View Full Version : Trailerin hankintaa
Pitäs hankkia traileri ja täällä on varmaan porukalla hyvät kokemukset eri kärryistä. Kärryn pitäisi tietenkin olla mahdollisimman kevyt, jotta 2000kg vetokyvyllä saisi mahdollisimman paljon kuskattua. 2000kg sen takia kun tuntuu olevan ongelma löytää vetoautoa millä saisi vetää tuota enemmän, ellei ole käytössä maasturia. Maasturia ei ole käytössä kusisen verotuksen takia. Pelkkä autotraileri ei taas kelpaa kun sillä ei silloin sais kuskaa muuta kuin autoa. Joten tasapohjainen kärry olisi pop. Leveyttä pitää varmaan olla n.200cm? Sillä varmaan voi silloin kuskaa melkein mitä autoa vain vai kelpaako myös 185cm leveä? Pituus ilmeisesti n. 400cm? Hinta pitäisi jäädä alle 5000€. Mitä halvempi, sen parempi.
Esim. täältä http://eduard.fi/?p=perakarryt&grp=apollo_4_metriset apollo 2000 (406x198) vaikuttaisi pätevältä. Tuosta vaan taitaa puuttua ajosillat? Kippaava kärry olisi siitä hyvä ettei tarvisi olla koko ajosiltoja. En tiedä kuinka hyvä kärry tuollainen on auton kuskaamiseen? Siinä on kuitenkin melko korkealla painopiste ja pienet renkaat.. Tosin ei sillä joka päivä autoa kuskata.
Thulen kärryn vuokrasin tuossa eräs päivä ja se oli perin pätevä. Oli hydraulikippi ja kunnon vinssi. Tosin se sitten maksoikin kuulemma yli 6000€..
Mutta onko ehdotuksia millainen kärry tuohon olisi hyvä?
2000kg kokonaismassan trailerilla ei maastureita kuskailla millään vetoautolla. 2700kg kärryllä jo onnistuu. Tietty kantavuus sillä 2000kg vetokyvyn autolla on 40kg vähemmän.
En mä sillä maasturia ole kuskaamassakaan. Kantavuutta saisi olla n.1500kg. Ongelma on siis siinä että ei ole oikein vetoautoa millä olisi yli 2000kg vetokyky. Maastureissa olisi enemmän vetokykyä, mutta kun verotus on suomessa niin perseellään niin ei viitsi maasturia omistaa.
Katsopas vaikka aisapojat.com ja sieltä Eduard multi 2700. Siihen lisää muutama satku, niin laittavat takakulmiin tukijalat, jotta ajoneuvon voi vetää ramppeja pitkin kyytiin kärryn perän painumatta. Bilteman halvat autopukit perän alla toki ajaa jotenkin samaa asiaa. Multi-malleissa on rampit ja käsin veivattava vinssi.
Eduardit on kyllä laadukkaan oloisesti tehtyjä. Ikävä vain, ettei ole kippaavaa mallia. Olin itse sellaista vailla.
hunter hdj
02.08.2013, 19:50
Autotrailer Finland Ky valmistaa kotimaiset ATF-TRAILERIT
Voipi suositella erittäin laadukkaita tuotteita.
Kuorma jää matalalle;erittäin hyvä vedettävä esim 2500kg kuormalla+ kärrin paino 700kg= 3200 ja vielä jää 300kg kantavuutta käytettäväks esin 37-42" rengas paketti ylimääräiseksi kyytiin... ym... sisältää ajosillat lavan pohjan korkeus maasta noin 30cm.
Jos harrastaa samalla rata-autoilua niin voi kuljettaa samalla kärrillä korkeat autot ja asfalttia hipovat menopelit... :)
http://www.blyss.de/products/70/p/60
Tuommonen tuotiin keväällä saksanmaalta.
Melkosen laadukkaita kamppeita ja hinnaltaankin melko kilpailukykyisiä täkäläisiin kärryihin verrattuna.
bj45lava
02.08.2013, 20:00
Joo noiden yleistrailereiden ongelma tuppaa olemaan melko korkea lastauskorkeus, järjestään isommissa yli 60 cm ja tarvii rampit lisäksi.
Ite oon vuokrannu tommosta thulen 2000 kg traileria, mikä on lähes joka huoltiksen pihassa vuokralla, asiallisen oloinen laite kevyemmän kaluston kuskaukseen, toki välivaneri ja ne sivuputket niissäkin lisävarusteita.
hunter hdj
02.08.2013, 20:01
http://www.blyss.de/products/70/p/60
Tuommonen tuotiin keväällä saksanmaalta.
Melkosen laadukkaita kamppeita ja hinnaltaankin melko kilpailukykyisiä täkäläisiin kärryihin verrattuna.
Offi auto mennee heittäen kyytiin?
Kuinka käy jos maavara on 5cm?
Onks tohon miten pitkiä ajosiltoja saatavana? Lisälaitoja jos ajeloo lankkuja ilta hommiksi?
Lisälaitoja jos ajeloo lankkuja ilta hommiksi?
Kuorma pitää sitoa joka tapauksessa, joten onko ne laidat oikeasti tarpeeliset?
offroadjouni
02.08.2013, 20:29
Itselläni oli tuollainen Eduardin kärry joka varastettiin. En osannut toivoa parempaa joten ostin toisen samanlaisen tilalle. Olen siis ollut ihan tyytyväinen voin suositella muillekin.
Minä ajan aina Jeepin lavetille ilman mitään takatukia, eikä ainakaan tuo 3,5 tonninen versio ole moksiskaan. En ole myöskään kaivannut kippiä maastureiden kuljetuksessa. Rampit on aika pitkät, mutta ei sinne mitään lowridereitä saa kyllä ajettua.
Edit: En kyllä ole laitojakaan vielä koskaan kaivannut.
Onko tällaisessa lastauskorkeus 20-30 senttiä?
http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqNHJCMFBrb1MUwEBQfQfOgfGQ~~_19.JPG
hunter hdj
02.08.2013, 20:33
Kuorma pitää sitoa joka tapauksessa, joten onko ne laidat oikeasti tarpeeliset?
Jepat.. Jos hiekka tiellä ajeloo vesisateella ni renkaista lentää hiekkavesisumua/ santoo puhtaiden sahatavaroiden päälle.. meil korokelaidat 40cm jotka voi myös ottaa pois tarvittaessa.
Jos käyttää kärriä useampaan eri tarkoitukseen..
Offi autossa ei tuskin väliä väliä jos sotkeutuu jo tulomatkalla.
Mut toimivia kärrejä on varmasti kumpikin.
hunter hdj
02.08.2013, 20:47
Onko tällaisessa lastauskorkeus 20-30 senttiä?
http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqNHJCMFBrb1MUwEBQfQfOgfGQ~~_19.JPG
Kossun levikkeet ottaa kipeetä jos keikahtaa kärry ennen aikojaan. ja ei voi vauhdilla syöttää kun etuspoileri särkyy jo ramppien etuseinään ja sit ku sintteri kytkin ammuttaa metrin kerrallaan eteenpäin.
-Captain-
02.08.2013, 20:51
täältä löytyy kokemusta eduardin apollo 2700 mallista, takatukia oon suunnitellu mut hyvin toimii ilmankin.. n.240cm rampit löytyy ja matalia autoja lastatessa oon peruuttanu vetoauton takapyörät korokkeelle niin ei tuu ongelmia.. ja laidat auttaa just tohon ettei niin helposti hiekkatiellä ajettaessa lennä tavaraa lavalle :)
Esim Aisapoikien tekemässä/teettämässä omassa mallissa on kippi vapaa, eli kallistuu itsestään vaakaan kun kuorma menee riittävästi eteen. Sariksella on hydraulikippi, eli pysyy tarvittaessa kipattuna, vaikka kuorman ajaa tai vetää päälle. Sariksen kipin lasku on venttiilillä. Jos se on auki, menee lava itsestään vaakaan kuten Aisapojassa, kun kuorma siirtyy tarpeeksi eteen.
BJ-40/76
02.08.2013, 21:47
Halvin, mutta käyttökelpoinen kipin jarru; siirrettävä vinssipukki käsivinssille, siis vinssin liinalla/vaijerilla pidetään kippi ylhäällä niin pitkään, että auto on kyytissä.
Ja samalla vinssillä voi yrittää repiä halvaantunutta/sintterikytkimellä olevia kyytiin, kun pistää vinssin taittopyörän lavan etureunaan.
Mutta jos rahasta ja/tai painosta ei ole kiinni, niin hydraulikippi ja erillinen vinssi lienee parempi....
Olen monta kertaa miettinyt tuota "trukilla lastattavuutta"; jos pitää kuskata satunnaisesti trukilla lastattavaa tavaraa, niin ottaa 2 kpl lavoja korokkeeksi, ja sen päälle sitten trukilla lava.
Nuo "lavettimallin" kärryt on yleensä pienipyöräisiä, ja kun kokonaispaino on 3500kg, niin nuo 13"? tuuman extra matalat kumit pistää kovasti vastaan tiukoissa käännöksissä, esim. viimmeksi kun kuskasin hodarilla toista hodaria, niin oikein säälitti piirtää mustia kaarteita pestylle asfaltille, kun joutui kääntymään jyrkästi.
-> onko kokemusta, kuinka noissa lavettikärryissä kestää pyöränlaakerit?
En mä sillä maasturia ole kuskaamassakaan. Kantavuutta saisi olla n.1500kg. Ongelma on siis siinä että ei ole oikein vetoautoa millä olisi yli 2000kg vetokyky. Maastureissa olisi enemmän vetokykyä, mutta kun verotus on suomessa niin perseellään niin ei viitsi maasturia omistaa.
On sullakin ollu monta maasturia, vaikka ei niitä omistaa viitti. Kun hinnassa ja kantavuudessa ei ole suurta eroa, niin ostaisin kyllä tuon 2700kg version. Siitä pääsee sitten täälläkin eroon ku rupee myymään.
artsi777
03.08.2013, 07:08
Ihan ensimmäsenä kannattaa unohtaa suomessa valistetut trailerit, eli kannattaa katsella vain laadukkaita kärryjä. Virossa valmistetut (esim respo) on ihan jees ja sitten tietty nämä eduard, agados, assems, hulco....Eli ennen ostamista kannattaa käydä hieman tutkimassa rakenteita :)
Perävaunutalo Viitalan alumiini kärry itsellä, painaa muistaakseni 300kg ja kokonaismassa 2000kg ei kippiä. Suosittelen
On sullakin ollu monta maasturia, vaikka ei niitä omistaa viitti. Onhan niitä ollut, mut nykyään maasturin omistaminen on niin helvetin kallista. Patongissa kaikki verot alle 500€/vuosi ja kulutus on siellä alle 6l/100km. Mahtaako olla mitään dieselillä toimivaa maasturia missä ois verot 5 hengen versiona alle 1000€ ja sekalaisen kulutus alle 8l? Ei taida löytyä :( Diesel on niin kallista ja hinta nousee koko ajan. Sen takia pitää ajaa noilla vajaavetoisilla kikottimilla. Säästää useita tonneja vuodessa. Vielä kun ajoa tulee n.30tkm vuosi. Toisaalta harrastus maksaa.. Mönkijällä harrastaminen tulee vaan paljon halvemmaksi. Saa ensinnäkin ajaa huomattavasti tuoreemmalla kalustolla, mitä ei tarvi joka reissun jälkeen fixailla, se kulkee ihan jarruttomassa kärryssä, vie vähemmän tilaa, ei tarvi maksaa veroja kuin bensasta, ajotapahtumia on huomattavasti enemmän kuin maastureilla ja sitä voi kuskaa ihan vajaa vetoisella autolla. Tosin ajelisin silti maasturilla jos käyttökulut olisi vaan huomattavasti halvemmat. Oli se jo melko lähellä etten ostanut Terracania itselleni ;) Mutta keskitytään nyt kärryyn, eikä vetoautoon ;)
Kun hinnassa ja kantavuudessa ei ole suurta eroa, niin ostaisin kyllä tuon 2700kg version. Siitä pääsee sitten täälläkin eroon ku rupee myymään. Näköjään hinnassa on melko minimaalinen ero. Muutamia satasia. Omapainoa ei myöskään tule satoja kiloja lisää vaan joitain kymmeniä. Eli järkevämpää on siis ottaa tuollainen 2700kg kärry. Onko noissa muuten kokonaismassalla mitään vaikutusta vakuutuksen suhteen? Suurempi kokonaismassa = suurempi vakuutus. Tuskin noissa kärryissä vakuutukset paljoa on? Jarruttomassa kärryssä se on muistaakseni 20€ luokkaa vuodessa ja vaikka siihen otti varkausvakuutuksen niin se on silti muistaakseni alle 40€ vuosi.
