View Full Version : PK-seudun offarit Ry:n mietintä kokous 17.6
Ei tuosta ajoalueiden kyselystä tule yhtään mitään jos ei ole mitään kerhoa takana hommassa. Eli sellainen ois saatava. Koska kukaan ei tunnu sellaista saavan aikaiseksi niin kait sitä pitää itse tehdä aloite.
Eli ne ketä kiinnostais saada pk-seudulla tälläinen offauspaikka missä saa offata milloin vain (tosin paikasta riippuen voi olla rajoituksia) niin tuleepi 17.6 Espoon Lahnuksen Shellille (lahnuksentie 2) kello 20:00. Oletettavasti tuo ei kaikille sovi, mutta se on silloin voi voi. Idea tuolla meetingillä olisi saada aikaiseksi edes jotain tuon kerhon suhteen. Tuntuu että melkein jokaisella pk-seudun offarilla olisi tuohon jonkin asteista halua, mutta kuitenkaan homma ei etene yhtään mihinkään. Nyt se etenee edes johonkin (kait).
Tiedän tuossa pari uutta hyvää vaihtoehtoa ajoalueuden saamiseksi, mutta en takuulla niitä mene kyseleen edes ellei takana ole jonkin asteen kerhoa. Se on vain ajan haaskausta kysellä niitä ilman kerhoa.
Tähän topikkiin voipi sitten laittaa jotain hemmetin hyviä ideoita mitä sitten mietitään tuolla Lahnuksessa.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Edited by - Nerd-O on 11/06/2005 00:20:11
No nythän sä voit sitten tänne kertoa erittäin hyviä ideoita tuon kerhon suhteen. Tuollahan sitä ei vielä oletettavasti perusteta yhtään mihinkään, mutta ei sitä tiiä.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
mikä vika jo olemassa olevissa kerhoissa on? ette viitsi maksaa jäsenmaksua niihin???
tuskin pistää esim. mad moose/tapua/itähua jne hanttiin jos heidän nimissään luvallista ajoaluetta alkaa hankkimaan. olis hivenen uskottavampaa tuollaisen yli 10-20v toimineen ja menestyneen kerhon nimissä puuhaaminen kuin jonkun "mehalutaanmaastoon ry:n" perustaminen.
Jos sulla kimmo oikeasti on tiedossa jotain oikeasti potentiaalisia paikkoja niin mikset keskustelisi siitä vaikka koopeen kanssa? http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=8364
"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
nuo kaikki ovat kilpakerhoja. Meitä on myös sellaisia jotka eivät halua kilpailla vaan harrastaa. Mielestäni kannattaa ainakin keskustella aiheesta, ihan livenä. Tulen paikalle.
JanneBlomgren
11.06.2005, 06:44
Jaaha, sellainen kerho jonka jäsenet kilpailevat ei käy. Ymmärrän ja en ymmärrä. Entä nyt mahdollisesti perustettavan kerhon jäsenet, saavatko he kilpailla myös vai pitääkö siitä luopua kerhoon liittymisen yhteydessä? Ilmeisesti tarkoitus on perustaa yhdistys ihan pelkästään tämän ajoalueen hallinnointia varten.
Yleisesti ottaen on hyvä että edes jotakin nyt yritetään.
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Ex_inkkari
11.06.2005, 07:46
quote:
mikä vika jo olemassa olevissa kerhoissa on? ette viitsi maksaa jäsenmaksua niihin???
Isäntä ymmärsi heti väärin, itse ainakin olen maksanut jäsenmaksuni olemassa olevalle seuralle, mutta silti aihe kiinnostaa.
quote:
olis hivenen uskottavampaa tuollaisen yli 10-20v toimineen ja menestyneen kerhon nimissä puuhaaminen kuin jonkun "mehalutaanmaastoon ry:n" perustaminen.
Tuossa voi kyllä olla pointtia, mutta mikään ei estä yrittämästä.
GMC 350cid 4x4 NP208 700R4 35/12.5/15
quote:
quote:
mikä vika jo olemassa olevissa kerhoissa on? ette viitsi maksaa jäsenmaksua niihin???
Isäntä ymmärsi heti väärin, itse ainakin olen maksanut jäsenmaksuni olemassa olevalle seuralle, mutta silti aihe kiinnostaa.
tuo oli pienoinen provo<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Ajattelin vaan että nuo uuden kerhon perustamiseenkin käytetyt voimavaratkin jos pistää siihen ajoalueen hankkimiseen niin esim. samalla paperisodalla kun kerhon perustaminen vaatii saatettaisiin olla jo uudella alueella tekemässä reittejä<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Toki uusien kerhojen perustaminen on hyväkin juttu ja tavallaan ihan suositeltavaakin. Kerhon poitteissa pystyy järjestämään mukavammin kaikkea muutakin kuten pikkujoulut<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
No tuossahan on jo pitkään puhuttu alueen hankkimisesta. No missä helvetissä nämä olemassa olevat kerhot on asian suhteen? Ei ole näkynyt. Vähän tuntuu että niitä ei kiinnosta koko homma pätkääkään. Porukalla on kiinnostusta tuollaiseen alueeseen, mutta kukaan ei tee asian suhteen mitään. Koopee yritti edes jonkin verran.
Tapua on maasturimiehelle vähän suppea, ainakin mitä olen kuullut. Niiden ainoa aikaan saannos on mielestäni tuo kulmakorven alue missä saa ajaa kerran kuussa. Toki onhan se jeez saavutus, mutta samaan aikaan mopomiehet saa ajaa siellä tietääkseni 7 päivää viikossa huomattavasti isommalla alueella. Itähuan ajoalue pienenee tietääkseni joka päivä ja sen jälkeen niillä ei olekkaan ajoaluetta. En tiedä onko niillä edes nykyään sitä. Eikös toi madmoose vaan kilpaile? Sitten on tämä jojota kerho, mutta ne on sisäsiittoisia jojotamiehiä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Sinne ei pääse muut. Jeeppi kerhokin on, mut ainakin mulla on vähän mielikuva että se on vain jeepeille vaikka siellä on kait vähän muitakin autoja? Mut juu. Helpompaa homma olisi kyllä jo olemassa olevalla kerholla. Ois vähän respektii takana :) Mutta ei ole näkynyt niiden jäsenten jutustelua asian suhteen.
Ja mitä tuohon koopeen metsäalueeseen tulee niin eihän se sellaista saanut jos olet sattunut tuota topikkias lukemaan. Sielläkin on keskustelua siitä että joku alue pitäis saada, mutta sitä on vähän vaikee saada yksityishenkilön.
Ja alustavasti tuo kerho hallinnoisi ainoastaan sitä yhtä ajo-aluetta. Aivan sama kilpaileeko sen jäsenet vai ei. Aivan sama mitä autoja jäsenillä on.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
EN ymmärrä minäkään tota kulmakorpi hommaa Emk:lle kaupattiin väkisin lisämaata
mopohommiin hirveetä kivikkoo ja mutavelliä paskaa mopoille.
on kokemusta 15:vuodelta.
mutta ajoalue olisi kuin tehty maasturihommiin je se meteli ei olisi niin pahakaan
autoista .jos nyt niin niisä mopoistakaan.
yritäkää sopia keskenänne varmaankin auttaisitte toinen toisianne Mopoilla siellä ajopäivä joka päivä Maasturilla maat tasaisiksi ja ajouria ja sit ne mopopojat tykkää kun on kunnon polut kisoissa ja asia sovitaan milloin kisat kumilla autolla vai mopoilla ja treenaa mahtuu molemmat. aluettahan on
TV: offimies mopolla ja autolla
Note! This message was posted anonymously!
Vaikka nykyään toiminnassa olevat kerhot tuntuisivat "laiskoilta" ajoalueiden hommaamiseen, voi se johtua vaan kerhon offimiesten harrastuksen laimenemisesta tai muuttumisesta. Omat harrasteet ainakin aaltoilevat lyhyelläkin aikavälillä, aina ei jaksa ja välillä kiinnostus menee ihan nolliin. Jos Nerd-O intoa riittää, suosittelisin yhteistyötä jo olemassaolevien kerhojen kanssa. Eikä tuosta kilpailemisesta kannattais olla huolissaan, harrastamista sekin on, harva suomessa siitä leivän pöytään saa..
Onnea yritykseen joka tapauksessa..
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:Jos Nerd-O intoa riittää, suosittelisin yhteistyötä jo olemassaolevien kerhojen kanssa. No mikä kerho on valmiina tuohon hommaan hankkimaan lisää ajoalueita pk-seudulta? Kyllä minä voin niitä kysellä, mutta en ilman kerhoa. Mitä kaikkia kerhoja tässä edes on?
Tuo kulmakorven meininki on mielestäni hieman outo. Tänään kun siellä tuli käytyä. Miksi kerhon jäsenet joutuu maksaan siitä että ne saa ajaa siellä? Eikös jäsenmaksun pitäisi kattaa tuollainen ajaminen. Ne ketkä on ulkopuolisia kuuluu maksaa. Tai jos jäsenmaksu ei kata sitä ajoa niin sitten joku minimaalinen maksu ajosta. Nyt tuolla jäsenet maksaa 10e ja ei jäsenet 15e.. Mutta ihan miten tykkäävät.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Ex_inkkari
11.06.2005, 20:59
Eikö yksi idea ollut siinä että ajaminen ei olisi sidottu ainoastaan yhteen päivään kuukaudessa, näin ainakin ymmärsin.
Se että joutuu maksamaan ei ole kovin paha asia, ilmaiseksi on vaikea järjestää mitään.
GMC 350cid 4x4 NP208 700R4 35/12.5/15
Juuh. Ideahan oli että saa ajaa vaikka joka päivä. Tosin sekin riippuu ajoalueesta tuleeko sinne jotain rajoituksia. Tuo kulmakorpihan olisi ihan jeez ajoalue, mutta kerran kuussa ajoa.. Mikähän sielläkin on se rajoittava tekijä sitten..
Mutta tuosta maksuhommasta niin helpompaa tuota voisi pitää yllä jos olisi kiinteä vuosimaksu. Jonkun pitäisi muuten olla aina vahtaamassa siellä että saa rahaa ajosta ja sitten pitäisi pitää kirjaa kuka siellä ajoi ja pitäisi rahaa tallennella.. Ei hyvä. Tosin tuohan selittäisi sen kulmakorven maksullisuuden. Sillä maksetaan sen hepun palkka ketä istuu jöpöttää siellä vahtaamassa ketä siellä ajaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
joo erittäin hienoa että tämmöstä aletaan järjestää! tuun sinne lahnukseen. eli juuri se jos on vaan yks päivä kuussa niin just sattuu auto olee rikki tai joku duuni juttu tai jotain. eli joku hyvä alue olis kiva!
Laittakaa sen marttakerhon nimeks tasamaan tallaajat ettei kunnon offarit joudu naurun alaisiksi.<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
Nerd-O, kysele kerhoilta "kiinnostaisko jos liittyisin teidän kerhoon ja yrittäisin etsiä uusia ajoalueita seuran nimissä ja seuran käyttöön?"
