PDA

View Full Version : Hiluxin umpiot uusiksi


HILTOY
03.11.2013, 17:07
Nyt on pimeätä ja hiluxin täytyy ostaa uudet kunnon umpiot. Eli mistä voi ostaa laadultaan KUNNON umpiot malliin 89-97 sopivia.
Samalla kysymys mitkä kokemukset on h4 nightbreaker polttimoista. Hintaa ainakin on mutta mitkä ovat käytännön kokemukset?

karisa
03.11.2013, 17:11
Bocshin umpiot, niihin bilhelvettenin valonvahvistinjostosarja ja kunnon polttimot, siitä ei enää paljoa parane. Nuo +45% polttimot ei kestä kauaa, nyt philipsin +10% ja kestäneet kohta vuoden.

Porvoon Hilma
03.11.2013, 18:27
Mulla on olleet nuo night breakerit käytössä reilut 7 kuukautta ja edelleen toimii. Valoa tule hyvin verrattuna tavallisiin H4:iin.

Umpioiden sisältä koetin putsailla rätillä ja jotain töhnää rättiin tarttui. Vaikea putsattava kun tuo huoltoluukku on vain sen lampun kannan kokoinen.

HILTOY
03.11.2013, 18:32
minkä merkkiset nightbreakerit on käytössä.

Arska
03.11.2013, 18:41
minkä merkkiset nightbreakerit on käytössä.

Ei kai niitä olekaan kuin Osram merkkisiä.

HILTOY
03.11.2013, 18:43
Onhan philipsilläkin niitä

Porvoon Hilma
03.11.2013, 18:44
minkä merkkiset nightbreakerit on käytössä.

Osramit, öh.... muistaakseni...

HILTOY
03.11.2013, 18:45
sorry! philipsin vastaavat eri nimiset!

karisa
03.11.2013, 19:42
Niitä umpiota kannata paljoo putsailla, olikos kympin luokkaa uudet.

Porvoon Hilma
03.11.2013, 19:51
Niitä umpiota kannata paljoo putsailla, olikos kympin luokkaa uudet.

Juu, eipä juurikaan, uudet olisi paras vaihtoehto.

2,4TD
03.11.2013, 20:26
Irrallisista lisävaloista toi Bocsh on yksi paskimpia valoja mitä löytyy, paremmat valkeet on ihan mätänetin halpiksilla.
Releet ja isommat johdot sekä Nightbrakerit on itelläkin ja ihan ok valkeet vanhoihin verrattuna.
Mistäs noita uusia umpioita olette tilailleet, josko hinta on noinkin edukas niin ei huono vaihtoehto ole vaihtaa kun 15v noilla jo poltettu tietä pimeään

-MaTTi-
03.11.2013, 21:27
Irrallisista lisävaloista toi Bocsh on yksi paskimpia valoja mitä löytyy, paremmat valkeet on ihan mätänetin halpiksilla.
Tä? Aika erikoinen väittämä. :eek: Kyllähän Boschilla on kasapäin hyviä valoja. Ne mätänetin halpispaskat on niitä mitkä sais jättää sinne hyllyyn.

Noita 5x7" umpioitaha löytyy mistä vain, vaikka Hellat Motonetista: http://www.motonet.fi/fi/tuote/484013/H4-umpioparkki-5x7-suorakaide
Ei kannata sitä 3 euroo säästää näissä, halvempiakin kun on: http://www.motonet.fi/fi/tuote/484040/H4-Umpio-5x7-suorakaide
Valokuvio ei oo vaan niin täsmällinen ja valoteho jää sitä myöten myös heikommaks.

BJ-40/76
03.11.2013, 22:42
Ja kokemuset hiluxista aika minimaalliset.

Mutta umpioksi joko Hella tai Bosch, ja nuo "kerskamallit" ovat parempia lähinnä pitkien kantaman suhteen (helppo korjata apupitkillä)

Ja hehkuksi esim. juurikin tuo nightbreaker, myydään 25-30e pari semmoisessa kovassa, kirkkaassa muovipaketissa. (ja huom. olikohan 90% luku paketissa)

Ja sitten jos haluaa kikkailla, niin vaihtokytkimen kautta enempi jännitettä, kun sitä tarvitsee. -> jopa nuo 30e/pari maksavat H4 polttimet palaa/himmenee huomattavan nopeasti... siis joko huomiovalot, taikka poltellaan alennetulla jännitteellä päivällä; siis päiväkäytössä lyhyille noin 12v jännitettä (kolme - viisi metriä 0,5mm2 sähköjohtoa kiepittynä keskeltä 2 kertaan taitettuna)
Ja sitten kun valoa tarvitaan, niin releellä otetaan sulakkeen kautta suoraan laturin ulostulosta, taikka juurikin noilla valon vahvistimilla.