Tuo saksan kärry olisi hinnan suhteen aika bueno, mutta kärryssä saisi olla laidat. Ei sillä koko aikaa autoa tosiaan kuskata. Laidallisella pelillä voi sitten kuskailla polttopuita sun muita vähän suurempia lasteja kuin jarruttomalla kärryllä.
Mites tälläinen kärry? http://www.trailerman.fi/fi/karry/12591378665876. Olisi edukas. Kippi löytyy (tosin tuohon ei taida pystyä ajamaan autoa ilman ajosiltoja vaikka kippi onkin?). Toki voisi olla myös hyvä jos sivusta saisi laidat auki tai laidat kokonaan pois. Haittana on tuo 700kg omapaino, minkä myötä 2000kg vetokyvyllä saisi vetää vain 1300kg kuormaa. Toisaalta kukaan ei noita kyttää jos yhdistelmä vaan näyttää lailliselta. Ainakaan itseäni ei ole koskaan pysäytetty minkään kärryn kanssa. Painoa mietittiin niin että jos meikäläisen Patongin omamassa on 1400kg ja broidin Foresterin omamassa on 1500kg niin jos Foresteria saisi kuskaa kärryllä niin se olisi ok. 2700kg kokonaismassalla saisi sen 2000kg kantokykyä kärryyn, minkä myötä Faijan Espacea saisi kuskaa myös. Noista ranskan ihmeistä kun ei koskaan tiedä milloin ne laukee.
http://www.aisapojat.com/?page_id=453 tuosta puuttuisi ajosillat ja vinssi. Mutta se on 660€ halvempi kuin se multimalli missä on ajorampit ja vinssi. Sen lisäksi tuo on 120kg kevyempi kuin multimalli. Se tarkoittaisi 2000kg vetokyvyllä enemmän massaa kärryn kyytiin. Tosin jossain ne ajosillat on oltava. Ne on oletettavasti laskettu vinssin kera tuon omamassaan? Itse en ainakaan vinssiä ole tarvinnut kuin yhden ainoan kerran. Joten ei sellaista kärryssä välttämättä tarvi olla. Toki ei siitä haittaakaan ole.
http://www.vaunushop.fi/product.php?id_product=2199 tuosta saisi ajorampit. En tiedä onko tuo 1000kg yhteensä kantavuus vai yhden rampin kantavuus? Toisaalta jos se on yhden kantavuus niin pituutta kun on 2m niin ei siihen millään kahta akselia samaan aikaan voi ajaa kun missään ei ole noin lyhyttä akseliväliä, joten 1000kg kantavuus rampeissa riittäisi teoriassa 2000kg painoiselle autolle.
Agadokselta löytyisi Dona 2500. Lava lisi 414x200 ja laidat 35cm. Kantavuus 1840kg. Hinta olisi n.4400€. Siihen pitäisi ilmeisesti vielä investoida ajosillat. Kalliilta vaikuttaa Respoon nähden.
IKH:lta näyttäisi myös saavan kärryjä. Niissä vaan pitäisi erikseen ostaa sitten ajosillat. Niiltä löytyisi myös pressu kärryn päälle, mistä voisi olla joskus jopa hyötyä. Sen voisi myöhemmin sitten ostella. Pressun korkeus olisi 160cm ja jos kärryn laidat on 36cm niin kokonais korkeus olisi 196cm. Kyllä siellä normi autot sisällä menisi. Mutta näköjään runko ja pressu on erikseen hinnoiteltu. Ne ois yhteensä melkein 2000€.. Se siitä ideasta..
Ite oon vuokrannu tommosta thulen 2000 kg traileria, mikä on lähes joka huoltiksen pihassa vuokralla, asiallisen oloinen laite kevyemmän kaluston kuskaukseen, toki välivaneri ja ne sivuputket niissäkin lisävarusteita. Tuollaista on itsekin Shelliltä vuokrannut. En vaan mistään löydä niille hintoja tai mitään tietoja. Mutta tuo Shellin Thule kärry on kyllä erittäin pätevä. Hydraulinen kippi. Ei tarvi olla mitään ajosiltoja mukana. Muutoinkin pätevästi toteutettu kärry. Mutta kun noita hydrauliversioita katselee niin hinnat lähtee sieltä 6000e ylöspäin.. Vähän on liian arvokasta. Ei niiden ajosiltojen laittaminen loppujenlopuksi niin vaikeaa ole :)
Mutta onko vedettävyydessä jotenkin eroa onko renkaat kärryn ulkopuolella vai alla? Jos renkaat on alla niin silloin painopiste siirtyy korkeammalle. Olettaisin että se on vähän nihkeämpi vedellä. Entä onko rengas koolla merkitystä? Vähän näyttäisi olevan 10"-15" rengasta ja leveyttä 165-195. Olettaisin jälleen että korkeampi ja kapeampi olisi parempi?
Koska kärryn mukana pitää kulkea myös liinoja niin mietittiin että siihen etuaisan päälle voisi viritellä jonkin lukittavan boksin missä kulkisi hienosti otteesta kopio (koska kukaan ei koskaan muista ottaa otetta mukaan) ja liinat saisi sinne. Silloin ei tarvisi koskaan miettiä missä ne liinat on. Tuollaisen ei tarvisi edes kauhean iso olla ja näyttäisi joka kärryssä aisan päällä olevan hyvin tilaa toteuttaa tuollainen. Tuota voisi myös jatkojalostaa niin että laittaa sinne lootaan jonkin asteisen akun ja varustaa kärryn jollain hienolla kiinan ihme sähkövinssillä. Lataus voidaan hoitaa vaikka peräkärryn sumuvalo liitännällä. Onko joku muu toteuttanut tuollaista?
Onko muuten kukaan koskaan saanut kärryn ylipainosta jotain sakkoa? Vetoauton vetopainot ei ole riittänyt yhdistelmään ja sitä tullut sakot? En ainakaan ole kuullut että kukaan olisi saanut.
Joskus stadin paikkuriukkojen taukotuvalla kertoi yksi silloinen kolleega saaneensa ylikuormasakot heinäkuormalla mutta se ny on jo muutenkin huomiota herättävä kuljetus.
Vaan kun tuota kärri asiaa mietit niin noissa tuontikärreissä menee ne ajosillat sinne alustaan jemmaan eli eivät ole vastuksina sen enempää, siis jos ostaa sen kärrin ajoramppeineen. Tai ainakin meitsillä menee.
Ja tuo trukilla lastattavuus kuulostaa niin kauan turhalta kunnes käy hakemassa vaikka nipun gyprokkia rautakaupasta.
Eikä sillä ainakaan meitsin mielestä ole väliä onko joku kampe 30 senttiä ylempänä vai alempana jos vaan kyytiin saa ja silloista ali mahtuu. Tuo meitsin kärri on jonkun 80 cm korkea joten se toimii myös työtasona kaikenmaailman nikkaroinneissa.
Ihan ensimmäsenä kannattaa unohtaa suomessa valistetut trailerit, eli kannattaa katsella vain laadukkaita kärryjä. Virossa valmistetut (esim respo) on ihan jees ja sitten tietty nämä eduard, agados, assems, hulco....Eli ennen ostamista kannattaa käydä hieman tutkimassa rakenteita :)
No voi hitto, kun ols tänkin tiennyt viimevuonna.
Tuli hankittua RKK-traillerin 3,5t alu kärry, kipillä, 30cm irroitettavilla laidoilla, takalaita 50cm toimii ajosiltana. Saa kärryn mittojen mukaan, mulla 223x450. 4m kärry olisi ollut mun käyttöön liian lyhyt.
TEMÄHIK
Respojen kanssa oon olu aika paljon tekemisissä. Kaveri kun myy niitä. Pitää nyt vähä mainostaa että palstalta nimellä cry-51, löytyy yht.tietoja Kannattaa huomioida että suomalaisista merkeistä, olikohan 6-7 on Respoja, joissa oman firman tarrotukset.
Aisapojassa on hyvää isompien renkaiden lisäksi se aito teli, eli keinuteli. Keinutelin kanssa käy veturiksi ihan yhtä hyvin perus perheauto ja korotettu maasturi, jossa koukku on vakiosuosituksia korkeammalla. Aisapojan teli on jousitettu kahdella rinnakkaisella lehtijousella per puoli, eli telin keskiakseli (ns. telikiikku) on jousitettu runkoon.
Keinuteli vaatii kuormaamaan hiukan tarkemmin, koska se vastaa kuorman sijoittelun osalta yksiakselista. Kahdella erillisellä akselilla tehdyt Eduardit, Anssemsit, Sarikset jne. eivät ole ihan niin tarkkoja kuorman painopisteen sijainnin kanssa, mutta ovat sitten tarkempia vetokuulan korkeuden suhteen.
Kaksiakselisissa on jonkin verran eroja akselien etäisyydessä. Minun mielestä ainakin Eduardissa olisi akseliväli suurempi kuin esim. Sariksessa. Isompi akseliväli antaa paremmin anteeksi kuorman painopisteen sijainnin virhettä, mutta jyrsii renkaita enemmän käännöksissä.
Aisapojassa on 185R14C renkaat, joissa valikoimaa on enemmän, saa oikeaa nastarengasta ja rengas ei ole kivikova. 195/50R13 renkaiden kantavuus saadaan 6bar (vai ylikin?) paineella. 195/50R13 rengasta saa nastoilla, mutta kuulopuheiden mukaan ei nastat tahdo pysyä, ilmesesti ei ole kulutuspinnan paksuudessa varaa porata tarpeeksi syviä reikiä tai jotakin sellaista.
Offi auto mennee heittäen kyytiin?
Kuinka käy jos maavara on 5cm?
Onks tohon miten pitkiä ajosiltoja saatavana? Lisälaitoja jos ajeloo lankkuja ilta hommiksi?
Tuosta Blyssin linkistä löytyy samalta sivulta lisävarusteet.
Vakiorampit on parimetriset ja piilossa rungon sisällä.
Irrotettavat 40cm alumiinilaidat tais olla vajaa 600e lisää hintaan.
Noista Blysssin kärreistähän löytyy kymmeniä eri koko ja mallivaihtoehtoja.
Ainut ongelma näin täkäläisittäin on että nuo hinnat on vapaasti blyskaupan pihalta noudettuna Seesenistä.
offroadjouni
03.08.2013, 20:01
Aisapojassa on 185R14C renkaat, joissa valikoimaa on enemmän, saa oikeaa nastarengasta ja rengas ei ole kivikova. 195/50R13 renkaiden kantavuus saadaan 6bar (vai ylikin?) paineella. 195/50R13 rengasta saa nastoilla, mutta kuulopuheiden mukaan ei nastat tahdo pysyä, ilmesesti ei ole kulutuspinnan paksuudessa varaa porata tarpeeksi syviä reikiä tai jotakin sellaista.Minulla on vetoautossa talvisin kitkat, joten nastarenkaita ei kärryyn tarvii laittaa lain mukaan. Itseäni epäilytti kärryn oston jälkeen että kuinka tuollainen 13" matalaprofiilirengas pitää talvikelissä isoilla rengaspaineilla, mutta ensimmäisten talvikelien jälkeen totesin että ei se mitään nastoja tarvitse. Kärry pysyy lastattuna tiessä kiinni todella hyvin, eikä nastarenkaille ole mielestäni mitään tarvetta. Tyhjänä joutuu mutkat ottamaan vähän iisimmin, mutta kun en juuri tyhjää kärryä vedä niin siitä ei ole mitään haittaa.
