Kirjaudu sisään

View Full Version : Parkkeeraaminen työpaikalle


sjeeppi
04.11.2013, 19:27
No niin nyt sattui ja osui. Liikekiinteistön isännöitsijä oli hommannut uuden yksityisen parkkifrman hoitamaan pysäköintiä.
Tänään sitten sattui omalle kohdalle, tuli sakkolappu 60€ tuulilasiin..... Saatamananana

No joo ei saatu kuin kahdelle autolle parkkilupa (viisi autoa firmassa)

Parkkiaika 1 tunti, siis käyn siirtämässä autoa tunnin välein, eri paikkoihin...

Olin tänään asiakkaan kanssa puhelinkeskustelussa ja piippaus tuli, mutta en sen kummemin huomioinut sitä ja auton siirto unohtui, kun menin uuden puhelinhälytyksen kera siirtämään autoni, niin johan siinä oli sakkolappu.

Tästä riemastuneena, menin yhden miehen lakkoon ja marssin työpaikaltani kotiin.

SAATANA että vituttaa, tuollainen isännöitsijän yksitoiminen liikkeenharjoittamisen estely, huomenna, jos jumala suo on uusi päivä... Ja jos näen sen helekutin parkkipeten... Siitähän ei saa kuin pahoinpitelysyytteen, kun se ei ole virkamies

wikke
04.11.2013, 19:37
Eikö sen isännöitsiän kanssa saa sovittua jotain vastaisen varalle? Kuvittelisi olevan hänenkin etu.

mxä
04.11.2013, 19:50
ööö-yksityisen sakkoja ei kai tarvitse maksaa?korjatkaa jos väärässä.

Byrocrat
04.11.2013, 19:59
Tästä riemastuneena, menin yhden miehen lakkoon ja marssin työpaikaltani kotiin.

Ja jos näen sen helekutin parkkipeten... Siitähän ei saa kuin pahoinpitelysyytteen, kun se ei ole virkamies


Jaa että jätit auton ihan kiusallasi parkkiin kun kerran marssit kotiin :D

Ei muuten kannata parkkipeteä piestä vaan se isännöitijä jonka käskystä se teitä laputtaa :rolleyes: Vaikkei olekaan virkamies niin kyllä se saattaa silti enemmän maksaa kuin tuon 60 euroa :(
Voittehan te uhata isännöitijää sillä että menettää yhden vuokralaisen/vuokran maksajan jollei anna lisää parkkipaikkoja :eek:

Repro
04.11.2013, 20:00
Ei muutaku ilmoittaa isännöitsijälle että uusi toimitila hakusessa kun tulee parkkisakot pitkässä juoksussa niin kalliiksi että sillä erotuksella maksaa vaikka suurempaa vuokraa paremmalla kiinteistön sijainnilla.

tekniikkamies
04.11.2013, 20:01
Autohommia taas luvassa ja siinäkin joutuu miettimään pysäköintiä.

Suunta näyttää olevan se, että mitä enempi on autoja ja toimintaa alueella, sitä suuremmalla varmuudella joutuu erikseen ostamaan tai muuten maksamaan sen tilan, jonka auto vaatii olkoon se vaikka parkkiruutu.

Maaseudullahan ja syrjäisemmissä taajamissa tämä onnistuu ilman erillistä maksamistakin, mutta siellä missä on saatu aikaan "tehokas ja tiuhaan rakennettu yhteiskuntarakenne", on seurausta, että kaikki pitää tehdä pienessä tilassa.

En tiedä voidaanko sellaista kunnolla toimivaa kaupunkia tehdä, jossa olisi hyvin edullista tilaa erilaisille autoille.

Kaikissa kaupungeissa ei ole otettu kovin hyvin huomioon, että kaupunki on suunniteltu henkilöautolla asioitavaksi, mutta autoille ei ole silti kunnolla tilaa.

Bj Andy
04.11.2013, 20:04
Jep. Ja tekee kauppaa sen aikaa vähän laiskemmin että työantajakin kiinnostuu asiasta.

180 euroa per päivä on kolmesta autopaikasta senverran suolainen hinta ja mahdollinen asiakaskato siihen päälle että luulisi kiinnostavan.

Ja autoihin turvakielto vaimikäsenytoli heti päälle. Sen sai kai trafista.