Noita nightbreaker/yms "parempia" hehkuja kestää polttaa reilulla 14 voltilla yllättävän lyhyen aikaa; siis se, että seisotaan ruuhkassa kuumana kesäpäivänä katuvalojen aluella keskellä päivää, syö hehkun elinikää monin kertaisesti sen, mitä ajellaan räntäsateessa 80 km/h .... vaikka jännite on tismalleen sama....

-MaTTi-
04.11.2013, 00:12
Nykyään YönSärkijöistä paremmalla kestoiällä oleva Plus-mallikin +90% teholla mainostettuna: http://www.motonet.fi/fi/tuote/431944/H4-polttimo-Osram-NightBreaker-Plus-90-12V

Mulla ollu ny kohta vuoden GE:n +120% H4:t, ihan kivasti näyttää nämäkin ja hivenen halvemmatkin: http://www.nettiosa.com/product_details.php?p=3214

Mut Motonetin valovahvistinhakkuri vaikuttaa kyllä selvästi enemmän kuin mikään polttimonvaihto.

_Jape_
04.11.2013, 01:04
mulla on kans jotku motonetin tai vastaavan uudet etu umpiot ja 100w h4 + releet ja uus valokatkaisija ja silti on ihan paskat valot, etenki lyhkäset. eli ostakaa kerralla jotku kunnon umpiot sinne.

2,4TD
04.11.2013, 06:13
Tä? Aika erikoinen väittämä. :eek: Kyllähän Boschilla on kasapäin hyviä valoja. Ne mätänetin halpispaskat on niitä mitkä sais jättää sinne hyllyyn.


Tuli ostettua joskus noi Boschit kun Hella oli niiiiin kallis, mahtaako noi olla jotkut Jumbo tms tyypiltään? Sellaiset suorakaiteen muotoiset ja isot. Joskus ollut HooJiissä myös sellaiset pyöreät mutta aikaa tuosta jo vaikka kuinka.
Hlö autossa noi suorakaiteet paikoillaan ja hilussa mätänetin halpikset ja aika hyvin on eroa valotehossa.
Noi hj.n valotkaan ei silloin mailmoja mullistaneet.

HiluxMan
04.11.2013, 06:40
Tuli ostettua joskus noi Boschit kun Hella oli niiiiin kallis, mahtaako noi olla jotkut Jumbo tms tyypiltään? Sellaiset suorakaiteen muotoiset ja isot. Joskus ollut HooJiissä myös sellaiset pyöreät mutta aikaa tuosta jo vaikka kuinka.
Hlö autossa noi suorakaiteet paikoillaan ja hilussa mätänetin halpikset ja aika hyvin on eroa valotehossa.
Noi hj.n valotkaan ei silloin mailmoja mullistaneet.

Boschilla on aika paljon sellaisia pyöreitä lisävaloja, isoja ja pieniä....
Samaten Motonetissä on melkoisen monta halpismallia...

Lausunnolla ei ole arvoa jos lähtötiedot on tuollaiset.

2,4TD
04.11.2013, 17:26
En muista enää noiden Boschen tyyppimerkintöjä, tuossa ne Volvon nokalla killuu eikä niissä tyyppiä lue...
Mätänetin valot taitaa olla tuollaiset kun on Hilun nokalla http://www.motonet.fi/fi/tuote/484022/Kaukovalo-Boreman-parkilla-H124V-vihrea-222-mm

toyollavaan
04.11.2013, 19:39
En muista enää noiden Boschen tyyppimerkintöjä, tuossa ne Volvon nokalla killuu eikä niissä tyyppiä lue...
Mätänetin valot taitaa olla tuollaiset kun on Hilun nokalla http://www.motonet.fi/fi/tuote/484022/Kaukovalo-Boreman-parkilla-H124V-vihrea-222-mm
Eikös bosch:n isot kantikkaan lisävalot ole profi mallimerkinnältään, jotka ovat likimain samankokoiset kuin nuot Hellan jumbot.
Vieläkö nuita valonvahvistimia löytyy H4 hehku tyypille?