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Alahan luetella niitä kerhoja sitten. Tuolla aikaisemmin kyselinkin jo mitä kerhoja on, mutta ei ole siihen tullut yhtään vastausta. Voidaanko siitä päätellä että niitä kerhoja ei kiinnosta saada lisää jäseniä vai koko homma ei kiinnosta? Toisaalta voisin kyllä odottaa tuohon perjantaihin. Kattoo tuleeko tuonne edes porukkaa ja jos tulee niin saako siellä mitään aikaiseksi, että homma lähtis eteenpäin.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Discovery
13.06.2005, 15:39
Millä kerhoilla on ajoalueita pääkaupunkiseudulla Offareille? Täällä ei ainakaan tunnu olevan tietoa alueesta jossa voisi ajella koska tykkää. Jos tällainen löytyy niin liityn heti jäseneksi. Ellei, niin tulen viivana tämmöistä kerhoa väsämään.
Offialue voi olla melkein mikä vaan, vaikka vanha soramonttu, jätemaa-alue tai mikä vaan. Sääntöjä kannattaa katsella etukäteen, vaikka joltain muulta offiseuralta, ettei tarvi miettiä koko iltaa millaisia sääntöjä pitäisi olla. Samoin seuran toimielimet kannattaa ottaa etukäteen selville. Ja omalta kohdalta kande miettiä haluaako olla itse seuran toiminassa mukana muutenkin kuin vain ajelemassa.
Tuleva seuralla voisi olla muitankin yhteisiä juttuja kuin ajoalue, talli jota voisi vuokrata/käyttää auton korjaamiseen/virittelyyn, ei auton säilyttämiseen.
Tossa muutama idea mitä tuli mieleen. Eli jos valmis seura löytyy niin sinne muuten oma pystyyn.
Älä huido käytä offii.
Talli-idea on itänyt minullakin, joku kimppatallisysteemi olis hyvä. Se ajoalue on näköjään oikeasti kuuma peruna, sitä minäkin kaipaan juuri sellaisena mihin voi mennä milloin vain ja vaikka kerran viikossa sitten yhteisesti sovittu offipäivä.
Jätemaa-alueita ja monttuja PK-seudulla on mutta joskus nekin muuttuvat hyötymaaksi ja pitää etsiä uusi paikka. Petikon monttu on hyvä ja hieno paikka, sen ainoa vika on luvattomuus. Kyllä nyt saatana sentään meillekin pitää löytyä joku syrjäinen vesijättömaa jotai voidaan läävätä kun pannumyssy päässä lumpusteleville skeittareillekkin tuntuu löytyvän halli verovaroin. Ja helvetin monelle muulle puuhalle josta ei ole iloa kuin pienille ryhmille.
Ei silti niin että kaikki haluaisivat ajella epämukavilla autoilla suossa rypemassä, antaa kaikkien tai ainakin melkein kaikkien kukkien kukkia.
Pro Petikko!
Minkä ihmeen takia mun pitäis niitä pk-seudun kerhoja luetella? Edelleenkin suurin osa ihmisistä on internetin ulkopuolella, eikä joka kerhoon välttämättä riitä netissä aktiivista tai muutenkaan aktiivista offimiestä. Se ei siltä tarkoita, etteikö seuralla olisi kiinnostusta myös tuollaiseen toimintaan. Luulis että valmis (maineikas) seura helpottaisi hommia..
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:
Minkä ihmeen takia mun pitäis niitä pk-seudun kerhoja luetella?
No siksi koska minä en tiedä täältä kuin slck ja jeeppi kerhon. Jos täällä on jotain muita niin ei ne kyllä sinne ketään muita halua jäseniksi. On ne niin hiljaa ollut. Luulisi edes jonkun jäsenen löytyvän ketä voisi informoida niitä puuhamiehiä.
Montako kerhoa on esim. tähän topikkiin ilmoittautunut että meillä vois olla kiinnostusta hankkia lisää alueita tästä pk-seudulta? Ei yhtään. Montako kerhoa on ilmoittautunut siihen toiseen ajoalue topikkiin (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=8364)?
Ei tuossa paljon vaihtoehtoja näytä olevan. Jos haluaa alueita lisää niin olemassa olevat kerhot ei halua sellaisia. Kait ne haluaa pitää kerhonsa salakerhoina tai jotain. Esim. slck:ta mainostaa melkein jokainen jojotamies. Jeeppikerhoa silloin tällöin joku mainostaa. Pähämän kaikki taitaa tietää. Samaten tuon oulun offikerhon. Lapissakin taisi olla pari kerhoa. Mutta muista ei ole hajuakaan. Offi kerhojen jäsenet vois vähän miettiä miksei ne saa uusia jäseniä ja miksei kukaan tunne niitä.
Ja toisaalta jos haet ajoalueta vaikkapa jeeppikerhon nimissä. Ei kukaan vajaavetoisilla ajava sitä tunne. Kyllähän minäkin voin perustaa vaikka Super Offarit Ry:n ja laittaa mainospapereihin maininnan että kerho on ollut olemassa jo vuodesta 1923. Mistäs ne sen tietää kun ei ne ole ikinä kuullutkaan koko kerhosta? Tuskin kukaan lähtee oikeesti tarkastaan että hitto, ikinä kuullutkaan koko kerhosta joten tarkastetaas vähän milloin se on perustettu jne. Eiköhän tuossa hommassa ratkase myös se kuinka tämä mahdollinen kerho on suunnitellut homman toimimaan. Jos on esittää hyvät suunnitelmat alunperin kuinka mahdolliset öljyvahingot torjutaan, estetään ettei asiattomat pääse alueelle, mitä tehdään jos jonkun auto syttyy palaan, kuinka alue pysyy siistinä jne. Antaa todennäköisesti aika asiantuntevan kuvan siitä porukasta. Tosin eipä sekään ole varmaa.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Mä ehdotan Kimmo sua puheenjohtajaks!
quote:
Jos täällä on jotain muita niin ei ne kyllä sinne ketään muita halua jäseniksi. On ne niin hiljaa ollut. Luulisi edes jonkun jäsenen löytyvän ketä voisi informoida niitä puuhamiehiä.
Montako kerhoa on esim. tähän topikkiin ilmoittautunut että meillä vois olla kiinnostusta hankkia lisää alueita tästä pk-seudulta? Ei yhtään. Montako kerhoa on ilmoittautunut siihen toiseen ajoalue topikkiin (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=8364)?
Tähän onkin aika helppo vastailla, kun liittää vaan pätkiä edellisistä viesteistä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Yleisin syy varmaan, miksi ei ole kerhoja ilmoiteltu on kerrottu tuossa:
quote:
Edelleenkin suurin osa ihmisistä on internetin ulkopuolella, eikä joka kerhoon välttämättä riitä netissä aktiivista tai muutenkaan aktiivista offimiestä. Se ei siltä tarkoita, etteikö seuralla olisi kiinnostusta myös tuollaiseen toimintaan.
Ja sit niitä kerhoja copy pastella:
quote:
tuskin pistää esim. mad moose/tapua/itähua jne hanttiin jos heidän nimissään luvallista ajoaluetta alkaa hankkimaan.
..........on tää niin kauhian vaikiaa.....eiks ookki????? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<center>---------------------------------------
--FORMULA OFF ROAD KANGASALA 13-14.8.2005--
</center>
Eikös madmoose ole kisaporukka eikä kerho? Tapua ja itähua on myös vähän kisameininkiä enemmän. Niissä pitää maksaa jotain kisalisenssejä sun muita. Muistaakseni. Ja kun hakee jollain tapuan nimellä jotain ajoalueita niin siellä on mopomiehet taas valtaamassa koko alueen. Taitaa olla näillä mopomiehillä vähän enemmän valtaa siinä porukassa.
Voi siis olla helpointa perustaa tuo uusi kerho puhtaasti tuota yhtä ainoaa aluetta varten. Silloin kerho voi tarvittaessa vuokraa alueita sille porukalle mille se haluaa ja nämä ulkopuoliset pysyvät poissa sieltä. Esim. minä en sinne haluasi mitään mopomiehiä. Niillä on jo muutenkin tarpeeksi alueita. Haluasin paikan missä voi offaa vaikka 24/7 jos siltä vaan tuntuu. Sitä en tiedä onnistuuko se.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
HEKULIINI
14.06.2005, 07:26
Osta oma metsätila, tai vielä parempi, peri se...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
---Ei hävetä enää yhtään---
Tervehdys!
No kuinka kauas suostutte ajamaan että pääsette radalle? Ja paljonko ajokerta saa maksaa? Vissi on se että joka kerta kun portista ajaa sisään voidaan jäsenistä(kin) ottaa maksu, sillä ylläpitohommista on kuluja...
TT
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Tervehdys!
No kuinka kauas suostutte ajamaan että pääsette radalle? Ja paljonko ajokerta saa maksaa? Vissi on se että joka kerta kun portista ajaa sisään voidaan jäsenistä(kin) ottaa maksu, sillä ylläpitohommista on kuluja...
TT
no missäs tää TT-rata on? tai olisi mahdollisesti jos olis tulijoita.
jos on reittiä, grillipaikka, huussi niin kympin tai kaks per päivä..
(sitä vaan joskus ihmettelee et mikä pentele siinä on kun joku helvatan tuottamaton takamaa makaa kymmenen vuotta ilman et siellä ei liiku muuu kun orava ja kenguru ja sit kun meet sukulaismieheltä kysymään et mites jos aletaan safaria ajamaan niin se maksaa viiskymppiä nokka/päivä)
HEKULIINI
14.06.2005, 08:05
Juu muakin kiinnostaa, jos olis vaikka hiukan pohjoisempana ja vielä hiukan niinku lännessä...
---Ei hävetä enää yhtään---
No sitähän minäkin Hekuliini ja vieläkin hiukan pohjoisempana mutta idempänä ;)
TT
Note! This message was posted anonymously!
HEKULIINI
14.06.2005, 08:48
Nokiaako meinaat, vai mitä?
---Ei hävetä enää yhtään---
quote:
Tervehdys!
No kuinka kauas suostutte ajamaan että pääsette radalle?
Minä voisin ainakin ajella varmaan joku 50km? Muista en tiedä. Tuohan on joku puolisen tuntia mitä tuon matkan ajaa.
Maksu puoli on hieman hankala toteuttaa tuolla kerta maksulla. Jonkun pitäisi istua aina siellä. Helpompaa ois kiinteä vuosimaksu, joka sisältää rajattomasti ajo aikaa. Silloin ei tarvis jonkun aina siellä kyttäillä että tuleeko tänään ketään, kenenkään ei tarvitsisi ilmoittaa että minä menen sinne tänään jne. Jokaiseen autoon vaan joku tunniste tai kaikille käyttäjille rekkarit ylös johonkin mistä voi sitten tarkastaa että saako tuo ajaa siellä. Sitten pitää miettiä miten nämä satunnaiset, ei kerholaiset, maksavat ajonsa. Niiltä saa mielestäni ottaa vähän reilummin sitä rahaa.