Mä ostin masetti.fi Unsinn-merkkisen kärryn, taitaa olla tuo GTP 3042-10-2040 tarkalleen. Ihan tyytyväinen olen ollut, ja myös kaikki ne jotka on sitä lainanneet :rolleyes: Talvikäyttö taitaa saksanpojilla olla hieman vierasta, kulmatolppien ym sovitukset on niin tarkkoja että pieni jääkerros saattaa tuottaa ongelmia. Laadukkaan oloinen kampe. Samoten peruutettaessa liukkaalla työntöjarru saisi vapautua hieman herkemmin. Yleisesti ottaen olen kyllä tyytyväinen. Bilteman rampit korvaa kipin ja nurkkatukia en ole osannut kaivata. Vinssi ja ajosillat on.
artsi777
03.08.2013, 21:17
No voi hitto, kun ols tänkin tiennyt viimevuonna.
Tuli hankittua RKK-traillerin 3,5t alu kärry, kipillä, 30cm irroitettavilla laidoilla, takalaita 50cm toimii ajosiltana. Saa kärryn mittojen mukaan, mulla 223x450. 4m kärry olisi ollut mun käyttöön liian lyhyt.
TEMÄHIK
Varmasti ihan hyvä kärry, itse en vaan ole löytänyt suomesta valmistajaa joka pystyisi tekemään laadukkaan kärryn joka kestää enemmän kuin kaksi vuotta käyttöä, eli ihan hinta/laatu suhdetta on tullut vertailtua. Olen viimeisen kymmenen vuoden aikana liian monta kertaa pettynyt suomalaisen valmistajan kärryihin että mulle riitti, niitä on kuitenkin tullut useampi uutena ostettua :)
Varmasti ihan hyvä kärry, itse en vaan ole löytänyt suomesta valmistajaa joka pystyisi tekemään laadukkaan kärryn joka kestää enemmän kuin kaksi vuotta käyttöä, eli ihan hinta/laatu suhdetta on tullut vertailtua. Olen viimeisen kymmenen vuoden aikana liian monta kertaa pettynyt suomalaisen valmistajan kärryihin että mulle riitti, niitä on kuitenkin tullut useampi uutena ostettua :)
OK. Onko sulla ollu RKK.n kärryjä?
Mikä tossa mun kärryssä nyt ekana hajoaa, olis hyvä tietää, niin osaa varautua.
TEMÄHIK
Arctic Rhino
04.08.2013, 08:58
Onko muuten kukaan koskaan saanut kärryn ylipainosta jotain sakkoa? Vetoauton vetopainot ei ole riittänyt yhdistelmään ja sitä tullut sakot? En ainakaan ole kuullut että kukaan olisi saanut.
Juuri tuli tuosta pikavoitto kesäkuun alussa. Ylipainoa ja siitä yhteenvetona liikenteen vaarantaminen ja 16 päiväsakkoa... Sattui vuosi 2010 olemaan hyvä ja kyllä kirpaisi ihan olan takaa...
-Joel
Aisapojassa on hyvää isompien renkaiden lisäksi se aito teli, eli keinuteli. Keinutelin kanssa käy veturiksi ihan yhtä hyvin perus perheauto ja korotettu maasturi, jossa koukku on vakiosuosituksia korkeammalla. Aisapojan teli on jousitettu kahdella rinnakkaisella lehtijousella per puoli, eli telin keskiakseli (ns. telikiikku) on jousitettu runkoon. Tämä on juuri sellainen tieto mitä ei aikaisemmin tiennyt. Vähän nihkeesti vaan näytetään tuollaista tietoa olevan missään kärryssä. Lukee yleensä kumivääntöjousitus tai ei yhtään mitään. Jos tuossa innostuu maasturin joskus ostaan niin tuollainne keinuteli on varmaan parempi. Kuorma varmaan kulkee muutenkin sellaisessa paljon pehmeämmin?
Kaksiakselisissa on jonkin verran eroja akselien etäisyydessä. Minun mielestä ainakin Eduardissa olisi akseliväli suurempi kuin esim. Sariksessa. Isompi akseliväli antaa paremmin anteeksi kuorman painopisteen sijainnin virhettä, mutta jyrsii renkaita enemmän käännöksissä. En tiedä onko tuolla niin merkitystä kuinka ne renkaat kuluu. Ei sillä nyt niin paljon tule ajoa. Suurin ongelma on todennäköisesti se että renkaat vanhenee..
Aisapojassa on 185R14C renkaat, joissa valikoimaa on enemmän, saa oikeaa nastarengasta ja rengas ei ole kivikova. 195/50R13 renkaiden kantavuus saadaan 6bar (vai ylikin?) paineella. 195/50R13 rengasta saa nastoilla, mutta kuulopuheiden mukaan ei nastat tahdo pysyä, ilmesesti ei ole kulutuspinnan paksuudessa varaa porata tarpeeksi syviä reikiä tai jotakin sellaista. Hieman eksoottiselta koolta tuo 195/50-13 kuullostaa. 6barin paineilla ne on melkoiset kivet kärryn alla. En oikein autossakaan lämpene noin matalalle profiilille.
Kukaan ei ole vielä ottanut kantaa siihen onko sillä mitään merkitystä onko ne renkaat siinä kärryn kyljessä vai alla?
offroadjouni
04.08.2013, 11:55
Hieman eksoottiselta koolta tuo 195/50-13 kuullostaa. 6barin paineilla ne on melkoiset kivet kärryn alla. En oikein autossakaan lämpene noin matalalle profiilille.
Kukaan ei ole vielä ottanut kantaa siihen onko sillä mitään merkitystä onko ne renkaat siinä kärryn kyljessä vai alla?Matalaprofiiliset on just hyvät kärryssä - mielestäni paljon jämäkämmän tuntuinen vetää verrattuna korkeampiprofiilisiin renkaisiin. Korkeamman profiilin renkailla kärry tuntuu vaeltavan enemmän sivusuunnassa. Itse en ostaisi mitään muita kuin lavettimallisia kärryjä, koska lavan leveys saadaan suuremmaksi leventämättä itse kärryä älyttömästi.
Tämä on juuri sellainen tieto mitä ei aikaisemmin tiennyt. Vähän nihkeesti vaan näytetään tuollaista tietoa olevan missään kärryssä. Lukee yleensä kumivääntöjousitus tai ei yhtään mitään. Jos tuossa innostuu maasturin joskus ostaan niin tuollainne keinuteli on varmaan parempi. Kuorma varmaan kulkee muutenkin sellaisessa paljon pehmeämmin?
En tiedä onko tuolla niin merkitystä kuinka ne renkaat kuluu. Ei sillä nyt niin paljon tule ajoa. Suurin ongelma on todennäköisesti se että renkaat vanhenee..
Hieman eksoottiselta koolta tuo 195/50-13 kuullostaa. 6barin paineilla ne on melkoiset kivet kärryn alla. En oikein autossakaan lämpene noin matalalle profiilille.
Kukaan ei ole vielä ottanut kantaa siihen onko sillä mitään merkitystä onko ne renkaat siinä kärryn kyljessä vai alla?
Tuo keinuteli ei kyllä ole mikään myyntivaltti just ton tarkan kuormaamisen takia. Tuolla normi kumijousitelillä pystyy kikkailemaan jonkun verran esim rengaspaineilla,vetoauton ilmaiskareilla ym jutuilla jos aisapainoa meinaa olla joko liikaa tai liian vähän.
Sitä koukkukorkeutta pystyy sitten taas mulkkaamaan kärrin rengastuksella tai sillä koukulla tai vetopäällä tms. Eli se ei ole mikään ongelma.
Ja mikä on semmoinen kuljetettava artikkeli mikä vaatii pehmeää jousitusta?? Nuo tuon kokoluokan kärrit ei rytyä läheskään samaan tapaan kuin nuo pikku muulit. Ja mitä kovempi rengas sitä vakaampi kärri. Itellä on normaalisti agadoksessa ne maksimit 4 baaria, tai jos "mettäkone" on kyydissä niin takana 4 ja etuakselilla 1.5 baaria.
Nii ja ainakin 1.5 tonnin minikaivuri tulee kyytiin ilman tukijalkoja mutta tosiaan tuo on vain 3.3 metrinen tuo lava.
Juuri tuli tuosta pikavoitto kesäkuun alussa. Ylipainoa ja siitä yhteenvetona liikenteen vaarantaminen ja 16 päiväsakkoa... Sattui vuosi 2010 olemaan hyvä ja kyllä kirpaisi ihan olan takaa...
-Joel
kerro hiukan lisää, paljon oli yli ? paljonko maksua ? keskeytyikö kuljetus ? oliko kärry vetoautoon nähden yli vai massa vaakalla ? kortti riitti kuitenkin ?
BJ-40/76
04.08.2013, 18:42
Olen jonkin verran vetänyt noita 2-akselisia kärryjä, ja useampaa sorttia:
Jos itse ostasin kärryä, niin ehdottomasti "kiikkutelillä", ja jos vara valita niin "yhteenkytketyillä"-akseleilla, siis sommoinen kumijousiakselisto, missä akseliputket kytketty toisiinsa tangoilla. huomattavan mukava vetää, kun ei tarvi säädellä renkaan ilmanpaineita tms, jos veturin kuokkukorkeus muuttuu...
Ja sitten noita 13" minipyöriä ei mistään hinnasta; painuvat huomattavan helposti esim. nurmikkoon, ja sitten todella lujilla käännöksissä (nastat varmaan lähtevät irti juuri tuon takia?) -> se mitä esim. 185-14C renkaassa häviää sivuvakavuudessa, tulee monin verroin takaisin muussa, ja onhan niitä noiden välissäkin kokoja, esim. 195/65-15, jos kaipaa jämäkämpää rengasta.
Tuo renkaidsen sijoitus: ehkä parempi, jos lavan reunojen ulkopuolella, yksi hyvä kompromissi olisi yliajon kestävät pyöräkotelot lavan pohjassa, toki lättänäautoille ei ollenkaan hyvä. -> käyttötarve ratkaisee.
Ja jos kärryssä on veltto vetoaisa, niin aina huono vetää.
Ja sitten siihen aisapainoon: Kuormaamisessa tärkein tekijä on nimenomaan OIKEA aisapaino, itse tykkään vetää noita yli trailereita "laittoman suurella" aisapainolla, siis jopa yli 200kg, jos kärryssä painoa yli 2500kg. Helppo mitata vetoaisan reunasta, että painattaa sopivasti koukkua alaspäin... kokeilemalla löytyy oikea mitta...
Jos aisapainoa on liian vähän, niin menee vetäminen "levottomaksi", ja siitä on lyhyt matka "heittelehtimiseen"...,
Tämä on juuri sellainen tieto mitä ei aikaisemmin tiennyt. Vähän nihkeesti vaan näytetään tuollaista tietoa olevan missään kärryssä. Lukee yleensä kumivääntöjousitus tai ei yhtään mitään
Nämä tarkemmat jutut tuntuu olevan sellaisia tietoja, joita myyjät ei nettisivuilleen tai paperi-esitteisiin useinkaan laita. Kannattaa käydä tutkimassa ihan livenä tarjokkaita. Siinä tutkiessaan huomaa kyllä yleisen kokoonpanon laadun ja yksityiskohtia, jotka on itselle tärkeitä.
Osa myyjistä myös vuokraa samoja kärryjä (tai ainakin jotakin mallia). Eiköhän uuden ostaja saa sieltä ilmaiseksi pieneen tyhjänä koevetoon vuokrakärryn, niin pääsee kokeilemaan, esimerkiksi paljonko kyseinen yksilö nypyttää omaan auton vetokoukusta kuoppaisella tiellä jne. Kannattaa ainakin yrittää lypsää myyjältä koeajon mahdollisuus.
Arctic Rhino
04.08.2013, 21:44
kerro hiukan lisää, paljon oli yli ? paljonko maksua ? keskeytyikö kuljetus ? oliko kärry vetoautoon nähden yli vai massa vaakalla ? kortti riitti kuitenkin ?
Niin tämä siis tapahtui pienellä kärryllä pienellä ylikuormalla... Mutta ylikuorma kuin ylikuorma...
Eli kuormana oli tuota terassiin tarkoitettua komposiittilautaa. Kärry oli appiukon piskuinen "800 litrainen" vanha k rauta malli... Ja painomaksimi se 750.