-MaTTi-
04.11.2013, 22:09
Vieläkö nuita valonvahvistimia löytyy H4 hehku tyypille?

Näyttää poistuvan Motonetin valikoimasta kaikki, eikä oo H4:lle enää. Ite tein H7+H7-mallista.
http://img195.imageshack.us/img195/8459/valovahvistin.jpg
Nyt näyttäis oleva alessa, 19,90€. Pitääki hakee yks setti varalle jos vielä kerkeen.

toyollavaan
05.11.2013, 19:01
Näyttää poistuvan Motonetin valikoimasta kaikki, eikä oo H4:lle enää. Ite tein H7+H7-mallista.
http://img195.imageshack.us/img195/8459/valovahvistin.jpg
Nyt näyttäis oleva alessa, 19,90€. Pitääki hakee yks setti varalle jos vielä kerkeen.
Viimeksi kun käväsin motonetissä sanoivat että H4 sarjat loppu ja eikä enää tule uusia.
Eipä arvannu silloin ostaa nuita H7 sarjoja, onko mimmonen homma muuttaa H7 sarja H4:lle sopivaksi?

-MaTTi-
05.11.2013, 19:27
Eipä arvannu silloin ostaa nuita H7 sarjoja, onko mimmonen homma muuttaa H7 sarja H4:lle sopivaksi?

Eipä siinä sen kummempaa ku hommaa H4-kannat ja tinaa mustat yhteen miinukseen ja plussat sitten toinen lyhkäselle ja toinen pitkälle. Ja sit sen boksin kyljestä lyhyen johdon päästä semmonen pikkunen liitin irti, niin ei pala molemmat yhtä aikaa.

Keraamisia H4-kantoja saa halvalla ebaystä, esim. http://www.ebay.com/itm/141106825275
Ite tein tommosista, ei tosin maksanu ku taalan.

Edit: H1+H1-mallista saa ihan yhtä hyvin tekaistua. Kävin hakemassa tänään pari settiä tulevaisuutta varten ku ei noita mistäänpäin maapallukkaa tunnu enää saavan, menny xenon-sarjat ja ledi-viritelmät näitten edelle.

Pörö
05.11.2013, 19:38
Eipä siinä sen kummempaa ku hommaa H4-kannat ja tinaa mustat yhteen miinukseen ja plussat sitten toinen lyhkäselle ja toinen pitkälle. Ja sit sen boksin kyljestä lyhyen johdon päästä semmonen pikkunen liitin irti, niin ei pala molemmat yhtä aikaa.

Keraamisia H4-kantoja saa halvalla ebaystä, esim. http://www.ebay.com/itm/141106825275
Ite tein tommosista, ei tosin maksanu ku taalan.

Edit: H1+H1-mallista saa ihan yhtä hyvin tekaistua. Kävin hakemassa tänään pari settiä tulevaisuutta varten ku ei noita mistäänpäin maapallukkaa tunnu enää saavan, menny xenon-sarjat ja ledi-viritelmät näitten edelle.Sen puolen pari viikkoa sitten kysyin motonetistä xenon-muutossarjaa, ei ole enää heillä myynnissä kun ovat laittomat..... Sanoi kuitenkin nettiosoitteen josta saa tilata.. :D

toyollavaan
05.11.2013, 19:41
Eipä siinä sen kummempaa ku hommaa H4-kannat ja tinaa mustat yhteen miinukseen ja plussat sitten toinen lyhkäselle ja toinen pitkälle. Ja sit sen boksin kyljestä lyhyen johdon päästä semmonen pikkunen liitin irti, niin ei pala molemmat yhtä aikaa.

Keraamisia H4-kantoja saa halvalla ebaystä, esim. http://www.ebay.com/itm/141106825275
Ite tein tommosista, ei tosin maksanu ku taalan.

Edit: H1+H1-mallista saa ihan yhtä hyvin tekaistua. Kävin hakemassa tänään pari settiä tulevaisuutta varten ku ei noita mistäänpäin maapallukkaa tunnu enää saavan, menny xenon-sarjat ja ledi-viritelmät näitten edelle.
Kiitti neuvosta -Matti- , pitääpä hommata muistin aikana nuita sarjoja jos niitä vielä olis varastossa.

ranke
05.11.2013, 20:00
Vantaan motonetissa OLI 1 kpl h7+h7 ja 1 kpl h1+h1 sarjoja. h1 ja h7 oli vielä hyllyssä ja samaan hintaan, kuin tuplat.

