Kirjaudu sisään

View Full Version : Warn Trophy - Merrasmäki 4.-5. lokakuuta


Paavo
01.08.2003, 21:16
Lisätietoja täältä: http://www.sunpoint.net/~warntrophy/

04.08.2003, 09:36
Toivottavasti viimevuotiseen kisaan verrattuna järjestävät osaavat itse käyttää gps:ää olisi kait vähimmäisvaatimus järjestäjille, jos tuollaisen kisan järjestää.

Note! This message was posted anonymously!

24.08.2003, 18:41
Niin ja osaiaivat sijoittaa autot oikeisiin ryhmiin...

Note! This message was posted anonymously!

25.08.2003, 08:44
Hei

Itselläni ainakin oli viimevuonna hauskaa ja oli jopa edellisenäkin vuonna jolloin olin järjestäjänä. Tiukkapipoisuus kannattaa aina jättää kotiin ja ainakin itse olen mieltänyt asian niin että järjestämme enemmän sosiaalisen tapahtuman kuin kilpailun.

T:Aki

Note! This message was posted anonymously!

25.08.2003, 09:49
quote:
Hei

Itselläni ainakin oli viimevuonna hauskaa ja oli jopa edellisenäkin vuonna jolloin olin järjestäjänä. Tiukkapipoisuus kannattaa aina jättää kotiin ja ainakin itse olen mieltänyt asian niin että järjestämme enemmän sosiaalisen tapahtuman kuin kilpailun.

T:Aki

Note! This message was posted anonymously!


eli nähtävästi ainoastaan järjestäjällä on hauskaa. "Sosiaalinen tapahtuma" hieno ilmaisu kun järjestelyt yms. pettää tosi pahasti.

Note! This message was posted anonymously!

25.08.2003, 10:11
Hei

Ikävä että koet asian noin. Väännän rautalankasta järjestäjänä ollessa vuonna 2001 sain osallistujilta enemmän positiivista palautetta kuin negatiivista. Kun mahdollisuus tuli itse osallistua 2002 se oli hauskaa ja kivaa mitä tämän harrastuksen pitääkin olla.

Muutenkin ylipäätänsä oli tapahtuma mikä tahansa nostan hattua järjestäjille jotka viitsivät järjestää jotain. Vapaaehtoisia on vaikea saada kaikilla työkiireet yms. Joten mielestäni pitäisi ehkä enemmän kehua kaikkia jotka uhraavat aikaansa että täällä löytyy laidasta laitaan harrastuksen piirissä juttuja.

Ainakin minä pidin merrasmäessä hyvänä palautelappua jonka sai tayttää jopa omalla nimellä.

T:Aki

Note! This message was posted anonymously!

25.08.2003, 10:59
Ainakin viime vuonna modified -luokassa kilpaileena voisin todeta, että Rover Ystävät voisivat järjestää nuo "sosiaaliset tapahtumansa" vain oman kerhon -jäsenille. Ne oikeat kilpailuthan on asia erikseen ja ne tehdään monen kerhon voimin, joilla on kokemusta kilpailujen järjestämisestä.

tv. toyoman

Note! This message was posted anonymously!

25.08.2003, 12:13
Hei

Mielestäni on ollut ihan kiva tavata eri merkkien harrastajia tilaisuudessa jossa ei tarvitse päteä.

T:Aki ja Elmeri(range)

Note! This message was posted anonymously!

26.08.2003, 16:39
Heheh toi "toyman" taitaa olla Akk:ssa hommissa tai ainakin sopis sinne, no onneksi heppu osallistuu enää niihin
virheettömiin tapahtumiin, virheettömille "miehille"
jotka kulkevat virheettömiä teitä!

Note! This message was posted anonymously!

26.08.2003, 18:10
quote:
Heheh toi "toyman" taitaa olla Akk:ssa hommissa tai ainakin sopis sinne, no onneksi heppu osallistuu enää niihin
virheettömiin tapahtumiin, virheettömille "miehille"
jotka kulkevat virheettömiä teitä!

Note! This message was posted anonymously!


Menes itte tänä vuonna "huvikseen" kokeileen, en nimittäin ollut ainoa joka oli enemmänkuin vittuuntunut koko "kisaan". Jos idea on, että järjestäjien merkitsemä rasti pitäisi löytyä järjestäjien ilmoittamasta gps -koordinaattipaikasta, mutta heittoa on sellaiset 500 metriä niin se on metsässä aika pitkä matka. Järjestäjien karttaan rastit oli merkitty sinnepäin ja osa oli kokonaan merkitsemättä. Kun se menee ihan huviajeluksi niin koko mielenkiinto loppuu, kun ei kartta eikä koordinaatit pidä paikkaansa. Ja kun kysymys ei ole yhdestä taikka kahdesta rastista. Mutta tänä vuonnahan se on ns. huviajelu tai niinku rangemiehet sanoo "sosiaalinen tapahtuma".

tv. Toyoman





Note! This message was posted anonymously!

29.08.2003, 16:27
Hei

Sen ainakin tiedän kerhomme suhtautumisesta merrasmäestä saatuihin palautteisiin että järjestäjät ovat joka kisan jälkeen käyneet tiukan kritiikkipalaverin jossa kilpailijoiden esille nostamat asiat on käyty läpi eli on tehty muutakin kuin juotu kahvia ja syöty pullaa.

Mielestäni meillä on tilaus tämän tyyppisille tapahtumille joissa ehkäpä kilpailtaisiin vähän leikkimielellä. Ruotsalaisilla jeeppi miehillähän oli esim Gotlannissa aikoinaan Canin Trophy johon itse ruotsin trial cupia kiertävät kaverit osallistuivat ei niin vakavasti ottaen.

Ainakin meidän kerhon Rover Ystävät Ry:n piiristä olen törmännyt kavereihin joilla on vähän varovainen suhtautuminen tähän oikeaan kilpailemiseen Akk:hon ja tähän cupiin. Myönnän avoimesti lopettaneeni lyhyen trial kilpailuihin osallistumiseni siihen kun Akk tuli aikoinaan kuvioihin mukaan ja käteen jäi range svampereineen ja korotuksineen. Off road aktiviteettini siirtyi vuonna 1992 venajän safareihin joka tuntui hauskemmalta.

T:Aki


Note! This message was posted anonymously!

tmx50
29.08.2003, 18:21
Minusta 120 euroa mistään offis tapahtumasta on liian kova hinta. Vaikka olisi kuinka palkintoja, niin ei mielestani ole perusteltu kustannus. Oikea hinta olisi pikemminkin 60 euroa. Omalla autolla tullaan (ja muuten helvetin kauas viela), omilla bensoilla ajetaan ja ruokakaan ei ole kovin kummosta, joten hinta on kylla liian kova.

Muuten kylla olisi ihan kiva tulla ajeleen, vaikka rastit ei olisikaan aina just kohdallaan.
Muutenkin on alkanut näyttään siltä, että rahan kuppaaminen joka pirun pikku ajelusta on ruvennut olemaan maan tapa. Safarilla toki voi olla 10-20 euron hinta, mutta ajopaivalla?

Tomi

30.08.2003, 09:04
quote:
Minusta 120 euroa mistään offis tapahtumasta on liian kova hinta. Vaikka olisi kuinka palkintoja, niin ei mielestani ole perusteltu kustannus. Oikea hinta olisi pikemminkin 60 euroa. Omalla autolla tullaan (ja muuten helvetin kauas viela), omilla bensoilla ajetaan ja ruokakaan ei ole kovin kummosta, joten hinta on kylla liian kova.

Muuten kylla olisi ihan kiva tulla ajeleen, vaikka rastit ei olisikaan aina just kohdallaan.
Muutenkin on alkanut näyttään siltä, että rahan kuppaaminen joka pirun pikku ajelusta on ruvennut olemaan maan tapa. Safarilla toki voi olla 10-20 euron hinta, mutta ajopaivalla?

Tomi




120 euria päivän ajelusta on aika hulppea hinta? kuulin lisäksi huhun, että viimevuoden voitto olisi jaettu suoraan järjestäjien omaan taskuun. Sen takia ne ei haluu kun "oman" pienen porukan tekemään.




Note! This message was posted anonymously!