Nikuzai
04.11.2013, 20:06
En tiedä voidaanko sellaista kunnolla toimivaa kaupunkia tehdä, jossa olisi hyvin edullista tilaa erilaisille autoille.

Kaikissa kaupungeissa ei ole otettu kovin hyvin huomioon, että kaupunki on suunniteltu henkilöautolla asioitavaksi, mutta autoille ei ole silti kunnolla tilaa.



Japanissa on kaiketi niitä kerrosparkkeja vaatii parin paikan tilan ja korkeutta tai syvyyttä

Pakkasen kestäviä niistä varmasti saisi, mutta suomalialaisen kestäviä ei varmaankaan

Nerd-O
05.11.2013, 12:45
Eikö yksityisten pidä edelleen esittää todiste siitä kuka sen ajoneuvon siihen ajoi. Ei ne kait edelleenkään voi vaan mätkästä sakkoa auton omistajalle, jos ei tiedetä kuka sen siihen ajoi. Kieltää vaan ajaneensa sen siihen ja sanoo että autolla on niin paljon eri kuskeja ettei tiedetä kuka se oli ja heidän tehtävä on osoittaa kuka sitä ajoi niin saadaan sakko oikealle kaverille.

oziolli
05.11.2013, 12:53
Japanissa on kaiketi niitä kerrosparkkeja vaatii parin paikan tilan ja korkeutta tai syvyyttä

Pakkasen kestäviä niistä varmasti saisi, mutta suomalialaisen kestäviä ei varmaankaan


Tokion seudulla junan ikkunoista naki paljon korjaamonostureita japanilaisten talojen pihoilla. Vanni oli nostettu ylos ja henkiloauto parkkeerattu alle.

Kaitsu67
05.11.2013, 13:19
Eikö yksityisten pidä edelleen esittää todiste siitä kuka sen ajoneuvon siihen ajoi. Ei ne kait edelleenkään voi vaan mätkästä sakkoa auton omistajalle, jos ei tiedetä kuka sen siihen ajoi. Kieltää vaan ajaneensa sen siihen ja sanoo että autolla on niin paljon eri kuskeja ettei tiedetä kuka se oli ja heidän tehtävä on osoittaa kuka sitä ajoi niin saadaan sakko oikealle kaverille.

Jos yksityinen rupeaa kohdatessa penäämään passia tai henkkaria, onko sille pakko esittää mitään todistusta? Sanoo että olen Matti Meikäläinen, kaverien kesken Masa...liisareissahan sakko menee firmalle (ainakin peltipoliisien lähettämät) ja sitten kyllä kaivavat auton kuljettajan kenen käytössä. Olettaisin että maksamaton parkkisakkokin kulkeutuu aikanaan firmaan jos liisari kyseessä.

tekniikkamies
05.11.2013, 16:26
Pysäköintivirhemaksu on parkkiasiassa vähän kuin kiusallinen yksi puoli asiasta - kysehän on siitä, että ajoneuvoja on enempi kuin edullisia pysäköintimahdollisuuksia.

Itsellä juuri nyt työajoneuvo ei ole pysäköity aivan optimaalisella tavalla osittain sen takia kun ei ole itse tullut hommattua niin paljoa pysäköintitilaa koska se maksaa.

Jos tulisin lähemmäksi kaupunkeja, joutuisin tiivistämään välineeni melko pieneen tilaan ja touhuilemaan ehkä jotain mikä ei vie niin paljoa tilaa.

Timo_L
05.11.2013, 17:51
Jos yksityinen rupeaa kohdatessa penäämään passia tai henkkaria, onko sille pakko esittää mitään todistusta?

Ei ole. Itse asiassa, jos esimerkiksi vartija, järjestyksenvalvoja tai kaupan täti sitä pyytää näyttämään, niin ei ole pakko esittää. Suomessa vain viranomaisella on oikeus vaatia virallisen henkilöllisyystodistuksen esittämistä - eli jos esim. vartija tai JV tarvitsee henkilötietosi etkä niitä suostu esittämään, tarvitaan paikalle viranomainen (yleensä poliisi, mutta myös esim. tulli tai rajavartiolaitos niitä voi vaatia).