TEMÄHIK

pee
05.11.2013, 21:06
HelsinGis ol päiväl viel useita - Lahest ostin 2 kpl H7+H7 pois varuille

Nikso
07.11.2013, 09:52
Mistä saa LN170 hiluun hellan tai boschin umpioita?

-MaTTi-
07.11.2013, 10:58
Mistä saa LN170 hiluun hellan tai boschin umpioita?

Eikö ne tällaiset yleismallit muka käy? http://www.motonet.fi/fi/tuote/484013/H4-umpioparkki-5x7-suorakaide Lasissa lukee Hella.
Korjatkaa jos oon väärässä.

Nikso
07.11.2013, 15:19
Nii joo, vois sopia samat umpiot ku LN110:iin.
Onko nuo Koito merkkiset huonommat kun hellat? Maksaa mätänetissä tosin enemmän.
Osaset paikasta saa valeo umpioita ja ne maksaa 50 kappale.
Itse en kyllä tiedä mitkä olisi parhaat

HiluxMan
07.11.2013, 19:39
Itsellä on alunperin tuohon omaan Hiluxiin hommattu Cibiet (Valeo). Jossain vaiheessa ajattelin, että pitää uusia ne ja ostin Hellat. Jotenkin kun olin tottunut Cibien tasaiseen valokuvioon, Hella ei tuntunut yhtä hyvältä, jos vaikka ei missään nimessä huonot olleet. Sitten testasin Boschin versiota ja se oli selvästi heikoin.

Nikso
08.11.2013, 21:01
Ei ollu mätänetissä hellaa eikä boschia. Ostin jotkut kirkkailla laseilla olevat yleismalliset umpiot, myyjä kehu että 30-40% enemmän valotehoa, aika kova lupaus, vähän epäilen mutta tietenkin pitää kokeilla, hinta oli 34€ pari ja valmistusmaa vietnam

HV
09.11.2013, 15:47
Ei ollu mätänetissä hellaa eikä boschia. Ostin jotkut kirkkailla laseilla olevat yleismalliset umpiot, myyjä kehu että 30-40% enemmän valotehoa, aika kova lupaus, vähän epäilen mutta tietenkin pitää kokeilla, hinta oli 34€ pari ja valmistusmaa vietnam

Kyllä noi kirkaslasiset siriukset pesee mennentullen rihlatut "vanhanmalliset" umpiot.
Halogeeneilla toimii erittäin hyvin, xenoneilla valokuviossa näkyy pieniä raitoja mutta on kirkkaat.

Vanissa sama koko, taidan laittaa runneriin samanlaiset.

http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=858&pictureid=141374

-MaTTi-
09.11.2013, 15:51
Tietysti ku vanhat himmentyneet vaihtaa mihin vaan uusiin niin teho vähintään tuplaantuu, ellei triplaannu. Mut eiköhän nuo Siriukset oikeastikin ole ihan kelvot, näyttääkin modernimmilta.

dexta
09.11.2013, 21:31
Siriuksia kokeilleena ja sen jälkeen Hellan umpiohin päätyneenä Siriuksen lyhyet tekee kirkkaamman alueen lähelle autoa joka häiritsee näkyväisyyttä pitemmälle. Depot teki saman mut vielä rajummin. Hellan lamput ei tee niin kirkasta aluetta lähelle niin näkee paremmin etemmäs.

Pitkillä valoilla ei sit niin suuria eroja olekkaan.

Nikuzai
10.11.2013, 01:17
Siriuksia kokeilleena ja sen jälkeen Hellan umpiohin päätyneenä Siriuksen lyhyet tekee kirkkaamman alueen lähelle autoa joka häiritsee näkyväisyyttä pitemmälle. Depot teki saman mut vielä rajummin. Hellan lamput ei tee niin kirkasta aluetta lähelle niin näkee paremmin etemmäs.

Pitkillä valoilla ei sit niin suuria eroja olekkaan.