Aamusti sen kanssa ajellessa ajoin puhaölusratsiaan... Eikä yhtään auttanut vaikka puhalsin puhtaan nollan... Kerpele.
Näkyi päältäpäin että painoa oli liikaa... Sellanen alle sata kiloa lasketiin sitä ylittävää painoa mutta vanha huono kärry moninkertaisti näyn. Samalla tuli (lievää) nostetta koukkuun joka on tietysti iso nou nou...
Kyllä mulla pikku e on, mutta ei tähän mitenkään auta.
Tuloksena liikenteen vaarantaminen (mutta sain jatkaa matkaa samalla kuormalla!!!)
Sakkoka oli sitten joku 16 päiväsakkoo jopa "annetun alennuksen" jälkeen.
Elikkäs näin.
-Joel
Ja sitten noita 13" minipyöriä ei mistään hinnasta; painuvat huomattavan helposti esim. nurmikkoon, ja sitten todella lujilla käännöksissä (nastat varmaan lähtevät irti juuri tuon takia?) -> se mitä esim. 185-14C renkaassa häviää sivuvakavuudessa, tulee monin verroin takaisin muussa, ja onhan niitä noiden välissäkin kokoja, esim. 195/65-15, jos kaipaa jämäkämpää rengasta. Nyt ei kyllä ymmärrä miten 195/50-13 rengas painuu nurmikkoon pahemmin kuin 185-14 rengas? Suurinosa kun noista 13" on juuri tuo 195/50-13. Toisaalta nuo kerran mitä olen kärryä vedellyt niin ihan asvaltilla ja hiekalla on tullut ajeltua.
Näillä näkymin päädyn lavettikärryyn missä renkaat on siis laitteen alla. Keinuteli, minkä myötä vetonupin korkeus on aika sama (jos vaikka joskus saa taas maasturin hankittua) ja keinutelin myötä kärry ei hypi ja pompi niin paljoa. Ainakin jarruttomassa kärryssä keinutelin myötä kärry tulee kyllä niin pehmeästi perässä, joten siellä voi olla jotain särkyvämpää myös kyydissä ilman pelkoa että ne menee aivan palasiksi jokaisesta pienestä töyssystä.
http://www.aisapojat.com/?page_id=453 tuota olen hieman miettinyt. Pitäisi vielä käydä jossain katsomassa sitä. Toisaalta oston suhteen ei ole mitään kiirettä. Kunhan tämän vuoden aikana saisi aikaiseksi..
Nyt ei kyllä ymmärrä miten 195/50-13 rengas painuu nurmikkoon pahemmin kuin 185-14 rengas? Suurinosa kun noista 13" on juuri tuo 195/50-13. Toisaalta nuo kerran mitä olen kärryä vedellyt niin ihan asvaltilla ja hiekalla on tullut ajeltua.
Näillä näkymin päädyn lavettikärryyn missä renkaat on siis laitteen alla. Keinuteli, minkä myötä vetonupin korkeus on aika sama (jos vaikka joskus saa taas maasturin hankittua) ja keinutelin myötä kärry ei hypi ja pompi niin paljoa. Ainakin jarruttomassa kärryssä keinutelin myötä kärry tulee kyllä niin pehmeästi perässä, joten siellä voi olla jotain särkyvämpää myös kyydissä ilman pelkoa että ne menee aivan palasiksi jokaisesta pienestä töyssystä.
http://www.aisapojat.com/?page_id=453 tuota olen hieman miettinyt. Pitäisi vielä käydä jossain katsomassa sitä. Toisaalta oston suhteen ei ole mitään kiirettä. Kunhan tämän vuoden aikana saisi aikaiseksi..
Öö tuota minkä takia niitä isompia pyöriä ylipäätään pistetään esim.maastureihin??
Eli pieni pyörä,pieni kehä=kulkee huonosti pehmosella. Tosin tuskin tuosta niin suurta haittaa on että se olisi merkittävä ja niitä munkkeja voi kyllä päivitellä isompiin jos tilanne vaatii.
Näkyi päältäpäin että painoa oli liikaa... Sellanen alle sata kiloa lasketiin sitä ylittävää painoa mutta vanha huono kärry moninkertaisti näyn. Samalla tuli (lievää) nostetta koukkuun joka on tietysti iso nou nou...
Kyllä mulla pikku e on, mutta ei tähän mitenkään auta.
Tuloksena liikenteen vaarantaminen (mutta sain jatkaa matkaa samalla kuormalla!!!)
Sakkoka oli sitten joku 16 päiväsakkoo jopa "annetun alennuksen" jälkeen.
Elikkäs näin.
-Joel
Tuo noste vetopäähän on ollut se juttu... Ylikuormaa ei nykyisin voi arvioimalla sakottaa.
tekniikkamies
05.08.2013, 19:02
Ja mikä on semmoinen kuljetettava artikkeli mikä vaatii pehmeää jousitusta?? Nuo tuon kokoluokan kärrit ei rytyä läheskään samaan tapaan kuin nuo pikku muulit. Ja mitä kovempi rengas sitä vakaampi kärri. Itellä on normaalisti agadoksessa ne maksimit 4 baaria, tai jos "mettäkone" on kyydissä niin takana 4 ja etuakselilla 1.5 baaria.
Vaikka muuttokuorma. Oma jarrullinen keinutelikärry ollut tuurailemassa välillä ammattibändin rikkoutunutta keikka-autoa ympäri Suomea. Parempi ajonopeus kun ei tarvi varoa kaikkia pikkumonttuja.
BJ-40/76
05.08.2013, 20:46
[QUOTE=Nerd-O;1030054]Nyt ei kyllä ymmärrä miten 195/50-13 rengas painuu nurmikkoon pahemmin kuin 185-14 rengas? Suurinosa kun noista 13" on juuri tuo 195/50-13. Toisaalta nuo kerran mitä olen kärryä vedellyt niin ihan asvaltilla ja hiekalla on tullut ajeltua.
No, Jos verrataan tuota 195/50-13 ja 185/82-14 rengasta: halkaisijassa noin 15 senttiä eroa, ja jos tuolla 13" renkaalla pitää kantaa 875kg, ja jos ilman paineista puhutaan, niin se on 1,5-2 kertainen.
Ja olen rengaskoneella väännellyt molempia, tuo 13" on todella jäykkä verrattuna 185-14c renkaaseen: ja kun ilmatilan korkeus (poikkeuksellisesti mitattuna vanteen ulkoreunasta, koska vanteen ei kuuluisi joustaa) on tuplat.
-> siis tuo 195/50-13 reilusti pienempi, reilusti suuremmilla paineilla, puolet matalammalla kyljellä oleva jäykkärakenteinen rengas on "rautapyörä" verrattuna 185-14C renkaaseen. -> siis sen kulutuspinta pyrkii pysymään pyöreänä, siis painaa nurmikkoa vain pieneltä alalta, verrattuna tuohon isompaan/pienemmillä paineilla olevaan/pehmeämpään, joka kulkee liiotellusti "kuin teloilla"
Ja toinen negatiivinen piirre noissa 13" extramatalissa on juurikin tuo jäykkyys: jos käännät yhtään, niin renkaat alkaa "panna vastaan": siis kun tuo 13" rengas alkaa piirtää mustaa asfalttiin, niin 185-14c on hivenen mutkalla... helppo testata itsekkin keinutelillä olevalla kärryllä TASAISELLA alustalla: pistä kuorma kärrystä tasapainoon, että voi lykätä nokkapyörän varassa 1-2 hengen voimalla, ja kokeilkaa työntää vetoaisasta suoraan sivulle, kuinka pitkälle renkaat joustaa? tietysti pitää olla vastaava toinenkin kärry....
Mutta on 13" varmaankin parempi vetää sivutuulessa moottoritiellä.... Mutta molempia vetäneenä, Minun Mielestä Minun käyttöön tuo 13" extra matala ei käy... toki tilanne voi sinulla olla aivan eri, kuten kerroit, että vajaavetoisella asfaltilla, ja kuormaa muutama sata kiloa....
Öö tuota minkä takia niitä isompia pyöriä ylipäätään pistetään esim.maastureihin??
Eli pieni pyörä,pieni kehä=kulkee huonosti pehmosella. Tosin tuskin tuosta niin suurta haittaa on että se olisi merkittävä ja niitä munkkeja voi kyllä päivitellä isompiin jos tilanne vaatii. Isompi pyörä maasturissa tuo yleensä myös leveämmän renkaan. Jos verrataan 185-14 ja 195/50-13 renkaita niin 13" on leveempi, joten sen myötä en usko että se uppoaa maahan yhtään sen enemmän kuin 14" rengas, koska ei sen korkeudelle pitäisi olla mitään merkitystä uppoamisen suhteen vaan sillä leveydellä. Sen takia maasturin renkaista niitä paineita tiputetaan alaspäin niin saa enemmän rengas pinta-alaa kantamaan. Toki se rengas myös joustaa silloin paremmin, mutta en usko että pehmeällä pinnalla liikuttaessa renkaan joustolla on niin merkitystä. Se taitaa jossain kivikossa enemmän vaikuttaa.
No, Jos verrataan tuota 195/50-13 ja 185/82-14 rengasta: halkaisijassa noin 15 senttiä eroa, ja jos tuolla 13" renkaalla pitää kantaa 875kg, ja jos ilman paineista puhutaan, niin se on 1,5-2 kertainen.
Ja olen rengaskoneella väännellyt molempia, tuo 13" on todella jäykkä verrattuna 185-14c renkaaseen: ja kun ilmatilan korkeus (poikkeuksellisesti mitattuna vanteen ulkoreunasta, koska vanteen ei kuuluisi joustaa) on tuplat. No nyt meni jakeluun kun se noin selitettiin. Mutta tuo ei tosiaan vaikuta muuhun kuin siihen kääntyvyyteen. Eli 13" rengas pistää enemmän käännöksessä vastaan kuin 14" rengas. Nuo 14" renkaat taitaa olla muutenkin edukkaampia kuin matalat 13" renkaat? Osassa muuten näyttää olevan C-rengas käytössä. Eikö se ole pakun rengas? Osassa taas puuttuu c-merkintä, eli silloin alla on kait normi henkilöauto renkaat vai sitä ei vaan ole ilmoitettu? Olettaen että on neljä rengasta niin eihän se tee kuin 675kg painoa yhdelle renkaalle jos kokonaismassa on 2700kg. Kait henkilöautorenkaat tuon kestää?
Tuohon leveys juttuun vielä palatakseni. Nivaan tuli silloin muinoin ostettua 205/80-16 renkaat. Itäauto safarilla muissa nivoissa oli 31" renkaat muistaakseni 10.5" leveinä ja 15" vanteilla. Nuo tais olla kooltaan melko lähellä toisiaan korkeuden suhteen jos oikein muistan. Mutta Niva toimi kyllä huomattavasti paremmin tuolla kaposemmalla renkaalla. Se kuvio putsaantui paremmin ja pitoa tuntui muutenkin olevan enemmän. Mutta tuo nyt oli maastossa tosiaan ja kärryä ei missään maastossa tule vedettyä.
Näillä näkymin päädyn lavettikärryyn missä renkaat on siis laitteen alla. Keinuteli, minkä myötä vetonupin korkeus on aika sama (jos vaikka joskus saa taas maasturin hankittua) ja keinutelin myötä kärry ei hypi ja pompi niin paljoa. Ainakin jarruttomassa kärryssä keinutelin myötä kärry tulee kyllä niin pehmeästi perässä, joten siellä voi olla jotain särkyvämpää myös kyydissä ilman pelkoa että ne menee aivan palasiksi jokaisesta pienestä töyssystä.
http://www.aisapojat.com/?page_id=453 tuota olen hieman miettinyt. Pitäisi vielä käydä jossain katsomassa sitä. Toisaalta oston suhteen ei ole mitään kiirettä. Kunhan tämän vuoden aikana saisi aikaiseksi..
Siinä linkittämässäsi Eduardissa ei ole keinuteliä, vaan kaksi erillistä kumijousitettua akselia.
Aisapoikien omaa tuotantoa olevissa on keinuteliä, mutta niissä on pyörät lavan sivulla, ei alla.