Toisin sanoen, vaikka työtehtävässä ollessaan työntekijällä olisi velvollisuus pyytää tietyissä tilanteissa kohdehenkilöä esittämään ko. lirpake, ei sitä tarvitse näyttää. Esittämättä jättämisestä voi toki olla eriasteisia seurauksia (pääsyn evääminen/ poisto alueelta, alkoholin/ tupakkatuotteen myymättä jättäminen, yms.) koska et ole pystynyt osoittamaan kuka olet. Äkkipäätään en keksi mitään syytä miksi esittäisin QParkin tai vastaavan firman tohelolle henkkareitani, vaikka se miten niitä inttäisi.. :D enkä keksi mitä seurauksia siitä voisi suoranaisesti myöskään aiheutua :p

IironSika
05.11.2013, 18:15
Tuossa omia kokemuksia yksityisestä paskafirmasta.http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=99337
Tuo asia on nyt ollut jo toista vuotta riitautettuna persefirman taholta. Haastetta odotellessa. :D Niin ja tuosta kyseisen tarinan Volvosta muuten kuului viimeisimmän kerran muistaakseni viime kesänä, kun Vantaan kaupunki postitti laskun hinauksesta ja säilytyksestä ajalta jolta jo on TRAFI:n päätös omistajuuden loppumisesta. Että sillä lailla.

tekniikkamies
05.11.2013, 19:05
Tuossa omia kokemuksia yksityisestä paskafirmasta.http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=99337
Tuo asia on nyt ollut jo toista vuotta riitautettuna persefirman taholta. Haastetta odotellessa. :D Niin ja tuosta kyseisen tarinan Volvosta muuten kuului viimeisimmän kerran muistaakseni viime kesänä, kun Vantaan kaupunki postitti laskun hinauksesta ja säilytyksestä ajalta jolta jo on TRAFI:n päätös omistajuuden loppumisesta. Että sillä lailla.

Tsekkasin linkistä mitä oli käynyt ja osittain tämänsuuntaisista asioista johtuen on pidä autojen myymisestä ja ostamisenkin kanssa on vähän niin ja näin.

Auton myymisessä ja ostamisessa on tärkeää, että paperit on kunnossa vähän kuin kiinteistöjenkin tai firmojen kanssa.

En tiedä voitaisiinko ongelma välttää sillä jos vain reilut tyypit toimii keskenään näissä asioissa ja huuhaa jätkät omissa porukoissaan :confused: ongelma on myös siinä miten tunnistaa ne vieraat ihmiset, joiden kanssa kannattaa olla tekemisissä.

IironSika
05.11.2013, 19:24
Mannet on ihan oma lukunsa, mutta "reiluihin tyyppeihin" en laske myöskään Trafia enkä etenkään Qparkkia.

tekniikkamies
05.11.2013, 19:38
Mannet on ihan oma lukunsa, mutta "reiluihin tyyppeihin" en laske myöskään Trafia enkä etenkään Qparkkia.

Muistan kun olin hoitamassa auton myyntiä veljen puolesta, tietenkin pulpahti netistä ostajaehdokkaaksi "manne" ja heti rupesi ilmenemään "säätöä" koska heissä erityisesti on jobbareita.

Myin auton valtaväestöön kuuluvalle siksi koska en halunnut, että aiheutuu ylimääräistä säätöä tai epäselvää.

Toisaalta vähemmistöihin kuuluvilla näkyy nettiautossa olevan kohtuuhintaan ihan hyvännäköisiä autoja hinta/laatusuhteeltaan, mutta mahdollisten epäselvyyksien takia ei oikein huvittaisi heidän kanssa asioida.

SisuFin
05.11.2013, 20:10
Toisaalta vähemmistöihin kuuluvilla näkyy nettiautossa olevan kohtuuhintaan ihan hyvännäköisiä autoja hinta/laatusuhteeltaan, mutta mahdollisten epäselvyyksien takia ei oikein huvittaisi heidän kanssa asioida.

Niin se on parempi tosiaan tehdä. Itse menin aikoinaan katsomaan autoa, joka oli suomalaisen nimissä ja myyjäkin kuulosti suomalaiselta. Kas kummaa paikalle ilmestyi muutama "ulkopaikkakuntalainen". Heidän mukaansa auto oli kaverilta lainassa ja kaveri hoitaa papaeriasiat jälkeenpäin, kunhan auto on ensin käteisellä maksettu. Eipä viitsinyt paikalla kauaa viihtyä. Paikkansa pitää tuo sketsi mitä usein esitetään näistä "luotettavista" autokauppiaista, jotka myyvät ok kuntoisia autoja halvalla.