Ite laitoin lisäpitkiin mustaa jesaria ylälaitaan luomiksi niin auton eteen tien valkaistuminen väheni huomattavasti eikä enään häikäise pitää vielä laittaa alalaitaan normaalia jesaria niin josko pulujen tarkkailu valaistus pienenisi :D

Pakko säätää valot niin ylös, että puiden latvat valaistuu kun muuten ei näytä tarpeeksi kauas :(

toyollavaan
10.11.2013, 09:28
[QUOTE=-MaTTi-;1062501]Eipä siinä sen kummempaa ku hommaa H4-kannat ja tinaa mustat yhteen miinukseen ja plussat sitten toinen lyhkäselle ja toinen pitkälle. Ja sit sen boksin kyljestä lyhyen johdon päästä semmonen pikkunen liitin irti, niin ei pala molemmat yhtä aikaa.

Keraamisia H4-kantoja saa halvalla ebaystä, esim. http://www.ebay.com/itm/141106825275
Ite tein tommosista, ei tosin maksanu ku taalan.

Onkos noita keraamisia H4 kantoja suomessa myynnissä?

-MaTTi-
10.11.2013, 11:09
Keraamisia H4-kantoja saa halvalla ebaystä, esim. http://www.ebay.com/itm/141106825275
Ite tein tommosista, ei tosin maksanu ku taalan.

Onkos noita keraamisia H4 kantoja suomessa myynnissä?
En oo nähny. Muovisia on, mut niitäkään ei uros-puolisina meinaa löytyä. Samakai noi on Kiinasta tilata.

Krisse
10.11.2013, 11:42
2 vuotta vanhat Sirius kirkaslasiset pyöreät 7":

http://wonk.sytes.net/76s/valoremontti/gfx/valo1orig.jpg

Uudet Hellat, samat polttimot ja johdotukset (ja suuntaus pielessä):

http://wonk.sytes.net/76s/valoremontti/gfx/valo2umpiot.jpg

Ite en oikein jaksa uskoa että tuo kahden markan pimpelipomlamppu on 2 vuotta uudempanakaan ollut tuon Hellan veroinen, ei se pelkkä moderni kirkas muovilasi yksistään vielä kesää tee.

Ja poonuskuva, Hella 7" uudet johdotukset ja Philips +80%

http://wonk.sytes.net/76s/valoremontti/gfx/valo4final.jpg

toyollavaan
10.11.2013, 11:42
En oo nähny. Muovisia on, mut niitäkään ei uros-puolisina meinaa löytyä. Samakai noi on Kiinasta tilata.
Ei sulla sattus olemaan ylimääräisiä?:D

-MaTTi-
10.11.2013, 11:54
Ei sulla sattus olemaan ylimääräisiä?:D
Ei ny oo, mut voishan noita tilailla, tarttis talven mittaan yhden parin itekki. Voin ottaa muutaman ylimääräisen.

Krissellähän hyvä demo, oletettavasti kamerassa samat aukot/suljinaika joka kuvassa?

TARO59
10.11.2013, 20:09
Nyt on kehuttu umpioita mennen tullen mutta mitkä umpiot ovat loppuen lopuksi ne parhaat? Kannattaako umpiot edes vaihtaa jos ne ovat kirkkaat ja lasit kunnossa vai onko parempaa satsata kunnon johdotukseen ja niiden yhteyydessä releet ja KUNNON KALLIIMMAT h4 lamput kun ne vakio muutaman euron tarjouksissa olevt jonkun merkkiset mitkä yleensä laitetaan niihin?

Bazeeba
10.11.2013, 20:51
Nyt on kehuttu umpioita mennen tullen mutta mitkä umpiot ovat loppuen lopuksi ne parhaat? Kannattaako umpiot edes vaihtaa jos ne ovat kirkkaat ja lasit kunnossa vai onko parempaa satsata kunnon johdotukseen ja niiden yhteyydessä releet ja KUNNON KALLIIMMAT h4 lamput kun ne vakio muutaman euron tarjouksissa olevt jonkun merkkiset mitkä yleensä laitetaan niihin?

No nuita kanttisista en tiiä mut 7" pyöreistä sanosin et hellan umpiot. Ollu nuo kirkkaat siriuksetkin mutta melko sekava kuvio tuli niillä ja hajavaloakin kiitettävästi.

lavanelikko
10.11.2013, 20:54
Nyt on kehuttu umpioita mennen tullen mutta mitkä umpiot ovat loppuen lopuksi ne parhaat? Kannattaako umpiot edes vaihtaa jos ne ovat kirkkaat ja lasit kunnossa vai onko parempaa satsata kunnon johdotukseen ja niiden yhteyydessä releet ja KUNNON KALLIIMMAT h4 lamput kun ne vakio muutaman euron tarjouksissa olevt jonkun merkkiset mitkä yleensä laitetaan niihin?