Mitähän kaikkia ylläpidollisia kuluja tuollainen sitten voisi sisältää? Ainakaan itselläni ei tule heti mitään mieleen. Aluksihan kulut on suuremmat, koska alue pitää eristää ja reitit pitää tehdä. En tie tarviiko tuollaisella paikalla olla mitään turvavarusteita. Kuten öljyntorjunta laitteita jne. Eihän näillä crossiradoillakaan ole, kulmakorvessa offiradalla ei ole jne. Tosin varmaan antaa vähän paremman kuvan porukan toiminnasta jos siellä olisi mietitty myös noita hommia jotenkin.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
quote:
Eikös madmoose ole kisaporukka eikä kerho? Tapua ja itähua on myös vähän kisameininkiä enemmän. Niissä pitää maksaa jotain kisalisenssejä sun muita. Muistaakseni.
Ei tarvii maksaa lisenssejä ellei kilpaile. Kerhoon voi liittyä vaikka ei kilpailisikaan. Ja voi liittyä vaikka ei olisi pätkääkään kiinnostunut kilpailuista eikä edes halua ikinä mennä niitä katsomaan.
Halutessaan voi liittyä vaikka kaikkiin mahdollisiin kerhoihin ja hyötyä näin niiden järjestämistä safareista, tapahtumista ja ennen kaikkea pikkujouluista. Eikä tarttee kilpailla paitsi ehkä kädenväännössä siellä pikkujouluissa.
liisi
*********************************
__________http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/liisi-newbie.gif__________
Jos meinaatte laillisesti ajella niin ympäristölupa pitäisi olla. Näin ovat viisaammat kertoneet.
Vain maine kulkee edellä...
Eikös madmoose ole kisaporukka eikä kerho? Tapua ja itähua on myös vähän kisameininkiä enemmän. Niissä pitää maksaa jotain kisalisenssejä sun muita. Muistaakseni. Ja kun hakee jollain tapuan nimellä jotain ajoalueita niin siellä on mopomiehet taas valtaamassa koko alueen. Taitaa olla näillä mopomiehillä vähän enemmän valtaa siinä porukassa.
Nerdo/Kimmo hyvä selvitä nyt hyvä mies kaikki tausta tieto huolella jottet pissaa kenenkään taskuun tietämättäsi. Hanke ja ajatus on hyvä ja erittäin kanatettava. Mä ainakin olen Tapuan jäsen ja se lakkaa olemasta tod.näk. tämän vuoden jälkeen ja tulee yhdistymään muihin Espoolaisiin seuroihin juuri näiden ratahankkeiden vuoksi -> isompi parempi (näin asiat näkee päättäjät)! Ja minä olen ajanut tänä vuonna kaksi harraste kisaa enkä ole lunastanut seuralta mitään lisenssejä tms. olen siis vain maksanut jäsen maksun, ihan vaan kannatus mielessä kun kerran pyrin käyttämään kulmista. Tapuaan EI kuulu mitään mopo osastoa -> emk aivan oma kerhonsa, se vain hallinnoi samaa aluetta.
Voi siis olla helpointa perustaa tuo uusi kerho puhtaasti tuota yhtä ainoaa aluetta varten. Silloin kerho voi tarvittaessa vuokraa alueita sille porukalle mille se haluaa ja nämä ulkopuoliset pysyvät poissa sieltä. Esim. minä en sinne haluasi mitään mopomiehiä. Niillä on jo muutenkin tarpeeksi alueita. Haluasin paikan missä voi offaa vaikka 24/7 jos siltä vaan tuntuu. Sitä en tiedä onnistuuko se.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Voisihan sitä noinkin ajatella, mutta yhden urheiluseuran perustaneena ja sille harjoituspaikan kaupungilta hankkineena voin sanoa että vanhoilla ja isoilla seuroilla on helpompaa ja niille suodaan vapauksia helpomalla kuin uusille ja pienille. Myöskin kilpailu toiminta katsotaan eduksi -> vaikka vain 5% jäsenistä kilpailisi. Varmasti jos otat yhteyttä vaikka Tapuaan www.tapua.fi ja oikeesti juttelet "pääliköiden" kanssa ja tarjoot alueita ja apuasi asia tiimoilta niin varmasti hommat lähtee paremmin ja helpommin liikkeelle.
Ainakin kannattaa soitella noille tyypeille kun tiedän että on tiettyjä hankkeita käynnissä ja niitä ei kandeisi ehkä sörkkiä liikaa?
Hankkeesi on sinänsä aivan loistava ja kannatettava, onnea siihen! Mieti nyt kuitenkin kannattaako pyörää keksiä uudestaan?
rakentavin terveisin
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
Revolver
14.06.2005, 10:43
voisin minäkin sanoa tähän jotain. itse ainakin liittyisin kerhoon jos se tarkoittaa että on PK-seudulla ajorata missä saa ajaa niin paljon kun haluaa.
vuosimaksu tai vastaavanlainen olisi pakko, kuka sielä ilmaiseksi istuisi päivät yöt ja odottaisi että tuleeko tänne nyt kukaan ajamaan. rekkareiden perusteella en sanoisi että kannattaa tarkistaa jos sielä saa ajaa vai ei. kuskille henkilökohtanen lappu missä on kuva pärstästä (niin että ei voi lainata kaverille), nimi ja puhelinnumero. voi siinä lapussa vaikka myös lukea mikä auto on, mutta siinä pitäis sitten olla tilaa useammalle autoille jos jollain näin on. mutta taas sitten jos haluaa ulkoiluttaa kaverin citymaasturia niin siitähän tulee ongelma. joten ehkä mieluiten vaan pärstän kuva, puhnumero, ja nimi. lapun voisi sitten laminoida niin näkee että sitä ei ole yritetty huijata. laminoinnin joku voi varmaan tehdä töissä?
quote:
Aluksihan kulut on suuremmat, koska alue pitää eristää ja reitit pitää tehdä
alueen eristäminen maksaa ehkä lippusiimojen verran, vai miten se eristettäisiin? reittien teko ei kyllä varmaankaan niin kallista ole, talkoo hommia. luulen että tosi moni on valmis tulemaan talkoihin kun on reitinteko kyseessä. itse ainakin olen valmis tulemaan moottorisahan ja kirveen kanssa sinne riehumaan <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
turvajärjestelyistä: miten jos jokaisessa autossa pitäisi aina olla sammutin mukana? kisoissahan tätä vaaditaan ja muutenkin se on ihan hyvä olla maasturissa mukana. miten sitten öljyvuotoja voitaisiin torjua on vähän vaikeampi, mahdollisesti jonnekin radalle paikka mistä voi hakea imeytymisturvetta, vai mitä lie nimeltään.
no mutta hyvä että tämmöistä suunnitellaan. valitettavasti en vaan pysty tulemaan tuossa perjantaina. mutta hengessä mukana.
UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
quote:
Nerdo/Kimmo hyvä selvitä nyt hyvä mies kaikki tausta tieto huolella jottet pissaa kenenkään taskuun tietämättäsi.
tiedän että on tiettyjä hankkeita käynnissä ja niitä ei kandeisi ehkä sörkkiä liikaa?
rakentavin terveisin
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
On pissiny jo, mutta antaa äijän nyt sählätä vähän aikaa.
Tätä on ihan mielenkiintoista seurata.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Tiettyjä hankkeita on tosiaan käynnissä ja nää "tasamaan tallaajat/PK-seudun tosi-offarit" yritetään pitää kaikin mahdollisin keinoin poissa niistä kuvioista.<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
kanttaa hommata vuosiviisumi niin on yksi maksu ja saa rypeä miten haluaa mut näytti olevan taas matka ratkaisevan tänkin kohtalon .onneksi ei ole murhetta ajopaikkojen suhteen onhan niitä safareita jonkin verran ja niitähän voi järjestää lisää.ja idässä on tilaa pörräillä vähän enemminkin..........
"näin se homma etenee"
Tervehdys!
Vaikka oon kaukana PK-seudulta, en voi olla laittamatta lusikkaa toistumatta kuumaan soppaanne, joka kyllä pian kiehuu...
Alussa on kuluja ja myöhemminkin. Jos teette oikein kunnon radan menee pelkkään ympäristölupaan noin 1000 euroa. Ja luvan mukaisiin rakenteisiin ja "ympäristönsuojelurakenteisiin" tapauksesta riippuen vähintäin toinen mokoma. Sitten vuosittaiset tarkkailut, jos niitä määrätään tehtäväksi.
Myöhemmin tietenkin alueen rataa pitää "hoitaa" eli kun siellä ajetaan aikansa niin ihan varmasti sinne pitää mielenkiinnon ylläpitämiseksikin rakentaa jotakin uutta spooria tai vähän muutella ja kunnostaa esim. kaivinkoneella joitakin älyttömän paskaksi menneitä kohtia.
Yksi vaihtoehto on että koetatte saada ajolupaa johonkin täyttömaa-alueelle tai maankaatopaikalle tai entiselle maankaatopaikalle, loppuunkaivetulle soramontulle ja sen lähimaastoon. Seurakunnat, kaupungit, ja eri metsäyhtiöt ja metsähallitus omistavat paljon maata, että ei muuta kuin niiltä(kin) kyselemään.
TT
Note! This message was posted anonymously!
Kertokaahan nyt joku minkä takia kulmakorvessa saa ajaa crossipyörällä 7 kertaa viikossa, mutta maastureilla vain kerran kuussa? Kertokaa miksi pääkaupunkiseudulla on Kulmakorpi, Vantaan Vauhtikeskus ja siinä vauhtikeskuksen lähellä se toinen ajopaikka moottoripyörämiehille. Tuo viimeisinhän on täysin ilmainen. Tosin se kait on enemmän tarkoitettu trial käyttöön, mutta kuitenkin se on ilmainen ja moottoripyörille. Miksi maastureille on yksi ajopaikka ja sekin on kerran kuussa?
Onko homma niin että pärrämiehiä on enemmän harrastajina, joten niillä on enemmän äänivoimaa tuollaisessa hommassa? 20 mopomiestä sanoo että maasturimiehet ajaa kerran vuodessa kulmakorven ojassa ja yksi maasturimies sanoo että maasturimiehet ajaa koko vuoden vaikka siinä ojassa. No tietenkin kuunnellaan mopomiehiä koska niitä on enemmän. Jos harrastajia on tapuassa (kuten ainakin sami) niin selittäkää miksi siellä saa ajaa vain kerran kuussa. Kyllä nyt joku maasturimies varmaan jossain kokouksessa tai muussa on voinut mainita että ei tuo nyt ihan jeez ole että pääsen kerran kuussa ajamaan kun taas kaksipyöräisellä saan ajaa joka päivä metsässä. Ainakaan tähän mennessä kukaan ei ole osannut sanoa miksi siellä saa ajaa vain kerran kuussa.
Takuu varmana liityn heti tapuaan jos kulmakorpeen on mahdollista saada enemmän ajoaikaa kuin kerran kuussa. Ketä se siellä häiritsee jos joku menee metsään offaileen keskellä päivää tai illalla? Ei siellä ole asutusta. Ilmeisesti tapuan nimiin se alue kuitenkin on hankittu, joten tuleeko sieltä tuo rajoitus hommaan vai mistä?
quote:On pissiny jo, mutta antaa äijän nyt sählätä vähän aikaa.