Nikuzai
05.11.2013, 22:18
Muistan kun olin hoitamassa auton myyntiä veljen puolesta, tietenkin pulpahti netistä ostajaehdokkaaksi "manne" ja heti rupesi ilmenemään "säätöä" koska heissä erityisesti on jobbareita.

Myin auton valtaväestöön kuuluvalle siksi koska en halunnut, että aiheutuu ylimääräistä säätöä tai epäselvää.

Toisaalta vähemmistöihin kuuluvilla näkyy nettiautossa olevan kohtuuhintaan ihan hyvännäköisiä autoja hinta/laatusuhteeltaan, mutta mahdollisten epäselvyyksien takia ei oikein huvittaisi heidän kanssa asioida.



Olihan yks farkku mersu mikä meni osiksi niin sillä oli kiinnostava historia runsas hameisilta vähemmistö suomalaisilla.
Veroja perässä joku satanen parit rek.otteen omistusosat kaikissa eri nimi (mitenköhän nekin oli saatu)
"vanhanmallisia luovareita" kourallinen siellä täällä autossa ja parit samalle nimellekkin
Sellaisissa papruissa mitkä passasi rek.otteen luovariin ja muista papruista yhteen oli luotto tiedoton tyttö omistajana ja ulosotossa 23€ puh laskusta :D

Olisi ollut kallis mersu itelle rekata +500 vakuutukseen et tytön nimille sit rästi verot pois jotta itelle kilpiin ja muut mukavat mitä ei silloin kats. asemalta koneelta selvinnyt :mad:

sjeeppi
06.11.2013, 08:55
Tänä aamuna "parkkipetteri" (lue mamu) oli sakottamassa lehden jakeluautoa, kun se vei kaksi parkkiruutua... (pitkä paku vähän poikittain)
Pikkasen sai kyytiä, otti kumminkin valokuvat... Saas nähdä saiko sakot.

Juu tämä innokas sakottelia käy päivän aikana vähintään viisi kertaa, seisoo auton vieressä ja odottaa kunnes parkkiaika menee umpeen...

Muutama asiakas on jo luvannut pikkasen käsitellä, jos sattuu kohilleen.

0ltzi
06.11.2013, 16:16
tietyissä kaupungin osissa ei saa sakkoa kuukauteen ja jossain paikassa tunnin sisään. pari sakkoa tulee vuodessa (pomolle). aika lailla plus miinus nolla kunnei osta parkki lippua ollenkaan.

paitti viime kesänä tuli helsingistä paloaseman vierestä kaks tunnin sisään. 80e kipale :D

Byrocrat
06.11.2013, 20:08
Tänä aamuna "parkkipetteri" (lue mamu) oli sakottamassa lehden jakeluautoa, kun se vei kaksi parkkiruutua... (pitkä paku vähän poikittain)
Pikkasen sai kyytiä, otti kumminkin valokuvat... Saas nähdä saiko sakot.

Juu tämä innokas sakottelia käy päivän aikana vähintään viisi kertaa, seisoo auton vieressä ja odottaa kunnes parkkiaika menee umpeen...

Muutama asiakas on jo luvannut pikkasen käsitellä, jos sattuu kohilleen.

Jos on noin epäsosiaalinen parkkaaja, ettei ota huomioon muita pysäköintitilan tarvitsijoita eikä edes osaa tähdätä ruutuun niin sietääkin saada muistutuksen. Jos vaikka oppis joskus pysäköimään :rolleyes:

sjeeppi
06.11.2013, 21:35
Jos on noin epäsosiaalinen parkkaaja, ettei ota huomioon muita pysäköintitilan tarvitsijoita eikä edes osaa tähdätä ruutuun niin sietääkin saada muistutuksen. Jos vaikka oppis joskus pysäköimään :rolleyes:

no tämähän on normaalia rutiinia aina aamuisin, jakeluautot tuo tavaraa kauppoihin ja näin on toimittu jo vuosikymmeniä, en tiedä minkälaisia kiksejä tuo parkkipetteri niistä saa, mutta edelleen siirretään autoja tunnin välein, parkkipaikalta pois ja takaisin samaan ruutuun

Aamuisin on tilaa parkkipaikalla vaikka kuinka ja ei nuo jakeluautot ainakaan minua häiritse, parkkipetteri vaan haluaa sakottaa, kun ylittää valkoisen viivan ja ei sitten maitoautot tai leipäautot sais hänen mukaansa tuoda tavaraa ollenkaan, kun ei ole pysäköintikiekkoa tai auto on jotenkin vinossa ruutuihin nähden, vittu ei ne jakeluautot edes mahdu siihen saatanan ruutuun.