Taitaa olla aika harvassa ns. tehtaalaiset tasolavettikärryt tässä kokoluokassa (2x4m, 2700kg kokonaispaino) joissa olisi keinuteli lavan alla? Aisapojat tarjosivat tekevänsä kyllä sellaisenkin, mutta hinta nousee luonnolisesti.
Kyselin Aisapojilta mitä eroa on flatped ja multi kärryissä. Flatpedistä puuttuu ajorampit, ajoramppien paikat ja vinssi. Multi mallissa ne kuuluu hintaan.
Niiden omista malleista on hieman nihkeesti tietoa ja kysymällä ilmeisesti pitäisi tarkkaan jo tietää mitä haluaa. Mutta omat kärryt on tosiaan keinutelillä ja laidat on vain 19cm. Keinutelin myötä ne ei tarvi ajosiltoja kun ne on kipattavissa. Niiden sivuilla mainitaan aisapoika 5.0 kt ja 6.0 kt. Oletettavasti nuo tarkoittaa kärryn kokonaispituutta? Ainakin 6m ja 5m kärryjä niiltä on saatavissa. Ei pahan hintaisia. Mutta jos kärryllä haluaa kuskaa jotain muuta kuin autoa niin 19cm laidat on vähän nihkeät. Eduardissa ois sentään 30cm laidat. Tosin Asiapoikaan saa kuulemma korkeampiakin laitoja, mutta silloin ongelmaksi taitaa tulla auton kuskaus. Et pääse autosta ulos kun laidat ottaa vastaan.
offroadjouni
06.08.2013, 11:08
Keinutelin myötä ne ei tarvi ajosiltoja kun ne on kipattavissa.Keinuteli itsessään ei poista ajosiltojen tarvetta. Kun vetokita on kiinni vetokoukussa, niin ei se vetoauton perä pääse nousemaan kovin ylös ilmaan että kärry pääsisi kippaamaan. Tietysti jos ottaa kärryn aina irti veturista ennen kärryyn/kärrystä ajamista, niin voisi teoriassa toimia. Se kyllä kuulostaa niin hankalalta että en tuollaista edes ajattelisi vaihtoehdoksi.
Auton kuljetukseen tarvitaan käytännössä joko ajosillat tai kippi.
Aisapoika-kärryssä on kippi, mikä laskee perän n. 20cm korkeuteen. Takalaita toimii ajosiltana, eli se kääntyy maahan ja tulee avattuna aika suorana jatkeena lavaan. Aisapojan takalaita on vähän korkeampi kuin sivulaidat.
Sariksen kippaavissa konelaveteissa on sama periaate, mutta niissä takalaita on metrin korkuinen tai sitten on metriset irtorampit lavan alla koteloissa. Oma kärry on niillä 1m irtorampeilla ja ilman laitoja.
Aisapojan tyyppinumerot 5 ja 6 tarkoittavat lavan pituutta.
Ja sitten noita 13" minipyöriä ei mistään hinnasta; painuvat huomattavan helposti esim. nurmikkoon, ja sitten todella lujilla käännöksissä (nastat varmaan lähtevät irti juuri tuon takia?) -> se mitä esim. 185-14C renkaassa häviää sivuvakavuudessa, tulee monin verroin takaisin muussa, ja onhan niitä noiden välissäkin kokoja, esim. 195/65-15, jos kaipaa jämäkämpää rengasta.
Tosiaan, 195/65-15 menee halkaisijaltaan hieman alle 185-14:n ja kantavuuksissa löytyy 2700kg kärryyn neljälle pyörälle jakaen riittävästi. Siinä koossa löytyy myös oikeita talvirenkaita, myös nastoilla.
Omassa kärryssä on otteessa rengaskokona 185R14C, mutta alla on ne moititut 13" minipyörät. Ne minit on vaihtoehtoisina renkaina otteessa. Kun mittaa renkaiden välisen etäisyyden, niin ei siihen taida enää timpurin kynää enempää väliin sopia, jos laittaa 185-14:t. Siinä mielessä 195/65-15 olisi varmaan sopivampi.
Isompi pyörä maasturissa tuo yleensä myös leveämmän renkaan. Jos verrataan 185-14 ja 195/50-13 renkaita niin 13" on leveempi, joten sen myötä en usko että se uppoaa maahan yhtään sen enemmän kuin 14" rengas, koska ei sen korkeudelle pitäisi olla mitään merkitystä uppoamisen suhteen vaan sillä leveydellä. Sen takia maasturin renkaista niitä paineita tiputetaan alaspäin niin saa enemmän rengas pinta-alaa kantamaan. Toki se rengas myös joustaa silloin paremmin, mutta en usko että pehmeällä pinnalla liikuttaessa renkaan joustolla on niin merkitystä. Se taitaa jossain kivikossa enemmän vaikuttaa.
Leveyden lisäksi vaikuttaa että montako milliä rengas painuu kasaan kuorma päällä. Mitä enemmän painuu, sitä pidemmältä alueelta rengas on maata vasten. Halkaisijalta suurempi rengas on pidemmältä matkalta maata vasten samalla kasaanpainumisen määrällä, lisäksi pienemmässä renkaassa on suuremmat paineet, joten ei painu kasaan yhtä paljon. Lisäksi pehmeällä alustalla rengas painuu maan sisään, jolloin taas pidemmältä matkalta on rengas maata vasten. Pieni rengas ei myöskään pyöri niin herkästi jos pääsee uppoamaan, kun renkaan pinnan ja maan välinen kulma kasvaa.
Liippaa aihe sen verran läheltä, että ajattelin kysyä onko kenelläkään käsitystä mistä kannattaisi hankkia 14" peltivanteet tuollaiseeseen 3,5t traileriin? Akselit ovat knotin tekeleet ja nyt alla pyörii jotkut Fordin vanteet, ilmeisesti vanhasta transitista. Vanteet ovat sen verta ruosteiset, että ilma karkaa kumin ja vanteen välistä, eivätkä nuo oikein muutenkaan vakuuta.
Knotilta saa varmaan uusia vanteita mutta taitaa olla aika hintavat.
Liippaa aihe sen verran läheltä, että ajattelin kysyä onko kenelläkään käsitystä mistä kannattaisi hankkia 14" peltivanteet tuollaiseeseen 3,5t traileriin? Akselit ovat knotin tekeleet ja nyt alla pyörii jotkut Fordin vanteet, ilmeisesti vanhasta transitista. Vanteet ovat sen verta ruosteiset, että ilma karkaa kumin ja vanteen välistä, eivätkä nuo oikein muutenkaan vakuuta.
Knotilta saa varmaan uusia vanteita mutta taitaa olla aika hintavat.
Jos vanteet ovat transitin, ja viis pulttiset, niin silloin niiden jako on 5x160 mm.
Missään muussa autossa ei tuota jakoa. Purkaamoilta kyselemään parempaa sarjaa vanteita?
Samsonite
09.08.2013, 14:53
Olikos paripyörä-LT:ssä 160 vai 170 jako?
Ford niissä tosiaan luki. Akselit on kyllä knott merkkiset ja niissähän jako taitaa olla 5*112.
Mistähän lie granadasta nuo vanteet ovat. Mahtaako vanteissa olla mitään kantavuusindeksiä tms. kärry kun voi kuitenkin painaa 3x sen 80-luvun Fordin verran.
Olikos paripyörä-LT:ssä 160 vai 170 jako?
Paripyörä LT:ssä on käsittääkseni aina 6x205 mm "mersu-jako". Yksikköpyöräsissä 5x165,1mm "rover-jako".
Uudemmista LT:stä en osaa sanoa.
5x112 jaon vanteita löytyy helposti. Transportterin vanteet vois olla tukevammat kuin henkilöauton? Ja ihan kärryyn tarkoitettujakin varmaan löytyy.
BJ-40/76
09.08.2013, 17:06
portterin vanteet menee melko sisään (ainakin nuo, mitkä minulla on) ja nuoissa on isot pultin reiät, vaatii käytännössä speiserin väliin, ettei normaalit pultit pohjaa.
Toinen luja vanne on Farkkumersun vanne, w123 on 14" ja w124 15"
Samsonite
09.08.2013, 17:31
Ok. Granadan vanteissa tais olla pienempi keskireikä kuin Mersussa, muisteleisin että serkkupoika poltteli pillillä niitä isommaks auton vaihtuessa 123:n. :D
Laitetaanpa omakin lusikka rengas soppaan.
Maataloudessa ollu sen verran mukana et sieltä opittu.
Mitä suurempi kehä/halkaisia vaikka saman levynen, on enemmän pinta kosketusta maassa ja pyörii upotessa helpommin, kun tulee loivempi nousu upiksista pois. Kuvio myös vaikuttaa siihen.
Normaali peräkärryn (traktorin) pallo renkas lopettaa heti pyörimisen kun uppoaa. Ja sitten mennään syvällä ja pitkästi. Iso mutta kapeakin rengas pyörii, ei tule niin pahoja raiteita ja nousee paremmin ylös.
BJ-40/76
09.08.2013, 22:56
Normaali peräkärryn (traktorin) pallo renkas lopettaa heti pyörimisen kun uppoaa. Ja sitten mennään syvällä ja pitkästi. Iso mutta kapeakin rengas pyörii, ei tule niin pahoja raiteita ja nousee paremmin ylös.
Saman painoisia telipainoja: tuo 500 "pallorengas" vielä pinnalla, niin kapeampi , mutta korkeampi, kuorma-auton rengas on uponnut. ja jos telinä, niin kun kääntää pehmeällä, niin tuo kuorma-auton rengas "leikkaa turpeeseen" oman poteron-> upoksissa.
Mutta jos tuo korkeampi ja kapeampi on joku muu, kuin perinteinen 5x pinnoitettu, 15v vanha kuoppurin rengas, niin tilanne voi olla täysin toinen.
Mutta tämä ei liity juurikaan topiikin aloittajan tarpeisiin: Joka oli muistaakseni se, että pitää etuvetoisen ranskattaren pyllyyn saada vaki/oma kärry; jolla kuskataan mönkijää....
Mutta tämä ei liity juurikaan topiikin aloittajan tarpeisiin: Joka oli muistaakseni se, että pitää etuvetoisen ranskattaren pyllyyn saada vaki/oma kärry; jolla kuskataan mönkijää.... Tai kuskataan autoa ;) Mönkkäriä varten on jarruton kärry missä se tulee hienosti. Mönkkäreitä ja autoa varten taas pitäisi olla vähän isompi kärry. Mutta jos auto siihen tulee niin Patongin 1700kg vetokyky taitaa loppua aika nopeasti kesken. Eikä muuten tuo Patonki ole kovin kehuttava vetolaite. Vaikka kuin pitäisi olla 110hv turbodiesel niin ei se vaan jaksa. Vanha 90hv Pajerokin veti paljon paremmin isompaa kärryä.
Tuossa muuten kävin paria kärryä katsomassa. Harvassa on muuten 2m leveät kärryt. Kyllä melko moni on 180-185cm leveä, mikä tuli itselle vähän yllätyksenä. Mutta jos kärry nyt otetaan lavetti mallisena niin siinä pitäs kyllä lähteä 2m leveydestä. Tuossa myös eräs tuttu sanoi että 4m pitkä kärry riittää kyllä melkein kaikkeen, mutta välillä tulee ongelmaksi ettei takalaitaa saa kiinni tasapainoituksen takia. Ratkaisu asiaan olisi 4,5m pitkä kärry. Mitä taas ei lavetti mallisina näytä olevan missään. 4m hypätään suoraan 5m kärryyn. Nooh. Onneksi tuon kanssa ei ole vielä mikään kiire. Voi rauhassa käydä katseleen eri kärryjä.
Se 4m kärry ainakin laitojen kanssa on lyhyt jos autoja meinaa, esim. 124-koppanen farkkumese ei meinannut mahtua mitenkään fiksusti kyytiin kun oli sellanen kärry missä on "kiinteät" etu ja takalaidat. 5m on jo hyvä, 6 metriseen menee kaikki.
Tai kuskataan autoa ;) Mönkkäriä varten on jarruton kärry missä se tulee hienosti. Mönkkäreitä ja autoa varten taas pitäisi olla vähän isompi kärry. Mutta jos auto siihen tulee niin Patongin 1700kg vetokyky taitaa loppua aika nopeasti kesken. Eikä muuten tuo Patonki ole kovin kehuttava vetolaite. Vaikka kuin pitäisi olla 110hv turbodiesel niin ei se vaan jaksa. Vanha 90hv Pajerokin veti paljon paremmin isompaa kärryä.