Tätä on ihan mielenkiintoista seurata.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Tiettyjä hankkeita on tosiaan käynnissä ja nää "tasamaan tallaajat/PK-seudun tosi-offarit" yritetään pitää kaikin mahdollisin keinoin poissa niistä kuvioista Ei millään pahalla pauli mutta tuossa sen taas näkee kun nämä "tosioffarit" ei halua olla missään tekemissä tälläisten aloittelijoiden kanssa. Ollaan hiljaa mahdollisista ajoaluesta, ollaan hiljaa mahdollisista kerhoista jne.
Kertokaas nyt TOSIOFFARIT mitä pahaa siinä on jos minä "aloittelija" haluan ajoalueen missä saan laillisesti harjoittaa tätä harrastustani vaikka joka päivä? Te kun ette näytä saavan sellaista aikaan sitten millään niin että sinne pääsisi myös muut kuin tosioffarit <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ja tuosta joku ottaa hyvät herneet nenään <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Inkkarilta saa herneitä.
Mutta nämä tosioffarit voisi hieman miettiä että tuo koopeen alkuperäinen topikki asiaan liittyen on tehty vuosi sitten. Porukalla on kiinnostusta saada ajoalue tuohon hommaan. No vuoden aikana kukaan ei ole tehnyt tuon asian eteen yhtään mitään. Ja nyt kun minä olisin tekemässä edes jotain tuon asian eteen niin kauhee vastustus.. Liity nykyisiin kerhoihin, hae niidin nimissä alueita jne.
Ja nyt tietysti nämä ketkä on jo noissa olemissa olevissa kerhoissa tietävät kuka minä olen ja jos minä satun sellaiseen liittymiin ja kyseleen alueita niin nämä pistävät tietenkin kapuloita rattaisiin pelkästään sen takia koska kyseessä on minä. Vähän sama homma on firmojen kanssa. Siellä vanhat pierut (enkä nyt tarkoita vanhalla pierulla ketään offaria) johtaa firmaa ja kun kertoo niille uusista hommista kuinka sen voisi tehdä myös toisin niin johan tulee paskaa niskaan. Homma on aina tehty näin ja tullaan tekemään kunnes vanhat pierut vaihtuu. En oikeesti usko että offihommissa se voi mennä noin. Ei offiharrastajia oikeesti ole niin paljoa että siellä olisi varaa tuollaiseen toimintaan.
Ja kerro pauli vielä että kenen jalkoihin olen nyt pissinyt ja miksi? Mielestäni ketään en ole solvannut tai haukkunut täällä. Olen vaan todennut että tapua ja itähua ovat enemmänkin tälläistä kisameininkiä, mutta ilmeisesti olin siinä väärässä. Sekä olen ihmetellyt miksi kulmakorvessa saa ajaa vain kerran kuussa. Olenko nyt paha ihminen kun otin esille tämä asian mistä muut ei ole puhunut?
Ei minua haittaa offaa tuolla Petikossa. Voin tehdä sitä jatkossakin siellä. Mielummin kyllä ajaisin jossain laillisessa paikassa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
quote:
Ja kerro pauli vielä että kenen jalkoihin olen nyt pissinyt ja miksi?
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
En kommentoi tähän aiheeseen enää julkisesti.
Eipä taida sanoilla olla mitään katetta...
Mutku on tosioffari ni olkoon sit.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
quote:
Nerdo/Kimmo hyvä selvitä nyt hyvä mies kaikki tausta tieto huolella jottet pissaa kenenkään taskuun tietämättäsi.
tiedän että on tiettyjä hankkeita käynnissä ja niitä ei kandeisi ehkä sörkkiä liikaa?
rakentavin terveisin
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
On pissiny jo, mutta antaa äijän nyt sählätä vähän aikaa.
Tätä on ihan mielenkiintoista seurata.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Tiettyjä hankkeita on tosiaan käynnissä ja nää "tasamaan tallaajat/PK-seudun tosi-offarit" yritetään pitää kaikin mahdollisin keinoin poissa niistä kuvioista.<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
No enpä ois uskonut.<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
quote:
Ei minua haittaa offaa tuolla Petikossa. Voin tehdä sitä jatkossakin siellä. Mielummin kyllä ajaisin jossain laillisessa paikassa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Itse ainakin pyrin olemaan erossa tuollaisesta toiminnasta,
enkä myöskään halua olla mukana millään tasolla toiminnassa,
missä jo "keulahahmolla" on tuollainen ajatusmaailma asioista.
Voin vaan kuvitellä, miten tottelisit sovittuja sääntöjä laillisella ajoalueella.
Et välittäisi pätkän vertaa mistään. Voi voi.
Eiköhän ois järkevintä jättää nämä asiat olemassa olevien seurojen ja maanomistajien välisiksi asioiksi.
- Finnish Jeep Driver's Club ja Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.
- www.fjdc.org www.PaHaMa.com www.OffRoadOulu.com
quote:Itse ainakin pyrin olemaan erossa tuollaisesta toiminnasta,
enkä myöskään halua olla mukana millään tasolla toiminnassa,
missä jo "keulahahmolla" on tuollainen ajatusmaailma asioista.
Voin vaan kuvitellä, miten tottelisit sovittuja sääntöjä laillisella ajoalueella.
Et välittäisi pätkän vertaa mistään. Voi voi.
Niin. Jätän nyt kommentoimatta nuo petikko hommat kokonaan, koska siitä on ollut aikaisemminkin juttua. Vähän on vaan tullut mielikuva että nämä tosioffarit (ketä ne nyt onkaan sitten) eivät halua ketään muita niiden alueelle ajamaan, eikä ne halua uusia ajoalueita käyttöönsä. Joten mitä siitä jää jäljelle? Ne ketkä jää ulkopuolelle joutuu ajamaan laittomasti eri paikoissa jos ne haluaa ajaa offia. Vai näetkö jossain pk-seudulla alueen missä pääsisit ajamaan offia laillisesti? Tai noh. Kerran kuussa pääset ajamaan.
Enkä minä tietääkseni ole keulahahmo. Se että puhun asiasta mistä muut tuntuu olevan enimmäkseen hissukseen ei tee minusta keulahahmoa. Se että pistin topikin pystyyn missä voisi tehdä edes jotain sen eteen että tänne saa maastureilla ajoalueelle ei tee minusta keulahahmoa. No ehkä se tekee keulahahmon tuon yhdistyksen mahdolliseen perustamiseen, mutta yksin en tuollaista yhdistystä ala perusteleen, enkä kait voi edes perustaa. Yhdistys on joukko ihmisiä, mistä ne ihmiset sitten valitsevat itselleen puheenjohtajan jne.
quote:
Eiköhän ois järkevintä jättää nämä asiat olemassa olevien seurojen ja maanomistajien välisiksi asioiksi. Siinähän se ongelma onkin. Ei tunnu kiinnostusta riittävän nykyisillä seuroilla. Eikö tuo koopeen topikki jo kerro jotain? Vuoden vanha juttu missä kaikki vinkuu että lisää ajoalueita. No mitä vuodessa on tapahtunut? Koopeen homma meni puihin (tai sitten silläkin on salaseura joka ei muille puhu alueesta). Porukka vinkuu ajoalueita ja mitään ei tapahdu. No ehkä suurin tapahtuma asian suhteen vuoden aikana on ollut se että jeeppi kerho sai myös luvan ajaa kulmakorvessa kerran kuussa. Ei paljon lohduta.
Jep. Se että minä saavun perjantaina tuonne lahnukseen ei tarkoita sitä että MINÄ perustan yhdistyksen, MINÄ hankin alueet, MINÄ hoidan kaiken muunkin.. Vaan se että ME yhdessä, ketkä sinne nyt ikinä tuleekaan, hoidetaan yhdessä se homma. Tuo vaan tiedoksi jos joku luulee että minä olisin tekemässä tuon kaiken. Ei homma ihan toimi niin. En myöskää usko että tuollainen yhdistys hoidetaan pystyyn ihan yhden perjantain tapaamisella. Tosin ei sitä ikinä tiedä. Minä en ainakaan vielä tiedä tuleeko tuonne oikeasti yhtään ketään.
Mut juu. Tuo ei edistä hommaa yhtään että täällä tapellaan saako tuollaista seuraa laittaa pystyyn ja että kaikki hommat pitää hoitaa olemassa olevilla seuroilla. Tuskin kaikilta pk-seudun seuroilta jäsenet karkaa tämän homman takia jos joku sitä pelkää?
Nyybi TT:llä oli ainakin ihan hyvii ideoita hommaan ja oli tuossa muitakin. Onko tietoa mitä lupia tapua on joutunut hankkimaan kulmakorpea varten? Voiko olla että yhdistys ei välttämättä tarvi niin paljon lupia, koska idea ei ole kilpailla alueella? Tapua ainakin kovasti sivuillaan mainostaa tuota kilpailutoimintaa. Alueen eristäminen voidaan mahdollisesti hoitaa jonkun offarin kaivinkoneella. Kait joltain sellainenkin löytyy. Tarpeeksi syvää ojaa vaan niin siitä ei maasturilla mennä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Olettaen että saa jonkun vanhan soramontun käyttöön. Kuinka siellä estetään tuo mahdollisesti laiton ajo? Ihan joka paikkaan ei todennäköisesti pääse kaivamaan kuoppaa.
Ja jotta homma ei olisi pelkkää paskan puhumista niin miten homma toimii muualla kuin pk-seudulla? Onko muulla porukalla jotain kerran kuussa ajoaikoja, suljettuja salakerhoja, useampia ajopaikkoja, jne.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Edited by - Nerd-O on 14/06/2005 19:03:07
Se on jännä tuo pätemisen tarve. melkein kaikissa vapaaehtoisjärjestöissä luuhaa pätemisen tarpeesta kärsiviä tyyppejä jotka pönkittääkseen omaa egoaan ovat mukana.
Nyt ei ole edes järjestöä vielä mutta jo alkaa päätään nostamaan paremmuus muihin nähden.
Mikä on tosioffari? Onko se jotain samaa kuin tosiuskova? Mä en ainakaan väitä olevani mitenkään tosioffari vaikka aika maastokelpoista kalustoa on pihassa, mulla on muutakin elämää kuin Offaus. Ehkä oon sitten jotenki huono offari kun en viitsi lähteä esim. safarille jos sattuu olemaan jenkkiautotapahtuma jossain tai muuta mielenkiintoista. Enkä saa kiksejä siitä kun kaivatan autoni pohjattomaan suohon ja sitten kerron muille kuinka kova jätkä mä oikeesti olenkaan.
Vai onko tosioffari sellainen jonka ympärillä on kymmenkunta samanmielistä jees-miestä suitsuttamassa hyväksyntäänsä?
Voi vittu sentään, mä kuvittelin et suurin osa offareista olis aikuisia miehiä mut tuntuu siltä et kohta väitellään et mun isi on vahvempi ku sun isi-tyyliin.
Mua ei kiinnosta ainakaan vielä kilpailla hevon helvetin vertaa, jos joku haluaa niin olkoon hyvä, kannustan heitä. Mut vapaamuotoista offailua oman aikataulun mukaan haluan harrastaa ja niin rikas en ole että voisin oman alueen ostaa, pakko siis ajaa laittomasti tai tehdä jotain jotta sen vois luvallisesti tehdä.