Joka tapuksessa vaihda umpiot, johdot releiden taakse ja kunnon polttimot sisään niin rupeaa näkemään... Merkki on täysin oma makuasia...

saaman
10.11.2013, 21:39
Tuleeko nuo Hiluksin sähköt valoille siis viiksen kautta että siellä ei alunperinkään oo mitään releitä?

lavanelikko
10.11.2013, 21:58
Tuleeko nuo Hiluksin sähköt valoille siis viiksen kautta että siellä ei alunperinkään oo mitään releitä?

Luultavasti tulee... Ei todellakaan tarkkaa tietoa, mutta yleensä vanhoissa noin no asiat...

Nikso
13.11.2013, 21:57
Nytte on nuo kirkaslasiset Depo umpiot paikallaan autossa ja vaikuttaa aika surkeilta.
Musta tuntuu että 13 vuotta vanhat alkuperäset Koitot oli paremmat.
Tosiaan myyjä kehui että 30-40% lisää valotehoa, mutta vaikuttaa siltä että valoteho väheni sen 50%
Ja ne motonetin Koito umpiot on myyjän mukaan kopiot.

-MaTTi-
13.11.2013, 22:43
Luultavasti tulee... Ei todellakaan tarkkaa tietoa, mutta yleensä vanhoissa noin no asiat...

Viiksi maadoittaa.

Krisse
14.11.2013, 08:44
Krissellähän hyvä demo, oletettavasti kamerassa samat aukot/suljinaika joka kuvassa?
Toki, eihän noissa muuten olisi mitään järkeä.

A-P
14.11.2013, 09:32
Naaraan hiluxiin ostin ne tuninkikirkaslasiset, ja enpä voi kehua, ja melkein hävettää näin julkisesti tunnustaa etes lähteneeni vouhottamaan moisten perään. Näyttäähän ne näteiltä uutena, mutta ajovelaisimina ovat kyllä surkeat!

Nikso
14.11.2013, 19:52
Täytyypä kokeilla vielä yönraiskaaja polttimoita jos noilla kirkaslasisilla näkisi edes tämän talven ajella, ei jaksa taas ruveta vaihtamaan ja tilaamaan toisia umpioita.

Esko90
14.11.2013, 20:08
Mää ostin motonetistä valeo merkkiset umpiot läjään ja hyvin näkee. Hellan valmistavat parikymppii ketale

Nikuzai
14.11.2013, 23:13
En oo nähny. Muovisia on, mut niitäkään ei uros-puolisina meinaa löytyä. Samakai noi on Kiinasta tilata.


Siis normaalin H4 lampun kantoja uroksina?

Paljos maksaa?
Vois parit itellekkin ottaa niin ei tarviisi ihmetellä mistä lisäpitkille virrat ottaa :)

-MaTTi-
15.11.2013, 00:35
Siis normaalin H4 lampun kantoja uroksina?

Paljos maksaa?
Vois parit itellekkin ottaa niin ei tarviisi ihmetellä mistä lisäpitkille virrat ottaa :)
Niin niin, ei oo mun silmiin osunu.

Tilasin 5 paria/reilu parikymppiä posteineen. Nää jo kyl menikin kaikki kaupaks, katotaan ny millon tulevat. Mut tilaa ite lisää: http://www.ebay.com.au/itm/111167871459

lavanelikko
15.11.2013, 09:42
Siis normaalin H4 lampun kantoja uroksina?

Paljos maksaa?
Vois parit itellekkin ottaa niin ei tarviisi ihmetellä mistä lisäpitkille virrat ottaa :)

Käviskö tuommonen http://www.ikh.fi/Tarvikkeet_tyokoneet_ja_traktorit/Sahkotarvikkeet#!503_511_tid19181 olis vähän lähempänäkin.

-MaTTi-
15.11.2013, 10:19
Käviskö tuommonen http://www.ikh.fi/Tarvikkeet_tyokoneet_ja_traktorit/Sahkotarvikkeet#!503_511_tid19181 olis vähän lähempänäkin.

Entä se urospää? Kyllähän noita on joka varaosatiskillä.

lavanelikko
15.11.2013, 14:43
Entä se urospää? Kyllähän noita on joka varaosatiskillä.

Sori... Ei tyhmällä taas leikannut tuo uroksen ja naaraan ero:eek: Pitäis varmaa lukea huolellisemmin:rolleyes: