteellisesti sille, jota vastaan se halutaan saattaa voimaan.
YTL:ssä on älytön määrä sekavia pykäliä siitä milloin osakkaat voi kieltää tien käytön ja milloin ei, mutta 96§ menee aina yli.
Nuo säännöt on todellakin tulkinnan varaisia.
Itse ajattelen niin että jos tie on selkeästi merkitty karttaan ja sitä voidaan ajaa tärvelemättä ympäristöä eikä sitä ole merkitty yksityistieksi tai suljettu puomilla niin siellä saa mahdollisesti ajaakkin.
Marjareissuilla saa aina jännittää matalalla autolla että jääkö öljypohja välille, eikä niille teille mennessä kylteissä lue muuta kuin tie hoitamaton ajo omalla vastuulla.
Lapissahan on paljon pieniä hoitamattomia teitä, kun löytyisi karttoja missä näkyisivät viralliset tiet joiden kanssa ei tarvis miettiä että ollaanko luvattomassa paikassa kuten yksi pajerosankari.
Kiitos hitsaalle "selvennyksestä" :D
tosiaan täällä lapissa on varmaan yksi miljoona vanhaa metsätietä jota on joskus käytetty hakkuiden takia.
kyllä huono tuuri täytyy olla että joku eksyy sinne missä autolla ajo on jättäny jäljet maastoon. paitsi tietysti syksyllä kun hirvimiehet miehittää koko seudun ja kiroaa kun ei pääse passiin lavan alle läpi menneen tien takia :D