Mitähän/ketähän nyt puheena oleva uusi kerho uhkaa? Ei tule mieleen muuta kuin henkilökohtainen uhka jollekulle, heikentääkö se jonkun valta-asemaa? Ja jos moni epätosioffari saa näin paikan missä ajella niin onko se joltain pois? Helvetti, silloinhan ne eivät ole laittomasti petikossa ajelemassa vaan jossain luvallisesti!
Sekö vituttaa kun ei pääse enää mäkättämään ja sormella osoittamaan?
Mä tulen ainakin Lahnukseen!
just tossa on syitä liittyä tasamaan tallaaja ry:HYN
Note! This message was posted anonymously!
Ex_inkkari
14.06.2005, 18:56
Täällähän alkaa porukka jakaantumaan, on TOSIMIEHIÄ ja tasamaantallaajia... offiko hauska ja rento harrastus ?
Jossain on menty pahasti sivuraiteelle kun kustaan jo toisten taskuihin, en tiedä mitä esim. Pauli on suunnittelemassa, mutta jos on kyse ajomaastoista niin asiahan selviää kysymällä, voin jopa itse kysellä, mutta teen sen privaatisti ja niin voi jokainen tehdä, Pauli varmaan kertoo jos katsoo aiheelliseksi. Itselleni on ihan sama kuka niitä ajomaastoja järkkää, jos homma tehdään oikein.
GMC 350cid 4x4 NP208 700R4 35/12.5/15
quote:
Eikös madmoose ole kisaporukka eikä kerho? Tapua ja itähua on myös vähän kisameininkiä enemmän. Niissä pitää maksaa jotain kisalisenssejä sun muita.
Noooh olkoon sit niin..... olet siis kuitenkin ilmeisesti kysynyt näiltä kerhoilta, kun tiedät nuo lisenssi asiat yms <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Muutta en mää siis mitenkään uutta kerhoa vastaan ole, mutta kuten jo aiemmin tuli ilmi, niin [u]vois olla </u>helpompaa hommailla maita jonku olleen kerhon nimissä, joilla esim on näyttöä, kuinka edellisiä alueita on hoidettu.
<center>---------------------------------------
--FORMULA OFF ROAD KANGASALA 13-14.8.2005--
</center>
Edited by - Jare on 15/06/2005 07:45:40
Edited by - Jare on 15/06/2005 08:35:55
Tervehdys!
Uskomatonta touhua. Offaajiahan on laidasta laitaan. Toiset tuunaa, jotkut vaan puhuu, osa offaa tosissaan ja nauttii mudasta. Jotkut vaan lähinnä rakentaa. Jotkut vaan pönkittävät egoaan. Kaikkien taustat ja näkemykset on erilaiset mutta näin epäyhtenäistä porukkaa en ole nähnyt missään muussa harrastuksessa koskaan enkä ikinä. Tuntuu että offaaja on offaajalle susi tai että offarit eivät todellakaan ole veljeksiä keskenään. Taitaa pian jäädä vetoapu saamatta jos sippaa tienposkeen.
Mutta asiaan.
Joku kyseli että voiko saada luvallisen radan ilman ympäristölupaa jos ei järkkää kisoja. Vastaus on valitettavasti EI VOI eli voi ei.
Ympäristönsuojeluasetuksen (YSA 7, 12c)kohdassa mainitaan kunnan (siis kaupungin) ympäristöviranomaisen käsiteltäväksi määrätty moottoriurheiluratojen ympäristölupa-asiat. Jos joltakulta tuntuu, että kysessä ei ole moottoriurheilurata niin siitä vain väittämään vastaan, mutta viranomaistahon puolelta tämä on ehkä se helpoin tie määrätä toiminnalle lupa, sillä YSA:n avulla voi määrätä luvanvaraisuuden muuta kautta (toiminta saattaa aiheuttaa terveyshaittaa, muuta ympäristön pilaantumista, luonnonolosuhteiden huononemista, eräistä naapuruussuhteista annetun lain 17§ mukaista kohtuutonta rasitusta, pohjaveden pilaantumista ym.). Ja maastoliikennelaki viittaa suoraan ympäristöluvan hankintaan :
30 §
Lupa kilpailuihin ja harjoituksiin
Moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla tapahtuvaan kilpailujen ja harjoitusten toistuvaan tai pysyvään järjestämiseen samassa maastossa on haettava sen lisäksi, mitä luvan- ja suostumuksenvaraisuudesta muualla laissa säädetään, kunnan ympäristönsuojeluviranomaisen lupa. Lupaa ei kuitenkaan tarvita tätä tarkoitusta varten asemakaavassa varatulle alueelle tai alueelle, jolle on annettu ympäristönsuojelulaissa (86/2000) tarkoitettu ympäristölupa. (4.2.2000/101)
Lupa on haettava myös yksittäisen tapahtuman järjestämiseen, jos tapahtumasta on odotettavissa huomattavia haittoja luonnolle, muulle ympäristölle, asutukselle, yleiselle virkistyskäytölle, kalastukselle tai muulle yleiselle tai yksityiselle edulle. Kunnan ympäristönsuojeluviranomaisen lupaa ei kuitenkaan tarvita poliisin, palo- ja pelastustoimen viranomaisten tai puolustusvoimien harjoituksiin. (5.12.1996/1018)
Tässä pykälässä tarkoitetun luvan myöntämisen edellytyksinä ovat, että tapahtuma täyttää riittävät turvallisuuden vaatimukset ja ettei toiminnasta aiheudu kohtuutonta haittaa luonnolle tai muulle ympäristölle, kalastukselle, asutukselle, yleiselle virkistyskäytölle tai muulle yleiselle edulle, sekä että toiminnan järjestämiseen on saatu alueen omistajan tai haltijan kirjallinen lupa.
Ja omaa kommenttia vielä lopuksi:
Siis yksittäinen ajoharjoitus tai kilpailu voi mennä läpi meluilmoituksella, mutta samaan toimintaan samalle alueelle ei meluilmoitusta montaa kertaa saa toistuvuutensa takia, koska toiminta katsotaas silloin jo harjoitusalueeksi. Vai järjestättekö palo- ja poliisiviranomaisten kanssa VaPePa-harjoituksia viikottain, lupaa ei tällöin tarvita ;)
Jos aikoo pärtsäillä meluilmoituksen turvin, sekin maksaa sen verran, että vuodessa papereihin on mennyt reilusti ymp.luvan hinta.
TT
Note! This message was posted anonymously!
quote:Noooh olkoon sit niin..... olet siis kuitenkin ilmeisesti kysynyt näiltä kerhoilta, kun tiedät nuo lisenssi asiat yms <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Suoraan sanoen VOI VITTU! Vieläpä vaikka sellainen haiseva ja vanha <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Kuten mainitsin jo aikaisemmin niin myönnän olevani väärässä. Niissä ei pidä lisenssejä maksella välttämättä.
En minä noita kaikkia hommia tiedä jos joku niin luulee. En minä ole selvittänyt kaikkia hommia. Mä tiedän melkein kaiken, mutta silti en tiedä sitä ihan kaikkea <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Sen takia on tämä topikki missä voi oikoa vaikkapa nyt minun vääriä käsityksiä asioista.
Mutta olettaen nyt että pk-seudulla EI OLE yhtään kerhoa vaan ollaan kaikki sitä kiltisti perustamassa niin ottakaa mallia noista TT viesteistä. Ei niissä kenellekkään vittuilla vaan kerrotaan ihan faktaa mitä pitää tehdä jne. Oletin saavani tuollaisia viestejä tähän topikkiin, mutta eih.. Pitää vinkua olemissa olevista kerhoista ja kuinka ne on maailman parhaita ja ne osaa homman jne..
Ne EI OSAA hommaansa. Kuinka monta vuotta niillä on ollut aikaa tehdä tuollainen ajopaikka tähän pk-seudulle? No mitä ne on saanut aikaan? Miettikäähän sitä ne ketkä nyt haluaa noita olemassa olevia kerhoja käyttää. Ja sitä paitsi ei tässä vielä olla mitään kerhoa perustamassa. Perjantaina voi tulla tuonne lahnukseen miettimään jospa sellainen laitettaisiin pystyyn kun nämä nykyiset kerhot ei saa aikaan yhtään mitään offroad harrastuksen eteen. Vai osaako joku ketä kuuluu näihin olemassa oleviin kerhoihin selittää miksi näin on päässyt käymään? Toki on mahdollista että aikaa ei ole ihan joka hommaan, mutta kuinkahan monta vuotta tässä on mennyt ja tuollaista paikkaa ei ole saatu aikaiseksi. Edelleen tuosta koopeen viestistä on vuosi missä sellaista paikkaa yritettiin saada mutta ei saatu. No miksei nämä olemassa olevat kerhot voisi nyt yrittää vaikka tuota kulmakorpea saada jatkuvaan käyttöön.
Tässä tulee vähän mieleen että minä olisin jotenkin yksin vastaan kaikkia kerhoja. Homma ei ole oikeasti niin. Kerhot on jeez ja ne on jopa saanut yhden ajopäivän kuukaudessa aikaiseksi. Kait sielläkin on omia kuppikuntia mitkä ajelee joka päivä omissa paikoissaan minne muita ei haluta. Minä haluan paikan missä saan offaa joka päivä (mikäli sellainen nyt yleensä on mahdollista) ja sinne saa tulla offaileen kuka vain. Ei minkäänlaista sortoa onko nyt tälläinen tosioffari vai ei. Minä liittyisin tuollaiseen olemassa olevaan kerhoon heti jos ne pystyisi osoittamaan että ne on saanut aikaiseksi tuon asian suhteen edes jotain. Kulmakorpi ei oikeasti ole kovin hyvä näyttö sen suhteen.
Niin ja nuo on siis minun omia mielipiteitä. Ja jos olen jälleen väärässä, kuten hyvinkin mahdollista voi olla niin joku voi ystävällisesti korjaa minun vääriä olettamuksia. En minä siitä suutu. Se on hyvä vaan että joku korjaa minun väärät tiedot oikeaksi :)
-- Ketään ei vahingoitettu tätä tekstiä kirjoitettaessa, mutta allekirjoittanut ei ota mitään vastuuta mahdollisista vahingoista --
Nerd-O
quote:
Muutta en mää siis mitenkään uutta kerhoa vastaan ole, mutta kuten jo aiemmin tuli ilmi, niin [u]vois olla </u>helpompaa hommailla maita jonku olleen kerhon nimissä, joilla esim on näyttöä, kuinka edellisiä alueita on hoidettu.
Minä mitään tästä tiedä, kunhan täältä kauempaa kirjoittelua seuraan...