Tuossa muuten kävin paria kärryä katsomassa. Harvassa on muuten 2m leveät kärryt. Kyllä melko moni on 180-185cm leveä, mikä tuli itselle vähän yllätyksenä. Mutta jos kärry nyt otetaan lavetti mallisena niin siinä pitäs kyllä lähteä 2m leveydestä. Tuossa myös eräs tuttu sanoi että 4m pitkä kärry riittää kyllä melkein kaikkeen, mutta välillä tulee ongelmaksi ettei takalaitaa saa kiinni tasapainoituksen takia. Ratkaisu asiaan olisi 4,5m pitkä kärry. Mitä taas ei lavetti mallisina näytä olevan missään. 4m hypätään suoraan 5m kärryyn. Nooh. Onneksi tuon kanssa ei ole vielä mikään kiire. Voi rauhassa käydä katseleen eri kärryjä.
No ne on työhevoset ja herraskiesin vetäjät erikseen. En tosin tiiä kumpaan ryhmään nuo pajeron kaakit kuuluu ,aika nälkämaan kaakkeja nekin ja mikään ei tässä kohtaa korvaa iskutilavuutta ,mutta asiaan...
Eli mikä vaatii tuon 2 metrin leveyden? Melkein joka vehje menee tuohon 1.8 metriin samoin kuin kaksi eurolavaa rinnakkain. Mites styroksipaalit? Minkäs kokoisia ne on?
Jos puljaisi halkosäkkien ym.heinähommien kanssa niin sitten tuo 2 metriä alkaisi olla tarpeen.
Tosin ei siitä isommasta lavasta varmaan haittaakaan ole oikein missään tilanteessa.
offroadjouni
14.08.2013, 16:26
Eli mikä vaatii tuon 2 metrin leveyden? Melkein joka vehje menee tuohon 1.8 metriin samoin kuin kaksi eurolavaa rinnakkain. En tiedä mitä Nerd-O on vetämässä, mutta lähes kaikki maasturit vaativat 2-metrisen lavan. Ja harva "isopyöräinen" mahtuu siihenkään - siitä syystä itsellänikin on 220 leveä.
BJ-40/76
14.08.2013, 16:46
En tiedä mitä Nerd-O on vetämässä, mutta lähes kaikki maasturit vaativat 2-metrisen lavan. Ja harva "isopyöräinen" mahtuu siihenkään - siitä syystä itsellänikin on 220 leveä.
Ja varsinkin, jos on lavetti mallinen kärry; kuorma ei saa tulla ainakaan kärryä leveämmälle, siitä, että saako kuorma tulla lokasuojien leveydelle, en ole aivan varma, oli taannoin aiheesta juttua
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=9&pictureid=126982
Veljellä on tuollainen 4x2 metrin 2700 kg eduard. Mielestäni juuri sopivan kokoinen yleiskäyttöön. Kyytiin sopii polttopuut, kappaletavarat, autot, jne.
(kärry saattaa tulla myöhemmin myyntiin, jos kiinnostaa)
Edit: Myyty
Eli mikä vaatii tuon 2 metrin leveyden? Melkein joka vehje menee tuohon 1.8 metriin samoin kuin kaksi eurolavaa rinnakkain. Mites styroksipaalit? Minkäs kokoisia ne on?
Jos puljaisi halkosäkkien ym.heinähommien kanssa niin sitten tuo 2 metriä alkaisi olla tarpeen.
Tosin ei siitä isommasta lavasta varmaan haittaakaan ole oikein missään tilanteessa. Jos otetaan normi traileri missä renkaat on siinä sivulla niin silloin tuo 185cm on ok leveys, mutta lavettina näyttäisi olevan 2m se leveys. Lavettina 2m levee kärry on kapeampi kuin 185cm levee kärry missä renkaat on siinä sivulla johtuen siitä kun ne renkaat on siinä sivulla. Ei siihen mitään sen kummempaa syytä ole :D
En tiedä mitä Nerd-O on vetämässä, mutta lähes kaikki maasturit vaativat 2-metrisen lavan. Ja harva "isopyöräinen" mahtuu siihenkään - siitä syystä itsellänikin on 220 leveä. Sillä varmaan vedetään 80% jotain muuta kuin autoa. Loput 20% kun vedetään autoa niin siinä on varmaan joku perus henkilöauto kyydissä. Tuo vetokyky kun tuppaa vähän loppumaan :( Toisaalta ei sitä tiedä jos innostuisi maasturin ostamaan niin sitten olisi vetokykyä. Mutta tuskin siihen silti mitään maasturia laitetaan. Lavettimallina siitä varmaan voi ne laidat ottaa pois kuljetuksen ajaksi niin kyllä siihen leveempikin maasturi silloin menee.
offroadjouni
16.08.2013, 14:45
Sillä varmaan vedetään 80% jotain muuta kuin autoa. Loput 20% kun vedetään autoa niin siinä on varmaan joku perus henkilöauto kyydissä. Tuo vetokyky kun tuppaa vähän loppumaan :( Toisaalta ei sitä tiedä jos innostuisi maasturin ostamaan niin sitten olisi vetokykyä. Mutta tuskin siihen silti mitään maasturia laitetaan. Lavettimallina siitä varmaan voi ne laidat ottaa pois kuljetuksen ajaksi niin kyllä siihen leveempikin maasturi silloin menee.Laidat saa ehkä pois, mutta kuorma ei saa tulla lavan yli lain mukaan. Ei kukaan silti estä ylileveää kuormaa vetämästä - paitsi ehkä poliisi. ;)
Ei tuosta poliisista paljon tarvi välittää. Ei ne tuolla nykyään mitään valvo. Ne on korvattu tolppapoliiseille ja niitä ei kiinnosta kuormat, kiinnitykset tai kuorman leveydet.
Ja kai siihen saa katastettua lisää leveyttä jos tarvii...
BJ-40/76
18.08.2013, 22:12
Ei tuosta poliisista paljon tarvi välittää. Ei ne tuolla nykyään mitään valvo. Ne on korvattu tolppapoliiseille ja niitä ei kiinnosta kuormat, kiinnitykset tai kuorman leveydet.
Itse olen saanut taannoin, -90 luvulla, sakot, vajaa 250 kg lautanippu oli jarruttomasssa kärryssä, siis lähyslista minun nimellä ja osoitteella, siis kokonaispaino reilusti alle 600 kg, mitä tulla mitsulla sai vetää:
Vaaksa liikaa takaylitystä, olikohan 228cm, lippu MITATTU oikean kokoiseksi, ja vetokoukussa nostetta alle 20 kg ja kaikki valot ja heijastimet OK!
Virkavalta siis ajoi siviili autolla, ja lähti seuraamaan; kun käännyin työpaikan pihaan, niin seurasin silmä tarkkana, ettei kusipää persekärpänen lähde ohittamaan, kun jalkakäytävien väli oli alle/noin 6m, ja sitten syyttyi siniset, ja ääniefekti! Toki tärkeä, että ettei kukaan juokse Oulun Teknologiakylässä "tappaja kuorman" alle, joka Jyrää pitkillä suorilla 40 km/h!
Tajusin tilanteen, ja en alkanut vittuilemaan tms.
Tuli sakkoa "niin paljon", että vaikka sain minimin tuosta negatiivisesta aisakuormasta, ja tuo vaaksan ylitys unohtui kaikkien ihmetellessä, niin sain päiväsäkkoja niin paljon, että saman olis saanut kapakoiden sulkeutuessa, räntäsateessa ja tuulessa ajaessa reipasta ylinopeutta keskustassa.
Vaikka nuo kytät soitti jollekkin esimiehelle, ja kertoi tilanteen, niin tuo "raamatun" minimi piti, olisi kuulemma pitänyt valittaa syyttäjälle.
Sakkolapussa luki että kuorma ja yhdistelmä oli kunnossa, ajanut varovaisesti hyvässä kelissä, ja huomioinut mun liikenteen.
Niin kirveli vaan niin per....sti tuo elämäni suurin sakko! Ja konstaapelitkin sen verran ihmetteli, että kirjoittivat uuden kupongin ilmoittamaani pienemmällä tulolla, toki kysyi; että kerroithan nuo tulot näin?
Soitin yhdelle tutulle, ja tuumasi että päiväsakko määrä on minimi, kannattaisi varmaan maksaa....
No jaa. Ajoin melkein 10v ilman mitään pikku e korttia ja kukaan koskaan mitään kysellyt. Nyt kun on kortti tuohonkin niin ei sitäkään olla kyselty. En edes muista milloin poliisi olisi viimeksi kysellyt korttia. Niin harvoin ne tuolla on pysäytellyt. Puhallusratsioissakaan ne ei kysele korttia. Joten jos tässä joku kaunispäivä joku sakko tulee niin sen kun suhteuttaa noihin vuosiin niin aika pieni summa.
Tietääkö kukaan mikä sakko seuraa kortin ylityksestä? Jos käyttää vetoautona kevyt kuormuria (vaikka Ducatoa) ja perässä on autotraileri auton kera, mutta C1E tai iso E kortti puuttuu niin minkälainen sakko tuollaisesta seuraa? Ainahan tuossa voi yrittää selitellä että luulin tätä peliä pakuksi ja onhan mulla tuo pikku e, mut oikein vittumainen poliisi kun tulee niin sehän kirjoittaa sakot tuosta. Piti muinoin ajaa samalla c1e kortti kun ajoin c-kortin, mutta eihän sitä saanut samalla ajaa. Piti vuosi olla c-kortti ennen tuota ja sitten tulikin tuo typerä lakimuutos voimaan minkä myötä 150€ maksava kortti onkin nykyään yli 2000€ maksava kortti. Mitään järkeä tuollaisen kortin ajamisessa jos ei ammatikseen aja.
Mietin jospa ostaisin itselleni kevyt kuormuria, mutta silloin ei saisi traileria vedellä. Edelleenkään sitä korttia ei ole koskaan kyselty jos yhdistelmä on vaan jotenkin laillisen näköinen. Mutta kerta se on ensimmäinen.. Tietäis vähän että onko sakko alle satasen vai mäjäytetäänkö siitä oikein kunnon sakko.
Se on sitten kortitta ajo, väh. 1 kk lähtee lappu kuivumaan ja eiköhän siitä sakkojakin saa riittävästi. Näin ainakin miekkamiehet kerto, enää ei selviä sillä että kirjotetaan pikkunen sakko ja jätät kärryn siihen.
Joskus muinoin puhuttiin korttiluokan ylityksestä (ainakin pari sellasta sakkoa oon saanu n. 10v sitten) jos veteli kärryä ilman pikku E:tä tai C1E:tä. Korttiluokan ylityshän on paljon pienempi rikos kuin kortitta ajo.
Mainittakoon nyt vielä että jos pikku kuorma-autolla vedetään esim. jarrullista traileria ja kuskilla C1E niin kärryn KOKONAISPAINO ei saa olla suurempi kuin vetoauton OMAPAINO. Rek. otteen painojen mukaan mennään, vaikka kärry olis tyhjä niin et saa vetää. Itellä on sellainen tilanne että vetoauto painaa 3250kg otteen mukaan, C1E-kortti löytyy ja oman trailerin kokonaispaino 3500kg. Eli laitonta mun on sitä vedellä. Velipoika saa kun sillä on iso E.
Se on toinen juttu puuttuuko poliisit siihen, monta kertaa pysäytetty mut tolla laittomalla yhdistelmällä, kärry kunnossa ja tavarat sidottu oikein kiinni, vetoautokaan ei ole mikään mätä hiace niin matka jatkuu ilman lisälaskuja. Tuskimpa kaikki pollarit edes tietää koko painoasiasta mikään.
Mainittakoon nyt vielä että jos pikku kuorma-autolla vedetään esim. jarrullista traileria ja kuskilla C1E niin kärryn KOKONAISPAINO ei saa olla suurempi kuin vetoauton OMAPAINO. Rek. otteen painojen mukaan mennään, vaikka kärry olis tyhjä niin et saa vetää. Itellä on sellainen tilanne että vetoauto painaa 3250kg otteen mukaan, C1E-kortti löytyy ja oman trailerin kokonaispaino 3500kg. Eli laitonta mun on sitä vedellä. Velipoika saa kun sillä on iso E.