01.09.2003, 08:26
PASKAPUHETTA! et järjestäjille olis rahoja jaeltu. Olen päässy katteleen tilit jälkeenpäin mitä on tullu ja menny ja varmasti on pakkaselle jääny joka vuosi. Jos katsoo osaavansa ja VIITSIVÄNSÄ järjestää paremmat kisat, on hyvä ja tekee! Tosiasiahan on, että merrasmäen kilpailu on vuosittain suomen paras 24H suunnistuskilpailu, vai onko vastaväitteitä?
Koo-Pee

Note! This message was posted anonymously!

01.09.2003, 09:24
onko vastaväitteitä..hahhah..mafiamiehiä vai?oOn tietenkin vastaväitteitä ja kuin paljon niitä tarviit!?mikäli kilpailu on ainoa lajiaan voi se ollla myös huonoin siinä missä paraskin,mieti sitä koopee..sitä paitsi 120e/autokunta on kyl ihan jotain muuta ku talkoita,pitäis kyllä kattaa yhden auton päivässä järjestämät kulungit melko köykäsesti,muualta tulevat sitä paitsi tuovat aina rahaa paikkakunnalle muussakin muodossa.Paljon olen kuullu negatiivista ko kisasta..täytynee raahata itsensä sinne näkemmään ja kokemaan mikä piru siellä mättää..epäilen sisäpiirisiittoisuutta..

Note! This message was posted anonymously!

01.09.2003, 10:31
Hei

Se on ollut meillä tarkoitus että se menisi plus miinus nolla. Mutta käytännössä viime vuonnakin meni miinukselle joten summa mikä tulee merramäestä menee myös.
T:Aki

Note! This message was posted anonymously!

01.09.2003, 10:53
quote:
Hei

Se on ollut meillä tarkoitus että se menisi plus miinus nolla. Mutta käytännössä viime vuonnakin meni miinukselle joten summa mikä tulee merramäestä menee myös.
T:Aki

Note! This message was posted anonymously!


On teillä hulppeat kulut kun nopeasti laskee.


Note! This message was posted anonymously!

01.09.2003, 11:09
Moi!

Just äsken laiton ilmoittautumislomakkeen ja kolmatta kertaa ollaan menossa Merrasmäen kisaan. Aina ei kaikki voi mennä "putkeen" ja pakko myöntää, että vähän otti nupoliin viime vuonna kun rastit ei ollu ihan siinä missä koordinaatit ilmoitti. Tekevälle sattuu. Joka vuosi on ollut kuitenkin tosi hauskaa, johtunee tietty asenteesta ja hyvästä tiimista, mukava päästä ajelemaan metsään ilman jonossa nököttämistä ja suunnistustaidotkin joutui koetukselle.

Jos ne kisat on jonkun mielestä huonosti järjestetyt sisäpiirin kekkerit, voi aivan helposti jäädä kotiin sohvalle kiroilemaan kun muut pitää hauskaa. Sama koskee hintaa, ruuat on ainakin joka vuosi ollut luksusta. Jos hinta tuntuu kovalta, ei ole mikään pakko lähteä. Ei sinne varmaan ketään hinausliinassa väkisin kiskota. Miksei järjestävälle seuralle sitä paitsi saisi jäädä muuta toimintaa varten rahaa tällaisesta toiminnasta? Ei kaikkea tarvitse tehdä talkooperiaatteella, edes yhdistyksissä!

Jos asenne on se, että lähdetään katsomaan, josko nyt joku rasti on väärässä paikassa tai onko keskenään tutuilla liian hauskaa, on parempi olla vaan siellä sohvalla. Palkintoja tietenkin aina on lähdetty tavoittelemaan, mutta tähän mennessä niitä ei ole vielä tullut. Luulen kyllä että ne on menneet ansioituneemmille tiimeille:)

Hienoa kun joku viitsii tollaiseen järjestelyurakkaan lähteä. Muutamia pienempiä juttuja on tullut tehtyä ja hattua täytyy nostaa järjestäjille.

Täytyy vielä lopuksi tunnustaa etten kuulu sisäpiiriin, ajelemme Toyotalla ja hauskaa meinataan pitää tänäkin vuonna!

t. Päivi Pyyvaara


Note! This message was posted anonymously!

tmx50
01.09.2003, 12:39
Juu, ei kait kukaan kiellä, etteikö olisi rankka homma moisia kisoja järjestää. Ja kiva olisi tulla, jos putjetti antais myöten investoida sellainen 200-250 euroa yhteen tapahtumaan.
Eikä tuo asia tietysti meille ulkopuolisille kuulu, mutta ihmetellä täytyy mistä nuo kulut syntyy. Joudutaanko siellä h-salmessa maksaan maanomistajille oikein rahaakin?
Toki muuten voittoa saa ja pitää syntyäkin.

Mulla on jo autonkorjaus t-paitoja vaikka kuinka, eikä aikuinen mies oikein voi noita tarrojakaan mihinkään liimailla, joten mun puolesta ne vois kylla jättää jakamattakin. Jos sillä säästäis pari kymppiä bensaan, niin olisi taas heti helpompi hengittää...

Ja liiketalouden sääntöjä noudattaen, onko harkittu, että jos hinta putoaa oleellisesti, tyypillisesti myös kysyntä kasvaa vähintään vastaavasti?

Tomi

Kentsu
01.09.2003, 20:03
Viimevuonna mukana olleena täytyy sen verran kommentoida asiaa että jos järjestetään "mukava sosiaalinen tapahtuma" niin ei kannata ainakaan ulkomaita myöten mainostaa sitä KILPAILUNA. Hinnoista senverran että tietääkseni muissa tapahtumissa on pystytty hinnoittelemaan osallistumismaksu/ruoka/t-paidat erikseen.

tiipe
02.09.2003, 18:45
jep eli tarkempaa tietoa olisi muutama kiinnostunut haminan seudulta eli kysymyksiä olisi meneekö 255/85r16 pyörä 33"läpi sehän on tuumissa 33,3" eli ei paljon yli ja voiko huolto porukka pistää puoljoukkue teltan pystyyn jonnekin kisa paikalle eli majoitus .ja jokin numero minne soittaa ja kysellä lisää...

"näin se homma etenee"

ari
03.09.2003, 05:45
ja ajo ohjeet paikalle olis kiva kans. mä en ainakaan tiedä muuta kun mikkelissä päin mutta kun vähän siellä ajelee, niin eiköhän se sieltä löydy (kun lähtee tosi tosi aikaisin ajelemaan sinnepäin)

-Kaikki paitsi Off-Road on turhaa!!-

LRV8
04.09.2003, 10:25
quote:
jep eli tarkempaa tietoa olisi muutama kiinnostunut haminan seudulta eli kysymyksiä olisi meneekö 255/85r16 pyörä 33"läpi sehän on tuumissa 33,3" eli ei paljon yli ja voiko huolto porukka pistää puoljoukkue teltan pystyyn jonnekin kisa paikalle eli majoitus .ja jokin numero minne soittaa ja kysellä lisää...

"näin se homma etenee"


Onhan niissä renkaissa pikkasen eroja vaikka merkintä onkin sama. täältä voi kysellä lisää rengasropleemista ja majoituksesta:

warntrophy@koti.luukku.com

topicin alussa on myös nettiosoite, jossa on kartta

t: lrv8

ari
04.09.2003, 13:13
ei kyllä ollu tota karttaa muutamapäivä sitten!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-Kaikki paitsi Off-Road on turhaa!!-

LRV8
04.09.2003, 13:24
quote:
ei kyllä ollu tota karttaa muutamapäivä sitten!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-Kaikki paitsi Off-Road on turhaa!!-


Saattaapi hyvinkin olla mahdollista. Nythän ne kisakutsut on postitettu niin kartta taidettiin lisätä kans ruudulle.

sippis
05.09.2003, 09:43
quote:
Hei

Ikävä että koet asian noin. Väännän rautalankasta järjestäjänä ollessa vuonna 2001 sain osallistujilta enemmän positiivista palautetta kuin negatiivista. Kun mahdollisuus tuli itse osallistua 2002 se oli hauskaa ja kivaa mitä tämän harrastuksen pitääkin olla.

Muutenkin ylipäätänsä oli tapahtuma mikä tahansa nostan hattua järjestäjille jotka viitsivät järjestää jotain. Vapaaehtoisia on vaikea saada kaikilla työkiireet yms. Joten mielestäni pitäisi ehkä enemmän kehua kaikkia jotka uhraavat aikaansa että täällä löytyy laidasta laitaan harrastuksen piirissä juttuja.

Ainakin minä pidin merrasmäessä hyvänä palautelappua jonka sai tayttää jopa omalla nimellä.

T:Aki

Note! This message was posted anonymously!


Merrasmäen kokeneena voit varmaan neuvoa tietämätöntä...

Autona on Range renkaina BFG Mudterrain 235/85-16 eli n. 31.72", koria nostettu muutama cm, eli väistämättä luokkana olis standard, mutta pärjääkö siellä ilman vinssiä? Kun en ole vielä sellaista laittanut.

-J-

08.09.2003, 07:27
Hei

Kyllä pärjää ilman vinssiä mutta totuuden nimissä tuli kyllä hankittua vinssi viime vuoden merrasmäen jälkeen. Pitkä vinssinhankinta harkinta sai vauhtia siellä.

T:Aki

Note! This message was posted anonymously!

24.11.2003, 23:55
Hei

-J- BFG Mudterrain 235/85-16 eli n. 31.72"


mistä sait ton mitan 31.72". kerran aikaisemmin kyselin kyseisen renkaan kokoa ja sain vastauksen osoitteesta www.bfgoodrichtires.com/assets/pdf/mud_terrain_ta_km.pdf ja siellä seisoo et olis 32". en viilaa pilkkua, kyseisen koon tarkka läpimitta kiinnostaa, joten tietääkö joku vaikuttako vuosimalli. siihen en saanut vastausta aikaisemmin

anonymous is hetero <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>


Note! This message was posted anonymously!

LaaLaa
25.11.2003, 13:06
quote:

Hei

-J- BFG Mudterrain 235/85-16 eli n. 31.72"

quote:en viilaa pilkkua ET VAI<img src=/smiley/finger.gif border=0 align=middle>
quote:kyseisen koon tarkka läpimitta kiinnostaa MENE JA MITTAA SE jos millilleen sen haluat. 31.72 on tarkka laskennallinen mitta<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!


HUOM! ANONYMOUS IS GAYhttp://www.my-smileys.de/love-smiley-076.gif

25.11.2003, 20:24
jos tarkka mitta ei ole oikea mitta, niin se on siis väärä mitta.

jos esim 32" ei mahdu mut 31.72" mahtuu, niin kai sillä on merkitystä.

laskennallisesti pitäis olla rahaa lompakossa mut kun ei ole.

toivotaan et sinne sunkin pimeimpään paistaa aurinko edes joskus.

anonymous is hetero <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

Paavo
26.11.2003, 21:07
Jos valmistajan X malli Y koko Z renkaan (valmistusviikko MM/YY) mitattu halkaisija on 31.720000000012372380302462396", kun se on uusi, lämpötila on +20,34643456 astetta, renkaan ilmanpaine 1.9923140982038986 kiloa, vallitseva ilmanpaine 1003,340812389132806 millipaaria, ja mitat on otettu kahden kahvikupin jälkeen (hieman maitoa, ei sokeria), niin saanko hepulin jos STRO kertoo saman koon mitaksi 0.01123948325% isomman, tai mittaan malli A:n tai valmistajan B tai C renkaan, ja eroa on taas melkein pillunkarvanpuolikaan murto-osa?

Nimim. tämä kysymys askarruttaa mieltäni niin paljon, että &lt;keksi itse&gt;

LaaLaa
27.11.2003, 08:28
Anaali 0 pistettä<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>, Paavo 6 pistettä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

HUOM! ANONYMOUS IS GAYhttp://www.my-smileys.de/love-smiley-076.gif

ari
27.11.2003, 09:51
ja pitäähän vielä mitata korkeus merenpinnasta koska ilmanpaine muuttuu, ja kuun vetovoima vaikuttaa myös siihen! (riippuu myös tarkasta kellonajasta) :)

-Kaikki paitsi Off-Road on turhaa!!-

IironSika
27.11.2003, 09:58
Ja onko rasvatonta, kevyt vai kulutusmaitoa siinä kahvissa...

Käyttäjä
27.11.2003, 11:34
Ja mikä tärkeintä oliko ko.kahvi PANNU vai suodatinjauhatusta<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#

cruiser60@luukku.com

27.11.2003, 22:04
on se kumma miten valmistaja mittaa eri mitan siis 32" eikä maininnut pillunkarvoista mitään, mutta amerikassa on kaikki suurta joten varmaan toleranssit on myös tai sitten pitkä merikuljetus kutistaa renkaita (tuskin tollasia vannesuojia tuodaan lentorahtina) ;)/-&lt;

anonymous is hetero <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

ari
28.11.2003, 18:26
mä semmosista karvoista ymmärrä mitään <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

-Kaikki paitsi Off-Road on turhaa!!-

29.11.2003, 00:56
quote:
mä semmosista karvoista ymmärrä mitään <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

Joo, tän mäkin haluun tietää?? onks ne ne kun on renkaassa uutena sellasia karvoja ja sit ne kuluu pois??

Note! This message was posted anonymously!

29.11.2003, 01:59
onhan se nii et toiset käyttää liukkailla erilaisia kumeja. toisiin liittyy pillunkarvat ja toisiin ei.

jälkimmäiset liittyy autoon ja monillehan isot kumit on munan jatke ja kun elämää on enemmän edessä kuin takana, kuvittelevat myös niiden liittyvän pillukarvoihin.

ei tarkka teoria

anonymous is hetero <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

sippis
02.12.2003, 12:51
Aikoinaan rengaslaskurilla laskettu... phnet.?/jussilainen/laskuri




-J-
quote:

Hei

-J- BFG Mudterrain 235/85-16 eli n. 31.72"


mistä sait ton mitan 31.72". kerran aikaisemmin kyselin kyseisen renkaan kokoa ja sain vastauksen osoitteesta www.bfgoodrichtires.com/assets/pdf/mud_terrain_ta_km.pdf ja siellä seisoo et olis 32". en viilaa pilkkua, kyseisen koon tarkka läpimitta kiinnostaa, joten tietääkö joku vaikuttako vuosimalli. siihen en saanut vastausta aikaisemmin

anonymous is hetero <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>


Note! This message was posted anonymously!


-J-

wallu
03.12.2003, 00:46
Nää on näitä "määrämittainen putki ei ole koskaan oikein kokoinen" juttuja..

Muista : "Sinä ET ole supermies"

03.12.2003, 14:20
niihän se onkin, oli vaan kiva vängätä kun toiset ottaa asiat niin tosissaan.

Muista : "Olen vain superanonyymi"

anonymous is hetero <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

Intiaani_Chief
03.12.2003, 16:20
"niihän se onkin, oli vaan kiva vängätä kun toiset ottaa asiat niin tosissaan."
"Muista : "Olen vain superanonyymi"
"anonymous is hetero"

Tässä kun on nyt seurannut tätä "vänkäystä" niin helpostihan se siihen menee kun ollaan "anonyymeja ja ollaan aina eri mieltä" asenteella. Jotenkin voisi tuollaisen turhan jauhamisen jättää väliin, oli sitten anony tai antianony



Jeep Cherokee Chief 1988 4.0l CommandTrack+np231 automatic.

03.12.2003, 18:28
jos nyt viitsit lukea mitä alunperin kirjoitin niin kyllä ne muut halusi laittaa lekkeriksi. kyllähän mä vastaan!

anonymous is hetero <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

jappe
25.08.2005, 06:54
Tuo alussa oleva linkki ei toimi ainakaan minulla. Olisi kiva saada asiallista tietoa tapahtumasta.

Just do it!

Käyttäjä
25.08.2005, 07:01
Sorry topicci on parivuotta vanha mut täs tuoretta tietoa...
http://www.roverfriends.fi/warnsivut/
Tässä tuoreempi topic
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=16358
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko# Saunalahti rules
SLCK Member #51

cruiser60@luukku.com