View Full Version : Jousivakiot
Minkäslaisia lukemia ootte millekkin jouselle saanut??
Siis mulla jousen sisä halk=120mm pituus=395 lanka=13.6 kierroksia=6
Ja lukema ihan jotain kummallista..
Mitäs tosta pitäis tulla??
Auton ilmoitettu massa tossa 1600kg paikkeilla ja nousee asennusten myötä 100-150kg (sääli)
SuurSyömäri
08.08.2005, 01:42
Jousivakioksi tulee laskelmieni mukaan 24,36 N/mm.
Eli jos painojakauma on 25/25/25/25 (eli sama kuorma kaikilla jousilla) niin 1750 kg auto painaa kutakin jousta kasaan 176.2 mm.
(¿JF?)
"joka toisella kuoppaa kaivaa...
...ja lukoilla yli"
Noniin mäkin sain tai pikkasen eri kun laskettiin 1600kg aikas paljon painuu kasaan tuolla kourmalla kun esimerkki mebessä tuo painuma oli 20-30mm???
Siinä on vissiin sika jäykät jouset?
Laalaa kerroppas omas sulla liki saman painoinen auto!!
quote:
Noniin mäkin sain tai pikkasen eri kun laskettiin 1600kg aikas paljon painuu kasaan tuolla kourmalla kun esimerkki mebessä tuo painuma oli 20-30mm???
Siinä on vissiin sika jäykät jouset?
Laalaa kerroppas omas sulla liki saman painoinen auto!!
Ei ole suska onneksi ihan noin painava mutta saman jousivakion sain 24,36.
Onko tulossa uazin eteen vai taakse? Jos taakse niin muista ottaa huomioon laskuissa autoon tulevat varusteet, ihmiset jne.
Kyseessä ei ole kuiteenkaan sika jäykkä jousi. Olettaen että sun auto painaa ajokunnossa kuskin kanssa 1800kg ja jokaiselle jouselle tulee tasaisesti 450kg NIIN:
Jousi puristuu 45.9% kasaan ja sen pituus on enää 213.77mm!!!!!!!!!
Sanosiin että ehdottomasti liian löysä jousi mihinkään muuhun paitsi show-joustatteluun<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Toki jousen sijoitus autossa vaikuttaa miten se max. joustoissa päästää akselin liikkumaan mutta jo tasaisella nuo jouset tulevat pohjaammaan tosi rajusti pienessäkin montussa.
Tuo jousen puristuma% on hyvä lähtökohta oikean jousen valintaan.
Mulla Nivan josuilla paainuma oli 32.2% -->pohjasivat jo 250kg:n staattisesta läskimassasta takapuskurilla (=3 aijää).
Seuraava testi oli accordin etujouset, niissä 25.8% oli jo ajettavissa mutta vähänkin lujempaa jopa tyhjällä autolla monttuun ajaessa takapää painui jo aivan pohjille.
Nyt on 190 mersen etujouset jotka painuvat 18.1%. Ilman kuormaa aavistuksen liian kovat ja täydessä venäjän safarikuormassa aavistuksen pehmeät. eli keskimäärin ovat sopivat.
Tuo jousen halkaisija vaikutta paljon tuohon jousivakioon. Jos tuon sinun jousen ULKOhalkaisija olis tuon 120mm niin jousivakio oliskin jo 48.22 ja painuma 23.2% jolloin nuo olisivat jo ihan käyttökelpoiset.
Ja kaikki nämä mietelmät ovat kahden suzukin kierrejousitesteistä kokemuksen kautta opittua eli erilaisessa autossa erilaisella toteutuksella on varmasti erilaisia mahdollisuuksia päästä onnistuneeseen lopputulokseen.
Esim HDJ:n jouset eivät anna käsittääkseni hirmuisesti suurempaa jousivakiota mutta toimivat paljon painavamman auton alla erittäin hyvin.
"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
Joo autohan on Uaz ja vakio paino tuossa 1600Kg
ja siihen tuo varustus lisää niin ollaan 1800kg paikkeilla.
Pitää visiin harkita jo heti kättelyssä rangen hd jousia?? Olisko kellään varastossa.
Noi mitä mulla on niin on valmiiks jo ihan kuolleentuneet. Ja todellisuudessa ovat vielä aavistuksen löysemmät.
Mikäs sulla LaaLaa on maksimi liikerata joustoissa? Mulla on luokkaa 275mm
quote:
Joo autohan on Uaz ja vakio paino tuossa 1600Kg
ja siihen tuo varustus lisää niin ollaan 1800kg paikkeilla.
Pitää visiin harkita jo heti kättelyssä rangen hd jousia?? Olisko kellään varastossa.
Noi mitä mulla on niin on valmiiks jo ihan kuolleentuneet. Ja todellisuudessa ovat vielä aavistuksen löysemmät.
Mikäs sulla LaaLaa on maksimi liikerata joustoissa? Mulla on luokkaa 275mm
Oletko mitannut mistä kohdasta? Renkaan ulkoreunasta?
En ole mittaillut mitä joustaa mutta toistaiseksi on riittänyt<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
Se on liike minkä iskari antaa myöden eli takana se on ehkä hivenen enämpi ja edessa aikatarkasti tuo
quote:
Se on liike minkä iskari antaa myöden eli takana se on ehkä hivenen enämpi ja edessa aikatarkasti tuo
Jaa no sitten mulla on joustoja jotain 15cm<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
kun on noi iskarit takana aika paljon kallistettuna sisään päin.
Eteen kun saan joskus coil overit kiinni niin sitten ehkä on jotain 30cm joustoa siellä.
Oliko nuo sinun jouset mistä laitteesta? Aika vähän nimittäin niissä kierroksia...
"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
Noi jouset on kaiketi rangesta? En ole kyllä ihan varma tuosta.
Coil overit meinasin ekaks laittaa olis ollut niiiin paljon helpompi toteuttaa mutta ei oikein vielä uskaltanut satsata kun on niin paljon epävarmoja asiota tuossa mun rojektissa ehkä sit evo kakkoseen.
Note! This message was posted anonymously!
Toi yllä siis mä tulin loganeeksi itteni ulos jossain vaiheessa...
näinkun nyt tollasen laskemisest vois olla oikeesti hyötyäkin niin auttakeepa nyt vähän et miten nuita lasketaan ?
-pee-
ei se satu...
STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>
rover ystävät ry
pähäma ry
#235 slck ry
ääh jossain täällä on kaava siihen täytys kaivaa tai löytäskö jokumuu sen nopeemmin...
Tossa aiheesta jotain...
http://kotisivu.mtv3.fi/pasikuusela/kierrejousi.htm
Jep siinä se oli..
Katkes sähköt illalla jäi tuo etsiminen vähän kesken.
Lehtijouset rules
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Mikko Virtanen
10.08.2005, 11:35
Itselleni selvennykseksi kyselen, kun lueskelin Kuuselan tekemiä jousivakion laskukaavoja. Siinä arvo D on nimetty jousen keskihalkaisijaksi topicin alussa laskettu jousivakion arvo, 24.36 , syntyy kun jousen sisähalkaisijaan lisätään langan halkaisija. Eikö silloin ole kyseessä jousen ulkohalkaisija eikä keskihalkaisija vai kannattaisko mun lähtee näin yövuoron jälkeen vielä takasin nukkumaan?... :) :)
Toihan muuttaa lopputulosta hieman ja siksi heluisin varmistaa minkä kumman mukaan lasketaan.
-Mikko-
Mikko Virtanen
10.08.2005, 11:38
Omia kirjoitusvirheitä kun kahtelen niin parempi mennä takas pehkuihin...........................
Nooh, mutta jokaiselle varmaan selvis mitä kyselen.......
-Mikko-
Jos lisäät kahteen kertaan sen langan halkaisijan niin sitten tulee ulkohalkaisija.
RR V8 -76
Olikos tuo G joku materiaalista johtuva kerroin? Ei oo varmaakaan kaikilla jousivalmistajilla sama joten laskut on suuntaa-antavia...
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Lehtijouset rules
Hauska vitsi?
Note! This message was posted anonymously!
eikun se liittyy maanvetovoimaan tai jotain sinnepäin siinä kaavassa on muuten merkki virheitä mutta ei kait haittaa....
Tarkoitatko pikku geetä? g=9,81M/s^2 joka on vetovoimankiihtyvyys. Se on otettu huomioon muutettaessa newtonit kg:ksi.
s=F/k
jossa s = puristuma (mm)
F = voima, jolla jousta puristetaan (N)
k= jousivakio edellisestä kaavasta laskettuna (N/mm)
(Huom jos pyörän paino on n 500 kg, voima on 9,81*500 n 5000 N !!!)
Note! This message was posted anonymously!
Jep
ja tämä tuli selväksi
quote:
Esim HDJ:n jouset eivät anna käsittääkseni hirmuisesti suurempaa jousivakiota mutta toimivat paljon painavamman auton alla erittäin hyvin.
Toisaalta ne ovat myös vähän pidemmät, eli suhteellinen kokoonpainuma ei ole samaa luokkaa noiden aiheen jousten kanssa. Toinen esimerkki on G-Wagenin etujouset, joiden jousivakio on muistaakseni alle 20 N/mm^2 ja vaikka pituutta niillä onkin puoli metriä, painuvat ne silti n. 40% kasaan (tosin laskujeni mukaan, voisiko joku varmistaa onko jousi auton alla ollessaan n. 300 mm, esim. Tumi?).
Sen jousiteräksen taivutus- vai minkälie leikkausjännityksen pitäisi kyllä olla aika samoissa valmistajasta riippumatta. Ei siksi etteikö teräksen seostuksella voisi olla suurtakin merkitystä jousen elämän kannalta - esim. nuo minulle kulkeutuneet HDJ:n jouset ovat yli 500 tuhatta kilometriä rullatusta autosta ja silti ovat liki millilleen alkuperäisen mittaiset.
Mitäs pikku Geellä täs o tekemistä ?? :O
No ei. -tallissa ois joutennii defen takajouset,
+2" ja 500kg
*press play on the tape*
quote:
Mitäs pikku Geellä täs o tekemistä ?? :O
No ei. -tallissa ois joutennii defen takajouset,
+2" ja 500kg
*press play on the tape*
pistäs mitat niistä niin lasketaan jousivakiot?
Noi vois vaikka kiinnostaa..
Ahosensetä
11.08.2005, 05:39
quote: Olikos tuo G joku materiaalista johtuva kerroin? Ei oo varmaakaan kaikilla jousivalmistajilla sama joten laskut on suuntaa-antavia...
Iso G on teräksen liukukerroin, sieltä nettisivulta lainattuna "jossa G = 81500 N/mm2". Vaikka jotkut jousivalmistajat mitä muuta väittäisivät, niin se on aina teräkselle vakio. Alumiinille, sinkille, titaanille, jne. eri, mutta eihän kukaan vielä niistä jousia väännä. Liukukerroin määrittää muodonmuutokset, eli sen miten jousi joustaa.
Materiaalin lujuusominaisuudet sitten määräävät kuinka suuren muodonmuutoksen se kestää ilman pysyvää muodonmuutosta, eli jousi palaa alkuperäiseen pituuteensä kuormituksen jälkeen.
Sen lisäksi tulee väsyminen, eli useiden (käytännössä satojentuhansien) kuormitusten aiheuttama lujuuden menetys.
Siinä lyhyesti ...
T, Antti
Tuosta auton painostahan vissiin kannattaisi vähentää akseleitten ja renkaiden paino, nehän ei paljoa jousia kuormita jos auto on suurinpiirteinkään oikeinpäin:)
quote:
Alumiinille, sinkille, titaanille, jne. eri, mutta eihän kukaan vielä niistä jousia väännä.
T, Antti
Muistaakseni titaanista tehdään jousia ainakin moottorikelkkoihin<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
quote:
Toisaalta ne ovat myös vähän pidemmät, eli suhteellinen kokoonpainuma ei ole samaa luokkaa noiden aiheen jousten kanssa. Toinen esimerkki on G-Wagenin etujouset, joiden jousivakio on muistaakseni alle 20 N/mm^2 ja vaikka pituutta niillä onkin puoli metriä, painuvat ne silti n. 40% kasaan (tosin laskujeni mukaan, voisiko joku varmistaa onko jousi auton alla ollessaan n. 300 mm, esim. Tumi?).
V:On. Voi olla kyllä sentin jopa parin heitto.
Ahosensetä
11.08.2005, 18:35
quote:Muistaakseni titaanista tehdään jousia ainakin moottorikelkkoihin
Noita ei sitte kannata laskea tolla kaavalla ...
Jos joku haluaa keventää offipeliään äärimmilleen, niin titaania, alumiinia ja komposiittia vaan kehiin. Työkalupakin saa muuten kevyeksi Facomin titaanisilla kiintoavaimilla, edullisiakin ne on, muistaakseni vain muutamia satasia kappale ...
T, Antti
quote:
quote:
Mitäs pikku Geellä täs o tekemistä ?? :O
No ei. -tallissa ois joutennii defen takajouset,
+2" ja 500kg
*press play on the tape*
pistäs mitat niistä niin lasketaan jousivakiot?
Noi vois vaikka kiinnostaa..
Tässä tulee:
-pituus : 445mm
-halk. : 175mm
-ainev. : 21mm
saas nähä mitkä nuo olis ?
*press play on the tape*
quote:
quote:
[quote]
Mitäs pikku Geellä täs o tekemistä ?? :O
No ei. -tallissa ois joutennii defen takajouset,
+2" ja 500kg
*press play on the tape*
pistäs mitat niistä niin lasketaan jousivakiot?
Noi vois vaikka kiinnostaa..
Tässä tulee:
-pituus : 445mm
-halk. : 175mm
-ainev. : 21mm
saas nähä mitkä nuo olis ?
Kierrosten lukumäärän kun vielä tietäis MUTTA jos veikataan että niitä on vaikka 10 niin:
Jousivakio 54,25, 500kg/jousi puristaa sitä kasaan 20,3%. eli varmaan ihan ok defeen
"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
Kovakalu69
02.05.2007, 08:36
Näitä jousivakioita laskiessa, niin vähennetäänkö auton jousittamaton
massa, jos jämptiä haluaa tehdä?
-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-
-EUvostoliitto. Toverismin toinen mahdollisuus!-
-Metallimusiikki on pelastanut monet Jeesukselta-
http://www.petrisimolin.com/smiley/moon3.gif
offroadjouni
02.05.2007, 09:19
quote:Näitä jousivakioita laskiessa, niin vähennetäänkö auton jousittamaton
massa, jos jämptiä haluaa tehdä?Toki toki.
/* Life Begins at 35" */