Ei oo kauaa aikaa, kun olin lukevinani että tätä typeää sääntöä ei enää olisi. Kannattaa nyt varmistaa asia, mikä on tän päivän säädös!
Jotain juttua mäkin oon kuullu että olis tämä säädös poistumassa, mutta en oo mitään vahvistusta asiasta kuullu/löytäny.
Mäkin saisin esim. sillä 80-luvun 60hp (uutena) nelikko hiacella "vetää" tota omaa 3,5t kärryä täysin laillisesti mutta en tolla 2000-luvun +400hp Silveradolla... Ameriikassahan tolla saa vetää 5,5t kärryä kuulakytkennällä, vetopöytä lavalle niin 10t. Näyttäis toi vetokoukun runkokin olevan 12000lbs max.painolle.
Ei oo kauaa aikaa, kun olin lukevinani että tätä typeää sääntöä ei enää olisi. Kannattaa nyt varmistaa asia, mikä on tän päivän säädös!
Muistelisin että oli tosiaan jossain juttua tuon C1E:n painojen mahdollisesta muuttamisesta. Hulluahan se on kun BE:llä saa vetää kevyemmällä autolla painavampaa kärryä "turvallisemmin".
Ettei ihan mee ot,niin itellä joku 169cm levee n.4m pitkä 1600kg kok. painolla oleva hydraulikippi-kärppä,vm1990.
Sillä kulkee BJ,kunhan on kapeat pyörät,tosin ei oo tullu kuskattua kuin runkoa akseleilla ja ilman.
2m lavettikärry pitkillä rampeilla ois ehdoton.
BJ-40/76
21.08.2013, 10:27
Karkaa aika kauas topiikista, mutta...
tuosta linkistä lainasin, ei tosin vastaa täysin muita korttiluokkien ylityksiä:
https://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/pages/04AA9ABD7FB560FCC2257BBA00349F4F#Kuljetustrailerin vetäminen
""""""Minkälaisia seuraamuksia tulee jos ajaa tieliikenteessä mönkijää, johon vaaditaan B-luokan ajokortti, jos henkilöllä on vain M-luokan ajokortti?
Sakkoa nimikkeellä "kulkuneuvon kuljettaminen oikeudetta - ajo-oikeus vain luokkaan M olisi vaadittu B".
Normaali päiväsakko 14 päivää, liukuma 8 - 20 päivää. Kuljettaja määrätään välittömästi ajokieltoon M-luokan osalta ja kutsutaan ajo-oikeuskäsittelyyn, jossa määrätään lopullinen ajokielto M-luokan osalta.
,
Kevytmoottoripyörän kortin saanti lykkääntyy yhdellä vuodella. Mikäli on olemassa erityisiä syitä, ajokortin voi saada aiemminkin. Päätöksen tekee ajokortin myöntävä poliisipiiri.""""""""
-> käsittääkseni riippuu rötöksen vakavuudesta, lähteekö kortti, siis jos ajat liian pienellä kortilla, esim. b kortilla c1 kuorma-autoa, ja jäät kiinni rutiinitarkastuksessa, kortti voi säilyä; mutta jos esim. kaadat liikennemerkin pitkällä c1 kuorma-autolla, kortti voi lähteä.
Ja muita sakkoja, myös päiväsakkoja voi nätisti laskea tuolta:
https://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/pages/346EC1B6650EA748C2256BB5003FD54C
-> eli 85 km/h 60km/h rajoituksella ajaminen maksaa enemmän, kuin jättää noudattamatta poliisin pysäytys merkkiä! (siis nolla liukumalla)
Ja tuo hölmö painoraja c1e:ssä on poistunut, siis kärryn kokonaismassa saa olla suurempi kuin veturin omamassa
No nyt oisi varaosa osiossa nerdolle traikku. On hytikka kippiä,leveyttä ja pituutta.
Tietääkö kukaan mikä sakko seuraa kortin ylityksestä? Jos käyttää vetoautona kevyt kuormuria (vaikka Ducatoa) ja perässä on autotraileri auton kera, mutta C1E tai iso E kortti puuttuu niin minkälainen sakko tuollaisesta seuraa? Ainahan tuossa voi yrittää selitellä että luulin tätä peliä pakuksi ja onhan mulla tuo pikku e, mut oikein vittumainen poliisi kun tulee niin sehän kirjoittaa sakot tuosta. Piti muinoin ajaa samalla c1e kortti kun ajoin c-kortin, mutta eihän sitä saanut samalla ajaa. Piti vuosi olla c-kortti ennen tuota ja sitten tulikin tuo typerä lakimuutos voimaan minkä myötä 150€ maksava kortti onkin nykyään yli 2000€ maksava kortti. Mitään järkeä tuollaisen kortin ajamisessa jos ei ammatikseen aja.
Mietin jospa ostaisin itselleni kevyt kuormuria, mutta silloin ei saisi traileria vedellä. Edelleenkään sitä korttia ei ole koskaan kyselty jos yhdistelmä on vaan jotenkin laillisen näköinen. Mutta kerta se on ensimmäinen.. Tietäis vähän että onko sakko alle satasen vai mäjäytetäänkö siitä oikein kunnon sakko.
En tiedä just tän päivän hommaa mut kaksi vuotta sitten parikin kaveria sai viikon sisällä toisistaan. Ajokortti luokan ylitys ja rikesakko 84€ ja toiselle 115€. Eli olettaisin ton 115€ olevan kun tuli juuri kevytkuorma-auto+ traileri ja ei ollut kun B kortti.
Toinen oli kevytkuorma-auto ja ei ollut kun B kortti. Kumpikaan ei saanut jatkaa matkaa.
Kriteerit:
- Leveys vähintään 205cm
- Laidat oltava
- Ei 10" pyörillä
- Kantavuus vähintään 2000kg
- Ajosillat kulkee kätevästi kärrin alla tai muualla kärrissä
- Kippikin olisi kiva mutta ei aivan pakollinen
Mitä arvon raati suosittelee, tai vielä parempi jos jollain on myynnissä hyväkuntoinen kriteerit täyttävä kärri.
Tosiaan, 195/65-15 menee halkaisijaltaan hieman alle 185-14:n ja kantavuuksissa löytyy 2700kg kärryyn neljälle pyörälle jakaen riittävästi. Siinä koossa löytyy myös oikeita talvirenkaita, myös nastoilla.
Omassa kärryssä on otteessa rengaskokona 185R14C, mutta alla on ne moititut 13" minipyörät. Ne minit on vaihtoehtoisina renkaina otteessa. Kun mittaa renkaiden välisen etäisyyden, niin ei siihen taida enää timpurin kynää enempää väliin sopia, jos laittaa 185-14:t. Siinä mielessä 195/65-15 olisi varmaan sopivampi.
No joo, erikoinen virhe siinä otteella. Ei ne 185R14-renkaat mahdu siihen. Sen todistaa rengaslaskuri, mittanauha ja maahantuojakin.
195/65R15 nastakumia on riittävällä kantavuudella, mutta hinta pomppaa. Ostin sitten talvipyöriksi tuollaiset Hankook Zovac HP W401:t, kokoa 175R13 ja riittävällä kantavuudella, 730kg kappale 4.5bar paineella. On selvästi vähemmän "kova" tyhjänä ja pienellä kuormalla kuin niillä kovilla minipyörillä.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=2416&pictureid=140398
Vetopään ja aisan välissä oli minipyörien kanssa tarvittavat 5cm madalluspalat, jotka otin pois. Nyt on kärry samassa asennossa kuin minipyörillä.
Katsotaan nyt sitten, olenko vielä talven kyyditysten jälkeen samaa mieltä, mutta ainakin vielä ne tuntuu hyvältä valinnalta tuohon kärryyn.
http://ssl.delti.com/tyre-pictures/Hankook/ZovacHPW401.jpg (http://www.imageinmotion.com/pics/hankook/hankookw401.jpg)
Aparaatti
26.08.2015, 19:56
Jossain kohtaa itselle olisi aiheellinen trailerin hankinta. Hj:ta mittanauhan kanssa kartoittaessa tuli leveydeksi 37" boggereilla 198 cm.
Pituutta kärrillä pitää olla 5 m. Leveyttä 220 cm. Jossain vaiheessa jos renkaita päivittää leveämmiksi niin tarvitsee olla varaa leveyssuunnassa.
Lavettimallinen (ilman laitoja) olisi varmaankin paras? Kaksi akselia riittää ja kokonaismassa 3500 kg. Kippaava kärri olisi plussaa kun tarvitsee matalampia autoja yrittää saada kyytiin.
Edullisin vaihtoehto noille spekseille on Boro Lenka (2,2x5 3500 kg ja kippaava). Netistä hirveän vähän löytyy käyttökokemuksia Boroista. Löytyykö palstalaisilta kokemusta noista yleisesti? Yksi Suomi24 keskustelu löytyi missä kärryjä kovasti kehuttiin mutta.. :D :D
Eihän siinä kauaa mennyt kun sai trailerin hankittua viimein.
https://d1yb6h7rvkcay2.cloudfront.net/7c/8c/17/4f/8c/52/42/5b/97/d2/7f/0b/2e/55/eb/02/7c8c174f-8c52-425b-97d2-7f0b2e55eb02-large::r:0.jpg
Mut tuollainen se on nyt. https://huutokaupat.com/fi/v/382487
Ei hajuakaan onko tuo mistään kotoisin. Mutta kun tuon haki niin ei se tuntunut perässä missään. Johtuu varmaan siitä että se ei paina myöskään mitään. Minkä myötä vaikka kokonaismassa on pieni niin siinä on ihan hyvin kantavuutta. Itselle ainakin riittää hyvin tuo 1666kg kantavuus. Enemmän on ongelma löytää vetoautoa millä saa vetää sen 2000kg. Toki maasturin voi aina ostaa, mutta niiden pitäminen on nykyään ihan helvetin kallista ja kallistuu joka vuosi lisää. Syystä tai toisesta nuo on rekisteröity kappaletavarakärryksi. En tiedä miksi. Lisävarusteena saa levyä tuohon keskelle niin voi kuskaa roipetta. Eikä tuo maksanut kun 2700e ja on ihan uusi. Huomenna pitäs kokeilla rykiä Mondeo pihaan tuolla kärryllä.
Mulla on ollut vuodesta -12 3000 kg versio tuosta Anssemssista.
Ensimmäistä vedetty noin 150 tkm, nyt toista samanlaista vajaa 10 tkm.
Ei ensimmäistä laakeria vaihdettu, jarruja säädetty muutamaan kertaan.
Niittiliitokset eivät ole ikuisia, ylikuormia ei kannata lastata.
Mulla on ollut vuodesta -12 3000 kg versio tuosta Anssemssista.
Ensimmäistä vedetty noin 150 tkm, nyt toista samanlaista vajaa 10 tkm.
Ei ensimmäistä laakeria vaihdettu, jarruja säädetty muutamaan kertaan.
Niittiliitokset eivät ole ikuisia, ylikuormia ei kannata lastata. Kuullostaa hyvälle. Tuo 1666kg kantavuutta pitäs kyllä riittää melko pitkälle. Yleensä nuo autojen omamassat on jotain 1000-1500kg väliltä. Siis noissa vanhoissa paskoissa mitä yleensä tulee kuskattua.
dodgeram1994
16.12.2016, 11:14
Tuollainen pitää itsekkin jossain vaiheessa hankkia, paljon järkevämpi mitä 20-vuotta vanhat joista pyydetään se 1500-2000euroa, ilmeisesti ostajia niillekkin riittää. Kevyt kuorma-autossa pitokustannukset olisi kohtuullisemmat ja vetokykyä piisaa, tietysti vaatii c1e kortin vähintään tuon trailerin kanssa.
Syystä tai toisesta nuo on rekisteröity kappaletavarakärryksi. En tiedä miksi. Lisävarusteena saa levyä tuohon keskelle niin voi kuskaa roipetta.