Bj Andy
06.11.2013, 22:08
En ny jaksa ettiä Karponaamaria , mutta muistelisin Esko Riihelä äänellä että kuormaaminen ja kuormanpurkaminen ei ole pysäköintiä...

Ja joskus jollain foorumilla seisoi tieto että yksikään yksityisen kirjoittama sakko ei ollu pitäny käräjillä.

HANE
06.11.2013, 22:34
Tänä aamuna "parkkipetteri" (lue mamu) oli sakottamassa lehden jakeluautoa, kun se vei kaksi parkkiruutua... (pitkä paku vähän poikittain)
Pikkasen sai kyytiä, otti kumminkin valokuvat... Saas nähdä saiko sakot.

Juu tämä innokas sakottelia käy päivän aikana vähintään viisi kertaa, seisoo auton vieressä ja odottaa kunnes parkkiaika menee umpeen...

Muutama asiakas on jo luvannut pikkasen käsitellä, jos sattuu kohilleen.

Tuon kun huomaa oman auton vierellä kytistämässä niin soittaa poliisit... kertoo että jotain se on siinä puuhannut kymmeniä minuutteja ja kun ei uskalla mennä ilman kättäpidempää kysymään mitä se tekee.

sos
07.11.2013, 07:33
Eikös kuormaa purkavia autoja koske parkkipaikalla samat säännöt, ku muita mutta ajoradalle saa pysäköidä, muttei osittainkaan kevyeliklenteen väylälle/parkkipaikalle. Ellei ajoradalla ole pysähtyminen kielletty. Eli esim kiekko/mittari paikalla kiekko, tai kolikkoo mittariin, eihän se parkkipirkko voi tietää onko se auto pysäköity väärin, vai viemässä tavaraa

Bj Andy
07.11.2013, 08:16
Ja nythän se karponaamari löytyi...

28§

Erityiset pysäköintikiellot

Pysäköinti on kielletty:1) kolmeakymmentä metriä lähempänä rautatien tasoristeystä;2) kiinteistölle johtavan ajotien kohdalla ja muutoinkin siten, että ajoneuvoliikenne kiinteistölle tai sieltä pois oleellisesti vaikeutuu;3) ajoradan reunan suuntaisesti pysäytetyn muun ajoneuvon kuin kaksipyöräisen polkupyörän, mopon tai sivuvaunuttoman moottoripyörän rinnalla;4) siten, että pääsy toiseen ajoneuvoon tai sen kuljettaminen pois paikalta estyy;5) taajaman ulkopuolella ajoradalla, jos tie liikennemerkein on osoitettu etuajo-oikeutetuksi; sekä6) merkityn pysäköintipaikan vieressä tahi merkityllä pysäköintipaikalla siten, että ajoneuvo osittainkin jää kullekin ajoneuvolle merkityn paikan ulkopuolelle