Minäkin näkisin tässä Jaren ehdottamassa lähestymistavassa enemmän onnistumisen mahdollisuutta ja muutenkin parempaa menestystä pidemällä aikavälillä. Joku tunnettu ja hyvämaineinen (on kai sellaisia?) seura saa varmasti helpommin alueita käyttöön, kun juuri perustettu tuntematon. Vaikeaa se varmasti on kenelle tahansa, mutta kaikissa suhteissa positiivinen tunnettuus on plussaa. Olen nähnyt tämän saman niin monesti muissa offaamiseen liittymättömissä yhteyksissä, eli kun asiat on hoidettu menneisyydessä kunnolla, on ihan eri mahdollisuudet lähteä neuvottelemaan toiminnan laajentamisesta kuin jos olisi uusi tuntematon tulokas tai välinpitämättömästi asiansa hoitanut vanhempi seura.
Toisaalta näissä maa-alueiden käytöissä on paljon mukana henkilökemiaa, eli jos uudessa seurassa on mukana, tai vielä parempi jos johtotehtävissä sellainen henkilö tai henkilöitä, jotka on entuudestaan jotenkin positiivisesti tuttuja maanomistajille, niin asiat sujuvat varmasti paremmin. Julkisesti vain luvallisten ajoalueiden puolesta puhujaa arvostetaan varmasti enemmän kuin jotakin hällä-väli-tyyppejä. Pienikin hälläväli-meininki tai sooloilu sovituilla ajoalueilla kusee juuri näiden asiansa mallikkaasti hoitavien taskuihin ja esille nousee puheita tyyliin "miksette saa porukkaanne pysymään sovutuilla alueilla?" - olipa ne sooloilijat jäseniä tai ei. Oma lukunsa on sitten ulkopuolisten luvattomien alueiden käyttäminen, joka pissii heti kenen tahansa offarin kintuille heikentäen harrastuksen julkisuuskuvaa.
Yksi mietittävä asia on sitten se yhdistystoiminta itsessään, olipa ajoalueita tai ei. Tiedän omasta kokemuksesta yhdistystoiminnan kuormittavan alkuinnostuksen jälkeen yhä harvempia henkilöitä. Alkuintoa saattaa riittää joskus vuosikymmeniäkin ihan hyvin, mutta paljon on yhdistyksiä käytännössä kuihtunut vain nimeksi yhdistysrekisterissä parissa vuodessa, kun jäsenistöstä ei löydy vastuunkantajia ja yhteisen edun ajajia tarpeeksi. Mitä kapeamman idean varaan yhdistys perustetaan, sen nopeammin se tahtoo kuihtua.
Tuskin kukaan jaksaa olla muutamaa vuotta kauemmin duracell-pupuna ajamassa yhdistyksen etua ja järjestämässä toimintaa jäsenistölle, jos joutuu tekemään sitä yksin tai liian pienen aktiiviporukan kanssa. Ja vaikka ei olisikaan yksin, niin jo uusien ideoiden saamiseksi pitää olla aktiivihenkilöitä reilusti mukana. Jo toimintansa vakiinnuttanut vanhempi yhdistys tai seura saattaa olla mahdollisuuksiltaan sinänsä ihan jees, mutta kaivata innokkaita uusia jäseniä potkimaan vauhtia ja toimintaa uusille urille. Ei ainakaan kannata jättää tutkimatta alueella jo vaikuttavien offiseurojen mahdollisuuksia, sillä luulisi myös johonkin kilpailuihin painottuneessa (ulkopuolisten käsitys?) seurassakin löytyvän sijaa aktiiveille toimijoille, vaikka uudet jäsenet vähän tasamaisempaa ja kilpailutonta offilinjaa kannattaisivatkin.
Tämä jostakin viestistä napattu "Ei minua haittaa offaa tuolla Petikossa. Voin tehdä sitä jatkossakin siellä. Mielummin kyllä ajaisin jossain laillisessa paikassa" ei vaikuta ollenkaan hyvältä julkisuuskuvan kannalta. Tällaisella periaatteella pissii kyllä kenen tahansa offarin kintuille. Jos luvallista ajoaluetta ei oman talon takapihalla ole, niin sitten lähdetään kauemmas offaamaan luvalliselle alueelle sovittuina ajopäivinä. Jos niin paljon (off)ituttaa, että pitää joka päivä saada annos offiaiheista toimintaa, niin keskittää intonsa sitten mieluummin vaikka jonkin toimivan seuran kautta maa-alueen hankkimiseen. Luulisi seuroilla olevan kiinnostusta jäseneen, joka on innokaasti hankkimassa luvallista ajoaluetta, kunhan toimitaan yhdessä yhteisten tarkoitusperien eteen.
Se, että jotkin aluehankkeet ei julkisuudessa näytä etenevän mihinkään, ei välttämättä kerro totuutta asiasta. Maa-alueiden käytöstä sopiminen vaatii monesti pitkäjänteistä työtä ja yhteydenpitoa maanomistajien kanssa, eikä siinä asiassa yhtään auta se, että julkisesti pidetään meteliä ja tuomitaan takavasemmalta tulevilla kommenteilla hanke toivottomaksi tapaukseksi. Joidenkin alueiden käytöstä sopiminen käy samantien, mutta 3-5 vuotta taivuttelua ei ole mitenkään ihmeellistä.
Jos aluehankkeita viedään eteenpäin jonkin seuran tai kaveriporukan piirissä, niin edistymisestä tiedottaminen jää varmaankin sisäpiirin tiedoksi. Ymmärrän hyvin, ettei keskeneräisestä asiasta isommin huudella, koska ennenaikainen mesoaminen ja intoilu saattaa pian kaataa koko hankkeen. Parempi edetä matalalla profiililla ja näyttää, että tämä seura pysyy sovituissa säännöissä - sitten on parempi neuvotella mm. ajopäivien ja reittien lisäämisestä. Liika intoilu ja rynnäköinti sellaisessa asiassa, jossa ollaan itse saamapuolella, ei ole hyväksi.
Tervehdys!
Vaikka jotakin maanomistajaa joutuu suostuttelemaan 5 vuotta saadakseen maapalstan käyttöönsä kannattaa tosissaan harkita jo välillä sellaistakin palstaa jonka saa tunnin puheella. Todennäköisesti ne, jotka venkoaa 5 vuotta asiaa, ovat myöhemmin tyytymättömiä porukan toimintaan ja tulee puheita. Tunnin aikana suostunut kaveri harvemmin kantaa murhetta vuosienkaan jälkeen, kunhan vain selvennetään riittävän hyvin että mitä siellä metsässä tehdään ja että väkisinkin hommasta syntyy jälkiä, ääntä ja joutuu raivata puuta ja välillä aina katkoa vähän lisääkin.
Vaikka kuinka idealistisesti kertoo ettei offaus haittaa maan käyttöä ja ei meistä jää jälkiä, niin kannattaa kyllä oikeesti neuvottelussa vaikka hieman yliampua vahinkojen suuruutta, niin ei ainakaan syytetä salailusta eikä tule jälkeenpäin niinkään puheita.
Kertoo reilusti että joskus pitää pillarilla ja kaivurilla käydä raivaamassa uraa ja uusia reittejäkin pitää tehdä ja vesihautoja uudistaa ja korjata pilalle ajettua metsäojaa, jonka takia vesi on nyt noussut metsään. Ja sitten tietenkin parhain konstein koettaa estää ja minimoida vahingot käytön aikana. Omistajan kanssa tulisi saada myös lupa kaataa puita vähäisesti tarpeeseen, eli reitin tieltä tai siltapuuksi tai jonkin ongelman yhteydessä joutuu väkisinkin runnomaan puun kumoon, kylläs tiedätte.
Vuokrana voi esimerkiksi esittää sitä, että offiporukka tekee alueella metsätyöt ja hoitaa rangat ja tukit tienvarteen kun isäntä haluaa hakata metsäänsä ym. Homma hoituu joko maastureilla tai onhan porukoissa aina joku moto- ja ajokonemies.
Valitettavasti kyllä ymmärrän ettei halukkaita vuokraajia oikein tahdo olla. Maanomistjajalla kun on yleensä tunnesiteitä maahansa ja useat haluavat metsänsä tuottavan rahaa hakkuutuloina.
Kyllähän hallittukin ajopaikka menee melkoiseksi kynnöspelloksi jos se on aktiivisessa käytössä. Ja aina tahtoo vähän lipsua ja pahimpia spooreja joutuu kiertämään kuivan kautta pahimpina aikoina jne. joten ajoalue ei pysy urassaan. Sitten vielä öljyvuodot, bensat, autoremontit ja metsäpaloriskit tupakoinnista ja kipinöistä.
Ajoalue kun on paha vielä rajata ulkopuolisilta isoilla ojilla kun kuulemma niillä maastureilla pääsee mistä vaan ;). Paras on sellainen palsta joka on metsätien päässä, eikä takakautta pääse helposti muusta suunnasta. Ojaakin parempi este on panssarieste ja sitäkin näyttävämpi,,,asevelihenkeen talkoilla tehty tukkieste.
TT
Note! This message was posted anonymously!
Aika jana on venyvä juttu.Kuinka kauan kestää hoitaa "ajokuntoon" 8 EK:n ralli <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>Voin sanoa vierestä useasti seuranneena, että se vie 11 kuukautta, kyse on silti puoli vuorokautta kestävästä tapahtumasta!!! Mutta, hätäilemällähän tulleekin vaan meikäläisiä. Ne projektin vaiheet toteutuu tässäkin?
-pieru,se tulee perseestä-
-miksi miksi,no miksei-
<img src=/smiley/jerkit.gif border=0 align=middle>
Kun toimin Kirkkonummen kunnan lupa- ja valvontajaostossa niin muutama fakta (ettei olisi niin helppoa). Tämä nyt koskee vaan kirkkonummea, mutta olen ymmärtänyt että muilla satelliittikunnilla on jopa tiukempi seula.
Eli jos vaikka nyt olisi maanomistajanlupa niin se ei merkkaa mitään. Eli jos joku naapuri valittaa maastoajeluista kunnan ympäristösuojeluyksikköön niin asia menee suurinpiirtein näin.
Eli jos ajelu katsotaan jatkuvaksi useamman auton ryhmissä tapahtuvaksi, niin siihen pitää anoa kunnan ympäristösuojeluyksikön lupa, joka lähettää sen oitis Uudellamaalla Uudenmaan ympäristökeskuksen arvioitavaksi. Lain tulkinta on se että jos siellä pidetään kerhopäiviä yms. tai ajelua ei katsota maanomistajan omaksi ajoksi niin se vaatii maanomistajan lisäksi paikallisen ympäristökeskuksen luvan. Sanon ihan suoraan, että sitä lupaa ei hevillä irtoa ellei kaavamerkintä sitä suojaa (eli normaalisti maa/metsätalousalueen kaavan M/T -alueelle ei lupaa tule). Tuo hakemus kunnan ja ympäristökeskuksen lausuntoineen tulee sitten kunnan lupa- ja valvontajaoston käsiteltävksi ja päätettiin siitä mitä vain niin siitä on AINA valitusosoitus ensiksi hallinto-oikeuteen (eli uudenmaan tapauksessa) se menee helsingin hallinto-oikeuteen maankäyttöaasiana ja vaasan hallinto-oikeuteen ympäristöasiana. No tästä on
sitten valitusoikeus tietysti KHO:n asti, jos sinne saa valitusluvan.