Mitä ihmettelemistä tässä siis on :confused:
Mitä ihmettelemistä tässä siis on :confused: Se että tuossa ei ole sellaista levyä keskellä. Lisävarustetta ei siis ostettu. Joten hieman outoa, että tuon voi silti rekisteröidä muuksi kuin autotraileriksi.
Nyt sillä on muuten tullut vedettyäkin autoa. Tuo ei tyhjänä tunnu kyllä missään. Ei sitä huomaa perässä ollenkaan. Ei nypyttele tai muuta. Muutamaan otteeseen sen unohti kokonaan kun autoja ohitteli. Päälle kun mätkästiin farkku Mondeo niin eipä sekään nyt valtavasti perässä tuntunut. Todella kevyesti tulee. Tuossa kun on ennen vuokrannut niitä 2700kg kokonaismassan trailereita niin täytyy kyllä sanoa, että tuo kärry on huomattavasti parempi. Vetoautona toimi 330xd bimmeri ja sillä ei kyllä Mondeon kyydissä oloa paljon huomannut. Liikennevaloistakin lähti sen verran rivakasti, ettei kukaan päässyt edes ohi :D Tuohon omaan käyttöpeliin verrattuna kulki kärryn kanssa rivakammin mitä omalla pelillä pääsee ihan tyhjänä. Jotain se voima nokalla näköjään vaikuttaa. Ei mitään muistikuvaa mikä Mondeon omamassa on, mut varmaan jotain 1500kg luokkaa? Eli ollaan lähellä 1800kg kokonaismassaa.
Lisäksi kun tuo on varustettu 13-napaisella pistokkeella niin siinähän on myös peruutusvalot, mitkä toimii todella hyvin. Oli kyllä hyvä peruutella pimeässä pihaan kun näki jopa sinne taaksepäin. Yksi miinus tulee rampeista. Vaikka rampit on todella kevyet, ne on helppo ottaa esille sieltä takaa niin ne rampit on todella liukkaat. Ne pitäs olla jotenkin karhennettu, mutta tuossa ei ole vaan ne on ihan tasaiset. Vähän oli haastavaa saada autoa ramppia ylös kun suti vaan rampeilla. Eikä siihen saa edes duunattua mitään karhennusrteippiä, kun syystä tai toisesta siihen on tehty sellaiset pitkittäis railot. En tie mitä niihin oikein keksisi? Poraa läpi jotenkin ruuveja, mistä jättää millin verran pintaa näkyviin toiselta puolelta? Eivät puhko renkaita, mutta toimivat karhennuksena.
Niistä rampeista, estääkö säilytyspaikka tms ettei päälle voi kiinnittää kyynellevyä tai verkkoa?
Jos ei muuta niin reikiä ja vetää poppareita siihen, ylä- tai alapuolelta riippuen miten karkeaa kaipaa.
Syystä tai toisesta nuo on rekisteröity kappaletavarakärryksi. En tiedä miksi. Lisävarusteena saa levyä tuohon keskelle niin voi kuskaa roipetta.
Mitä ihmettelemistä tässä siis on :confused:
Se että tuossa ei ole sellaista levyä keskellä. Lisävarustetta ei siis ostettu. Joten hieman outoa, että tuon voi silti rekisteröidä muuksi kuin autotraileriksi.
Sehän on vaan plussaa, että on kappaletavarakärryksi rekisteröity, niin ei tarvitse vääntää kättä siitä, mitä sillä saa kuskata ja mitä ei. Kappaletavara voi olla auto, vene tai vaikka anopin sohva.
Sehän on vaan plussaa, että on kappaletavarakärryksi rekisteröity, niin ei tarvitse vääntää kättä siitä, mitä sillä saa kuskata ja mitä ei. Kappaletavara voi olla auto, vene tai vaikka anopin sohva.
Eikö tästäkin ollut hirveä vääntö, jollei täällä niin OD;llä sitten että kyllä venetrailerilla saa kuskata vaikka propsia jos siltä tuntuu ja auto trailerilla vaikka hevosta
Sitä en tiiä, miten se oikeesti menee, mutta omat kärryt kaikki katsastaisin kappaletavara kärryiksi, niin eipähän huonompi päiväsellä koppalakillakaan ole valittamista
Niistä rampeista, estääkö säilytyspaikka tms ettei päälle voi kiinnittää kyynellevyä tai verkkoa?
Jos ei muuta niin reikiä ja vetää poppareita siihen, ylä- tai alapuolelta riippuen miten karkeaa kaipaa. Rampit tulee noiden päällä olevien ajosiltojen alle. Eli eivät tule tuohon keskelle. Niissäkin on vielä todella pätevä pikalukite.
Sehän on vaan plussaa, että on kappaletavarakärryksi rekisteröity, niin ei tarvitse vääntää kättä siitä, mitä sillä saa kuskata ja mitä ei. Kappaletavara voi olla auto, vene tai vaikka anopin sohva. Ei tuo meikäläistä haittaa. Mutta sitten kun se pitää leimata niin mahtaako joku virkaintoinen kaveri nillittää ja sitten onkin ongelmissa.
BJ-40/76
22.12.2016, 19:33
Rampit tulee noiden päällä olevien ajosiltojen alle. Eli eivät tule tuohon keskelle. Niissäkin on vielä todella pätevä pikalukite.
Ei tuo meikäläistä haittaa. Mutta sitten kun se pitää leimata niin mahtaako joku virkaintoinen kaveri nillittää ja sitten onkin ongelmissa.
Eivät katsastusmiehet ala vaatimaan kokonaista/umpinaista lattiaa, jos haluat vasmistaa selustaasi, niin ota, ja tulosta kuvat myynti ilmoituksesta.
Nuo rampit on vaaralliset, netistä jostain törmäsin kuvaan, kun oli tuo lavan puolen päätykappele irronnut, ja auto helmankotelon varassa.
Sopiiko noihin ramppeihin turkkilevy tms. yläpintaan (siis sopiiko kuljetuspaikkaan) ja jos mahdollista niin vielä reunasta pokkaa pikkusen reunaa, siis kourumaiseksi.
Tuon auton lastaaminen kyytiin kannattaa epävarmissa olosuhteissa suorittaa vinssaamalla, ja nimenomaan riittävän isolla vinssillä/taljalla.
Minulla on läpimenevällä vaijerilla oleva talja, triflort tms. jossa vajaa 10m vaijeria, nimellis voima 800kg, mutta varmuussokka ohitettu....
Monessa muussakin käytössä pätevä, varsinkin taittopyörän kanssa, ja voi kuljettaa autossa, niin ei jäädy/paskaannu jumiin....
Eivät katsastusmiehet ala vaatimaan kokonaista/umpinaista lattiaa, jos haluat vasmistaa selustaasi, niin ota, ja tulosta kuvat myynti ilmoituksesta.
Mites oliko enää pykälää lavanrakenteen kestävyydestä?
Jos liimalla kiinni 2mm vaneeria, samalla saa mahdollisuuden kuskatakkin jotain sälää esim renkaita, mieluummin isot mutaset maasturin renkaat kärryyn kun autoon tai sitten keräyspaikalle kuormallinen lehtiä ja risuja :)
Vakuutus maksut.
- Kevyt peräkärry ?
- Vene kärry ?
- Katsastettava traileri ?
Oli vak. yhtiö kaksinkertaistanut omin luvin minun kevyt vene trailerin vak. maksun. Lisännyt kausimaksun.
Traileriin oli tullut myös kausimaksu lisäksi. Joten pitää etsiä toinen vak. yhtiö.
Mitä suosittelette ?
Vai tulisiko peräkärri ja traileri ulosliputtaa jonnekin muuhun maahan ?
Tai voiko kärrille tehdä liikenne käyttö poiston ?
( aiemmin nämä vak. maksut oli niin pieniä, ettei tullut mieleen niitä välillä poistaa liikenteestä ).
Mitä ihmettelemistä tässä siis on :confused:
Samanlaisen kärryn kävin hakemassa,otteessa:Keskiakseliperävaunu, Ajoneuvonkuljetusperävaunu.
Jossain kohtaa itselle olisi aiheellinen trailerin hankinta....
Pituutta kärrillä pitää olla 5 m. Leveyttä 220...
Edullisin vaihtoehto noille spekseille on Boro Lenka (2,2x5 3500 kg ja kippaava). Netistä hirveän vähän löytyy käyttökokemuksia Boroista. Löytyykö palstalaisilta kokemusta noista yleisesti? Yksi Suomi24 keskustelu löytyi missä kärryjä kovasti kehuttiin mutta.. :D :D
Ostitko tuollaisen? Minäkin olen katsellut lavettikärryjä ja boro on yksi vaihtoehto.
Vakuutus maksut.
- Kevyt peräkärry ?
- Vene kärry ?
- Katsastettava traileri ?
Oli vak. yhtiö kaksinkertaistanut omin luvin minun kevyt vene trailerin vak. maksun. Lisännyt kausimaksun.
Traileriin oli tullut myös kausimaksu lisäksi. Joten pitää etsiä toinen vak. yhtiö.
Mitä suosittelette ?
Vai tulisiko peräkärri ja traileri ulosliputtaa jonnekin muuhun maahan ?
Tai voiko kärrille tehdä liikenne käyttö poiston ?
( aiemmin nämä vak. maksut oli niin pieniä, ettei tullut mieleen niitä välillä poistaa liikenteestä ).
Ulosliputtaminen ei onnistu, jos pykälien mukaan mennään. Kuten tuolla puoliperävaunutopikissa olikin juttua, ulkomaista kärryä ei saa vetää suomalaisella autolla. Liikenteestäpoisto onnistuu käsittääkseni nykyään mille tahansa ajoneuvolle. En tosin ole kokeillut, kun oman kärryn vakuutus on n. 25 e/vuosi. Kokonaismassa kokonaista 500kg ja on vielä jarrullinen :D
No mulla on tuollainen 2x4 Boro lavetti, isoilla renkailla, rampit, vararengas, vinssi. Ei siitä oikeen pahaa sanottavaa ole, tukeva kärry, tulee hienosti perässä ja mun mielestä on hinta laatu ihan kohillaan.
_kekkula_
29.12.2016, 13:57
Meillä kanssa nyt vuoden ollut 2,5x6m boro. Isot renkaat, laidat, tukijalat ja rampit. Nii sähkövinssin rakentelin halvaantuneiden autojen siirtelyyn. Ei mullakaan pahaa sanottavaa, tai no pikkusen on jopa liian iso tiettyihin paikkoihin. Nypyttää ilman kuormaa vähän. Koukun säätöä.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=776&pictureid=188752
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=776&pictureid=188751
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=7698&pictureid=190363
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=7698&pictureid=192306
Nyt sillä on muuten tullut vedettyäkin autoa. Tuo ei tyhjänä tunnu kyllä missään. Ei sitä huomaa perässä ollenkaan. Ei nypyttele tai muuta. Muutamaan otteeseen sen unohti kokonaan kun autoja ohitteli. Päälle kun mätkästiin farkku Mondeo niin eipä sekään nyt valtavasti perässä tuntunut. Todella kevyesti tulee. Tuossa kun on ennen vuokrannut niitä 2700kg kokonaismassan trailereita niin täytyy kyllä sanoa, että tuo kärry on huomattavasti parempi. Vetoautona toimi 330xd bimmeri ja sillä ei kyllä Mondeon kyydissä oloa paljon huomannut. Liikennevaloistakin lähti sen verran rivakasti, ettei kukaan päässyt edes ohi :D Tuohon omaan käyttöpeliin verrattuna kulki kärryn kanssa rivakammin mitä omalla pelillä pääsee ihan tyhjänä. Jotain se voima nokalla näköjään vaikuttaa. Ei mitään muistikuvaa mikä Mondeon omamassa on, mut varmaan jotain 1500kg luokkaa? Eli ollaan lähellä 1800kg kokonaismassaa. Nyt tuota kärryä on kokeiltu vähän eri vetoautoilla. Aina siinä on ollut tuo Mondeo kyydissä. Yhdelläkään vetoautolla tuo traileri ei ole edes kuormattuna pahemmin tuntunut. On kyllä todella pätevä vetää. On kyllä huomattava ero tuollaiseen 2700kg lavettikärryyn vedettävyyden suhteen.
http://www.trailerikauppa.fi/
Tollasiakin saatavilla