27§

Pysäyttämistä ja pysäköimistä koskevat kiellot

Ajoneuvoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä sellaiseen paikkaan eikä siten, että siitä aiheutuu vaaraa tai että liikenne tarpeettomasti estyy tai häiriytyy.Pysäyttäminen ja pysäköinti on kielletty:1) jalkakäytävällä, suojatiellä ja pyörätiellä sekä viiden metrin matkalla ennen suojatietä tai risteävää pyörätietä;2) risteyksessä ja viittä metriä lähempänä risteävän ajoradan lähintä reunaa tai sen ajateltua jatkoa ajoradalla;3) niin lähellä rautatien tai raitiotien kiskoja, että siitä on haittaa kiskoliikenteelle;4) siten, että liikennemerkki tai liikennevaloihin kuuluva opastin peittyy;5) alikäytävässä ja tunnelissa;6) mäenharjalla tai näkyvyydeltään rajoitetussa kaarteessa ja niiden läheisyydessä;7) missä ajorata ennen risteystä on sulkuviivoin tai ryhmitysmerkein jaettu eri ajokaistoihin, eikä niin lähelle tällaista sulkuviivaa tai merkkiä, että ajo asianomaiselle ajokaistalle vaikeutuu;8) jollei maksua ole suoritettu, sellaiselle pysäköintipaikalle tai -alueelle, jonka käyttämisestä on vahvistettu maksu; sekä9) sulkuviivan kohdalle, milloin ajoneuvon ja sulkuviivan väliin jää vähemmän kuin kolme metriä eikä ajoneuvon ja sulkuviivan välissä ole katkoviivaa.Polkupyörän ja mopon saa pysäyttää ja pysäköidä jalkakäytävälle ja pyörätielle. Muunkin ajoneuvon saa erityistä varovaisuutta noudattaen pysäyttää lyhyeksi ajaksi jalkakäytävälle ja pyörätielle ajoneuvoon nousemista, siitä poistumista, sen kuormaamista tai kuorman purkamista varten, milloin läheisyydessä ei ole käytettävissä muuta pysäyttämiseen sopivaa paikkaa ja pysäyttämiseen on pakottavia syitä. Pysäytetty ajoneuvo ei kuitenkaan saa kohtuuttomasti haitata jalkakäytävällä ja pyörätiellä kulkemista. Kuljettajan on tällöin pysyteltävä ajoneuvonsa läheisyydessä ja tarvittaessa siirrettävä ajoneuvo paikkaan, jossa se ei häiritse muuta liikennettä

Eli kuorman purku on pysäyttämistä eikä pysäköintiä ja totta munassa ei se jakeluauto ei muutenkaan mahdu niihin ruutuihin...

sos
07.11.2013, 08:28
Ja jos auto ei mahdu ruutuun ni voivoi, eli auton on mahduttava ruutuun

Nikuzai
07.11.2013, 08:58
Ja jos auto ei mahdu ruutuun ni voivoi, eli auton on mahduttava ruutuun


Eikös se ollut bemari tapauksen myötä, että ruutuun ei ole mikään pakko osua :confused:

sos
07.11.2013, 09:34
Eikös se ollut bemari tapauksen myötä, että ruutuun ei ole mikään pakko osua :confused:

Mikä bemari tapaus?
Mulle parkkipirkko ei antanu sakkoja kun olin cantterilla kahdessa ruudussa, jotka peräkkäin, ku olin kummatki maksanu, mutta oikeasti niin ei sais pysäköidä samoin ku kärrynkään kanssa.

sos
07.11.2013, 09:56
Luin sen bemu jutun ja siellä poliisi sano ettei kadun varressa saa pysäköidä viivan päälle, eli kahteen ruutuun pysäköinti kielletty, paitsi yksityis pihoissa?

sjeeppi
07.11.2013, 15:16
Hip hurraa, tänään tuli postissa parkkerauslupa ilman erillisveloitusta, parkkipetteri vi riehua ihan rauhassa parkkipaikalla.
Asiakkaille pitää vaan huomauttaa koko ajan että onko parkkikiekko laitettu ikkunaan, naapurin liiketila antaa työtekijöilleen kolikoita, kun tulee parkkipaikalle, toisessa liiketilassa annetaan ostoksien lisäksi parkkihyvitys, tuossa alapaihalla on maksulinen pysäköinti....

Ennen ei ollut mitään lipukkeita tai pysäköinti kiekkoja, homma toimi hienosti.... Tämähän ei ole kuin rahastusta asiakkailta ja työntekijöiltä, näin saatiin parkkialuekkin tuottamaan.....

Bj Andy
07.11.2013, 19:11
Nii ja se parkkineekeri on 99 pros varmuudella provikkapalkalla ja tulouttaa saaliin tän parkkifirma kautta osin myös teitin vuokraisännälle... Eli kyseessä on vain keino hyötyä ansiottomasti toisen työstä.

Joskus yhen toisen tapauksen yhteydessä kuukkeloin yhtä parkkifirmaa ja kävi ilmi että samat hemmot,jotka muuten tienasi +500000 vuoteen , pyöritti myös sitä puhelin/nettihuijaus firmaa mistä ei yrittäjät meinannu päästä eroon millään ja mikähän se kolmas viritys oli...