Jos tuon kaltaista usein toistuvaa ajelua on suoritettu ilman lupia voi ympäristökeskus, vaikkei ole kyseessä maanomistajana, tehdä tutkintapyynnön poliisille ja sitä kautta saattaa asia taas viralliseen ruljanssiin. Ja vaatia korvaamaan ympäristölle syntyneet vahingot varsinkin jos siellä on erityisiä luontoarvoja (eläin/kasvilajisto tai ekologisen käytävän käyttö). Hyvä peruste on kaavamerkinnän vastainen toiminta alueella. Itse korvausmäärä
on tietysti hyvin pitkälti kiinni maanomistajasta.
Tämähän on helppoa, jos pysytään vain yhden kunnan alueella, mutta jos ajoalue onkin kahden kunnan alueella??
Mun mielestä esim. sillantie jaria opetettiin nyt kantapään kautta miten pitää toimia. Vaikka jarihan sai yllätävän pienet seuraamukset verrattuna siihen mitä esim.täällä olisi ollut odotettavissa. Sääli vain, että varsinkin vihreät ja sdp/vasemmistoliitto ovat käyttäneet Ylläs trophyä lyömäkirveenä eduskunnan eri valiokunnissa miksi maastoajoneuvolakia tulee tiukentaa ruotsin mallia vastaavaksi. Siihen on kovat paineet.Meidän nykyinen maastoajoneuvo -lakihan on taivas verrattuna siihen mitä esim. EU direktiiveissä vaaditaan.
Joko nyt nerdisti ymmärtää, miksi uudenmaan läänissä on niin vitusti ajopaikkoja? Ei se ole kerhosta kiinni.
tv. myllis
Note! This message was posted anonymously!
quote:Mun mielestä esim. sillantie jaria opetettiin nyt kantapään kautta miten pitää toimia. Vaikka jarihan sai yllätävän pienet seuraamukset verrattuna siihen mitä esim.täällä olisi ollut odotettavissa. Mikähän tapaus tuo on? Ainakaan minä en tiedä tuollaisesta tapauksesta yhtään mitään.
quote:Joko nyt nerdisti ymmärtää, miksi uudenmaan läänissä on niin vitusti ajopaikkoja? Ei se ole kerhosta kiinni. Kyllä. Juuri tämä viesti on sellainen mitä pitää saada. Selkeä seloste hommaan miksi näin ehkä on. Tuo että porukka vinkuu näitä nykyisiä kerhoja, liity siihen ja ole hiljaa, ei auta hommaa yhtään. Tosin edelleenkään kukaan ei ole osannut vastaa miksi kulmakorvessa saa ajaa maasturilla vain kerran kuussa ja crossipyörillä 7 kertaa viikossa. Kyllä nyt jonkun luulisi kuuluvan tapuaan ja tietävän miksi näin on? Kellään tietoa kuinka vaikea homma tuota olisi laajentaa niin että siellä saisi ajaa vaikka joka päivä? Edelleenkin liittyisin vaikka tapuaan jos siellä saisi ajaa hieman enemmän.
Mutta perin hankalaa hommaa tuo ajoalueen hankkiminen tulee olemaan, mikäli sen alueen jostain saa. Se vaan ihmetyttää kun eilenkin tuli juttua että hyvinkäällä on avattu joku iiiiisoo skeittiparatiisi. Muistaakseni maksoi 150te. No nyt siellä sen skeittipaikan naapurit valittaa metelistä. Miten tuollainen on voinut mennä läpi jos naapurusto ei halua meteliä? Se että maasturilla möyritään jossain rämeikössä ei luulisi ketään haittaavan. Pitää vaan ensin käydä varmistaan jonkun viherpiipertäjän kanssa että alueella ei ole mitään uhanalaisia tai harvinaisia lajeja. Harmi vaan kun ei tunne ketään sellaista <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Tervehdys!
Aika tiukkaa tekstiä Mylliskin heittää, ompa teillä tiukat sedät ja tädit siellä etelässä valvomassa ympäristön säilymistä. Vähän kuitenkin joihinkin asioihin hannaan vastaan.
Ajoalue voi olla kaavoitetulla alueella, jolloin lupamenettely on hieman yksinkertaisempaa, jopa ilman ympäristölupaa jos alue on kaavoitettu moottoriradalle tai vs. ajoalueelle mutta käytännössä näkisin järkeväksi tehdä rata kaavoittamattomalle alueelle, sillä kai etelässäkin on alueita jossa ei ole edes yleiskaavaa eli osa-aluekaavaa? Kaavoittamaan ei radan takia kannata ryhtyä.
Maastoajoradan luvan käsitelee paikallinen viranhaltija eli kunnan / kaupungin ympäristölautakunta tai -jaosto, kunnan systeemistä riippuen. Ympäristökeskus ei asiaan puutu ellei kyseessä ole useamman kunnan alueelle ulottuva rata tai hankkeella on laajoja vaikutuksia esim. pohjavesiin tai luonnonsuojelualueille ym. Tietenkään ei ole edes järkeä yrittää rataa pohjavesi- tai Natura-alueen rajoille koska määräyksistä tulee tosi kivuliaan tiukkoja.
TT
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Ajoalue voi olla kaavoitetulla alueella, jolloin lupamenettely on hieman yksinkertaisempaa, jopa ilman ympäristölupaa jos alue on kaavoitettu moottoriradalle tai vs. ajoalueelle mutta käytännössä näkisin järkeväksi tehdä rata kaavoittamattomalle alueelle, sillä kai etelässäkin on alueita jossa ei ole edes yleiskaavaa eli osa-aluekaavaa? Kaavoittamaan ei radan takia kannata ryhtyä.
Esim. kirkkonummella on yleiskaava olemassa v. 2000 ja sen ohjaamana toimitaan. Radan saisi helpoiten EO -kaava-alueelle esim. Hila. Kunnan ympäristölupa ja maanomistajan/vuokralaisen suostumus kyllä kirkkonummella tuolloinkin vaaditaan. Riippuu tietysti miten kunkin kunnan ympäristösuojeluyksikkö toimii, mutta esim. kirkkonummella hyvin monesti vähänkin epäselvissä asioissa pyydetään lausunto ympäristökeskukselta. Jo ennenkuin se tulee lupa-ja valvontajaoston käsittelyyn. Kun niistä päätöksissä valitetaan kuitenkin aina, vaikka se olisi kuinka korvessa ja EO-alueella niin kyrsälän ympäristöyhdistys siitä valittaa jokatapauksessa. Tämä nyt siis koskee vain kyrsälää jonka toiminnan tiedän. Esim. sipoossahan talman kisahan oli väliaikasesti louhosalueella (EO), jonne lupa saatiin eikä siitä onneksi kukaan valittanut. Toisaalta kertaluonteinen kilpailu on eriasia kun jatkuvassa käytössä oleva maa-alue.
tv. myllis
Note! This message was posted anonymously!
Tervehdys!
Nojoo, luin tai ymmärsin vähän väärin, tarkoitit paikallisella ympäristökeskuksella ilmeisesti kunnallista valvontaviranomaista ja ymmärsin sinun tarkoittavan ympäristökeskusta, siis alueellista ympäristökeskusta. Siis tällaisissa lupahankkeissa kunnalliset viranhaltijat pyytävät usein LAUSUNNON alueelliselta ympäristökeskukselta, lausunto on ohjeellinen, mutta voihan alueellinen ympäristökeskuskin tehdä valituksen päätöksestä jos eivät tykkää kunnan päättämästä luvasta.
Varsinkin jos alueen omistaa kaupunki ja lupaa hakee kaupunki eli sama kaupunki josta lupaa haetaan, lupahakemus voidaan myös laittaa alueellisen ympäristökeskuksen käsiteltäväksi. Muuten ollaan vähän niinkuin jääviysasioiden kanssa tekemisissä.
Ja tietenkin se joka lupaa hakee on pystyttävä osoittamaan hallitsevansa ko. aluetta eli siis voimassaoleva vuokrasopimus tai lainhuuto on oltava voimassa. Siksi suosittelisinkin maa-alueen kokonaisvaltaista vuokraamista tai hankkimista, ei vain jonkin maanomistajan suostumuksen saamista ajamiselle, koska se ei lupavaiheessa mene oikein läpi ellei maanomistaja ole jutussa mukana ja hae lupaa silloin itse luonnollisena henkilönä ko. toiminnalle.
Lupa-asiat ja maanomistajan suostumus ajoalueen perustamiselle ovat täysin eri asioita.Maanomistaja vain suostuu alueen käyttöön ajoalueena ja alue vuokrataan tai myydään halukkaalle ryhmälle. Maanomistajan suostumus on vain edellytys maa-alueen saamiseksi ajoalueeksi ja lupa-asiat ovat täysin oma byrokratiansa. Lupaa haetaan vain siksi että aluetta voidaan käyttää lain suomin edellytyksin ko. tarkoitukseen.
Jos maanomistaja ajaa omalla maallansa säännöllisesti maastoajoa kavereittensa kanssa ja vaikka hän olisi kuinka suostunut siihen että hänen maallansa saa ajaa vakka yötäpäivää, tulee vastaan kuitenkin lupavelvollisuus. Se on eri asia jos omalla maallansa ajaa huvikseen silloin tällöin tai harjoittaa maa-ja metsätaloutta,,, eli kaikki vaan kuskaamaan puita talkoilla ;)
Tämä menee nyt vähän jo sellaiseksi "voiko toisen maalle rakentaa"-asiaksi.
Mutta mutta Mylliksellä tuntuu ainakin olevan hyvä perstuntuma käytännön hommiin lupa-asioissa, kun on niitä ollut myöntämässä (virkamiesten kumileimasimena),,, eikö se homma siis siitä etene jos on edetäkseen.
TT
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Kun toimin Kirkkonummen kunnan lupa- ja valvontajaostossa niin muutama fakta (ettei olisi niin helppoa). Hmm.. Miksei meillä ole jo ajoaluetta kirkkonummella kun myllis touhuu siellä lupahommissa? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
quote:Tuo että porukka vinkuu näitä nykyisiä kerhoja, liity siihen ja ole hiljaa, ei auta hommaa yhtään.
Tuota en minä ainakaan tarkoittanut, lähinnä tarkoitin että keskustele kerhojen kanssa, liity johonkin ja aja sitten asiaa kuten kerho ja sinä parhaaksi näette.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Eikös Lada kerho olis sopiva Nördölle niin vois offata lada meetingissä vaikka sipoon keskustassa.Ois taas kerrottavaa voorumilla vinkuinkkarille et kui ol vitun vaikeet mestat ettei pysynyt metsurimallin latan perässä kun 18 metriä.Metsurimallin lata on 1200L ja mieluummin pyöreälamppunen. Kliffaa hei hei.<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
se on aika yleistä että turhimmat äijät värkkäilee ensin tarroja sen jälkeen aletaan vääntää kerhoja kokoon.
Note! This message was posted anonymously!
Revolver
16.06.2005, 19:25
quote:
Eikös Lada kerho olis sopiva Nördölle niin vois offata lada meetingissä vaikka sipoon keskustassa
vitut sipoon keskustasta mitään offipaikkoja löytyy, ei ainakaan nivan kaltaselle pelille, koska niva on hurja <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> saa olla aika ankea citymaasturi että löytäisi sipoon keskustasta mitään edes offailun tapaista.
UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
quote:
Eikös Lada kerho olis sopiva Nördölle niin vois offata lada meetingissä vaikka sipoon keskustassa.Ois taas kerrottavaa voorumilla vinkuinkkarille et kui ol vitun vaikeet mestat ettei pysynyt metsurimallin latan perässä kun 18 metriä.Metsurimallin lata on 1200L ja mieluummin pyöreälamppunen. Kliffaa hei hei.<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Menee muuten yllättävän pitkälle metsässä tuollainen 1200l. Olen ihan omin silmin nähnyt. Hieman ihmetteli kun itse oli ensin ajanut karmeen ryteikön läpi ja siellähän joku äijä oli marjassa ladallaan.. Ja oli ajanut samaa reittiä mitä minä tulin. Ihmettelen vaan miten ihmeessä se oli siitä päässyt sillä. Mutta sehän onkin nykyään paljastunut että tuolla Ladalla tehdään ihmeitä mihin muut ei pysty <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Onko muuten vantaalla jotain itähuan tai tapuan kaltaista kerhoa? Tuossa kun fixailin nivaa ja ajelin maisemareittiä himaan niin löysin pari erittäin hyvää mahdollista offipaikkaa. Toinen oli erään ison firman "takapihalla". Alkoi hiekkamonttuna, savimonttuna ja sitten kunnon mutaliejuryteikköä. Enkä muuten ajanut tuolla. Kävelen sinne katseleen. Sen vois melkein olettaa että se mesta kuuluu tuon ison firman alueisiin.
Mutta onko kukaan koskaan miettinyt ajoalueena lentokentän suoja alueita? On muuten aika hyvää maastoo offiin. Mutta sellaisissa taas on ongelma että onko ne todella suojaalueita missä ei saisi olla, vaikka ne on kentän aidan ulkopuolella. En tie olenko aikaisemmin tuosta maininnut..
Mutta siis huomennahan voi tulla tuonne lahnuksen shellille turisemaan tähän hommaan liittyen. Edelleenkään meidän ei ole mikään pakko perustaa mitään yhditystä. Mutta voidaanhan siitä alustavasti turista samalla kun turisee muutenkin noista ajoalueista.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Enää vajaa pari tuntia aikaa, mä ainakin olen siellä. Jos ja kun saattaa olla että tulee joku joka ei ketään tunne ja ihmettelee sitten et kenen pöytään istua niin mä aion mennä terassille istumaan ja pysäköin vaikka niin ettei tule epäselvää missä pöydässä ollaan.
Jännä oikeesti nähdä tuleeko muita ku Nerd-O ja minä....
quote:
Jännä oikeesti nähdä tuleeko muita ku Nerd-O ja minä....
Muakin ihan oikeesti vilpittömästi kiinnostaa tietää. kerrohan sit...
.: No ei se kyllä tuosta mene - Ja kyllähän muuten menee! :.
- www.offikuume.com -
No, selviskö kukaan hengissä? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Kiinnostaa toisaalta kun silloin tällöin kuitenkin pyörin pk-seudulla..
- Assholes are people too! -
¤Offi-Osku¤
17.06.2005, 21:59
Ne on varmaan ihailemassa vielä Nerd-O:n nivaa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-:Mä haluun patrollin:-
Jep. Porukkaa oli paljon. Kertooko tuo jotain siitä että kaikki ei ole tosioffareita? Vai kertooko se sen että tuollaisella alueelle on oikeesti käyttöä?
Mut kaikki haluaa nykyään ladaa (kun ne kerran sellaisen näki) ja perustettiin sitten yhdistys. Yhdistyksen nimeksi tulee Petikon Ystävät Ry ja idea on että me "luonnon suojelijoina" hankitaan jonkin asteen lupa tuohon petikon paikkaan. Siellähän on ties mitä tilhiä ja varpusia mitä meidän pitää bongaa maasturista. Mut katotaan kuinka käy.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
eikös nivesta(tai jotaa sinnepäin) ole =morsian(venäjäks) ei ihme et kaverit tykästyy kaverin oma näyttää aina paremmalta :).
tai mitäs 101 laplanderilla ajavat mistään mitää tietää :)
quote: Ne on varmaan ihailemassa vielä Nerd-O:n nivaa
Joo, niin ollaan, meni kauan siinä ihailussa
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/A45-nerdosuossa.jpg
Mies on opiskellut kuvan käsittelyä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Selkee photoshop edition <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Nivallahan ei jumitukseen jää.
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
quote:
eikös nivesta(tai jotaa sinnepäin) ole =morsian(venäjäks) ei ihme et kaverit tykästyy kaverin oma näyttää aina paremmalta :).
tai mitäs 101 laplanderilla ajavat mistään mitää tietää :)
Eikös se oo Niebuska tai jotain sinnepäin...
Alcohol is designed to drink, Gasoline is designed to wash a parts, Nitro is designed for a RACING.
quote:
quote:
eikös nivesta(tai jotaa sinnepäin) ole =morsian(venäjäks) ei ihme et kaverit tykästyy kaverin oma näyttää aina paremmalta :).
tai mitäs 101 laplanderilla ajavat mistään mitää tietää :)
Eikös se oo Niebuska tai jotain sinnepäin...
Alcohol is designed to drink, Gasoline is designed to wash a parts, Nitro is designed for a RACING.
Niebuska oli tyttö tai neiti jos oikein muistan
"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
Niin.. Noh.... Jos kerta jollain on inspistä lähteä tämmöistä rulianssia pyörittämään niin miksiköhän kaikkien pitää aina ja joka prkl kerta valittaa jostain,,, ensin valitetaan kun ajetaan missä sattuu sitten kun ei ole ajo alueita,,, SITTEN LÖYTYY KERRANKIN EDES YKSI KUKA USKALTAA AVATA SUUNSA JA YRITTÄÄ JOTAIN NIIN KYLLÄ HETI MORKATAAN.....
ÖHÖM.... nämä mukamas tosi offarit joita tunnen,,,,,, hmm... on pakko kommentoida!
Ajetaan maastureilla kisoissa nauretaan tiellä muille... ollaan kaksinaamaisia.... ja SITTEN OLLAAN ITSE TODELLA USEIN AJELEMASSA LAITTOMILLA ALUEILLA MÖNKIJÖILLÄ.... ihan sama asia perjaatteessa..... miettikää.....
NIIN TUKEKAA/TUETAAN NYT KERRANKIN HENKILÖA KUKA JAKSAA YRITTÄÄ::::
niin tietty pitäähän jonkun olla aina jostain vastuussa, mutta eiköhän niihinkin immeiset löydy.... olkaa te tosi offarit vain ja ainoastaan sitten niissä kerhoissa ja kisoissa mutta älkää sitten tulko muualle kun kerta täällä morkkaatte ja leikitte jotain!
T.Toni
Note! This message was posted anonymously!
HAH! AJAKAA MISSÄ AJATTE MÄ AJAN SIELLÄ MISSÄ SE ON MAHDOLLISTA JA EHKÄ JOSKUS OLLUT KIELLETTY, MUTTA PERJAATTEESSA JA PERJAATTEESSA EI ENÄÄN.. JOTEN SE ON AINOA PAIKKA TÄÄLLÄ HELSINGIN LÄHELLÄ JA JOKAINEN KUKA ON TÄÄLTÄ PÄIN NIIN TIETÄÄ JA on myös käynnyt, muuten ei tietäisi!!!!! VIITATEN EDELLISEEN!!!
ELI JÄITTE KIINNI!!!
Note! This message was posted anonymously!
Jåå`å ,enpä oo nähny näin riitaista porukkaa edes pentujen hiekkalaatikolla pitkään aikaan... Joskus oon ihmetelly et miks ihmeessä jengi valittaa ku ei oo tapahtumia tai paikkoja missä ajella, ja sitten ku mäkin oon järkänny pari safaria tonne Ravijoelle ja sais päästää vaikka perjantai aamusta maanantaihin sakka, niin ei oo kyllä mitään hirveetä tunkua ollu ja viimeksikin jäi lauantain yösafarit ajamatta kun ei ollu porukkaa klo.22 jälkeen.. No kyllähän mä senkin ymmärrän että kapakat ja vaimot kutsuu jossain vaiheessa iltaa.. Ja täähän ny on tietysti eri asia kun yritetään järkätä harjoittelu/hupiajelu aluetta missä vois rumistellä silloin ku huvittaa eikä oo tiskivuoroa himassa,mutta vaikea tämmösen asian on edetä jos vastustus ja eripura on näin kovaa jo oman porukankin sisällä.. Musta tuntuu että potentiaalia löytyy tän porukan sisältä vaikka minkälaisen asian eteenpäin viemiseen jos vaan ukot ois edes pikkasen samaa mieltä asioista.. Pitäiskö jokaisen vähän miettiä mitä tosiaanki haluaa ja sitten vasta kirjoitella tänne mikä olis hyvä suunnitelma että tääkin asia etenis mallikkaasti..? Mun mielestä idea ajoalueesta on helvatin hyvä ..
Alcohol is designed to drink, Gasoline is designed to wash a parts, Nitro is designed for a RACING.
Ex_inkkari
20.06.2005, 23:38
Olen tässä istunut 30min ja miettinyt että mitähän tähän sanoisi jatkoksi.... olen tehnyt ainakin 3 erinlaista versiota mutta jostain syystä tulee painettua sitä delete nappulaa aina, alkaako sitä olemaan arka ja väsynyt kun ei jaksa meuhkata enään ??
Säälin itseän, sainpa taas yhden turhan postauksen ... mutta ilmeisesti toisille vittuilu ei ole niin paha kuin turha postaus.
GMC 350cid 4x4 NP208 700R4 35/12.5/15
Edited by - Ex_inkkari on 21/06/2005 00:46:57
Mitä tuohonkin nyt sanoa. Pari duunikaveria luki tän koko topikin ja nauroi perään että onpas ihme porukkaa. Kuvitteli että kun offareita ei nyt oikeasti ole paljoa niin sitten on tälläistä säätöä.
Mut kukin tavallaan. Tuo ajoalue homma nyt ainakin etenee ja ne tosioffarit saapi miettiä ihan issekseen että kuinka se oikeen nyt etenee <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Alustavasti mitä juttelin eilen Vantaankaupungin erään henkilön kanssa tuosta Petikon alueesta niin näyttääpi lupaavalta <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
quote:
Mitä tuohonkin nyt sanoa. Pari duunikaveria luki tän koko topikin ja nauroi perään että onpas ihme porukkaa. Kuvitteli että kun offareita ei nyt oikeasti ole paljoa niin sitten on tälläistä säätöä.
Mut kukin tavallaan. Tuo ajoalue homma nyt ainakin etenee ja ne tosioffarit saapi miettiä ihan issekseen että kuinka se oikeen nyt etenee <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Alustavasti mitä juttelin eilen Vantaankaupungin erään henkilön kanssa tuosta Petikon alueesta niin näyttääpi lupaavalta <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --
Nerd-O
Toivottavasti homma onnistuu ja hyvä että joku yrittää.
Jotain hyvääkin välillä kuuluu