View Full Version : Taimikon harvennuksesta
Samppa79
30.04.2013, 17:38
Mites taimikkoa oikeaoppisesti harvennetaan että siitä saa parhaimman polttopuuhyödyn omaan käyttöön? Maasturilla tietenkin, mutta nyt kun nämä risut kasvaa aivan ikkunan alla niin tämä menetelmä ei tule kysymykseen. Ääni enemmistö, ei valituspoikeutta. Joku on varmaan tehnyt epätieteellisen tutkimuksen, kannattaako ottaa sieltä suurimmat vai pienimmät puut pois jotta jäljelle jääneet kasvaa ahkerasti? Tällä hetkellä kasvaa tiheänä ja yhdestäkään puunalusta ei ole polttopuuksi vielä. Suurimmat paksuudeltaan n. 8cm. Vai meneekö saivartelun puolelle?
Onko siitä tarkotus joskus saada jotain muutakin kun polttopuuta?
Porvoon Hilma
30.04.2013, 18:48
mitäs puita sulla on ?
Asiasta vitunkaan hajua, mutta luulisi että parhaimmat isot?
Samppa79
30.04.2013, 20:15
Pelkästään uunin ruuaksi sato on tarkoitus saada.
Kouvua suurin osa. Muutama kuusi siellä seassa viihtyy.
Nuuka kun on, niin tästäkin on vaikeaa tehtävä :D Jos otan pois ohkasemmat niin jäljelle jää luonnollisesti paksummat, jotka muutaman tovin jälkeen kelpaa uunille. Mutta onko maksimaalisen kasvun kannalta parempi ottaa pois paksummat jolloin ohkasemmat päättää hullun lailla vallata elintilaa ja kasvaa paksuja nopeammin.
Kysäse MHY:n asiamieheltä.
Siltä saat viimesen tiedon koivikon hoidosta.
Ilmasta palvelua.
Samppa79
30.04.2013, 20:25
Niin se varmaan viisain oliskin, mutta mitäs ne tuumaa jos lopulta selviää että ryteikköä on se reilut puol hehtaaria? Varmaan aihetta täytyy puntaroida vappu siman ääressä, jos se siitä selviäisi. Husky poleksii jo liiterissä itseään käyntiin :D
Porvoon Hilma
30.04.2013, 20:30
No pari juttua:
Harvennus lisää niiden jäljelle jäävien valon määrää, lisää maan lämpötilaa ja sitä kautta jatkaa kasvukautta. Voit harventaa pieniä tai suuria, ei niin väliä, mutta poista ainakin huonot eli sellaiset, joilla on poikaoksia (siis paksuja latvuksen suuntaisia oksia) ja kuusista kierot ja joiden latvus on huono. Poista sellaisetkin, joiden vihreä osa on kovasti pieni verrattuna puun koko pituuteen. Muista kuusten osalla kantojen käsittely tautia vastaan.
Kun teet kaikesta polttopuuta, niin ei tuo niin tarkkaa ole, mutta mitä tiheemmässä on, niin sitä pienempää tikkua joudut uuniin syöttämään.
Ohessa linkki ohjeisiin, jossa sivulla 16 on sitten ihan viralliset suositukset.
http://www.tapio.fi/files/tapio/Aineistopankki/Energiapuusuositukset_verkkoon.pdf
Ja paikallinen mhy on hyvä paikka kysellä lisää, niin kuin tuossa jo neuvottiinkin. :)
Pienimmät vaan pois, niillä isommilla on paremmin resursseja käyttää hyödyksi lisääntyvä kasvutila. Sitten kun ne alkaa olla isompia, niin sillon siinä voi käyttää vaikka jatkuvan kasvatuksen periaatetta että otetaan isoja pois ja annetaan pienempien kasvaa.
Samppa79
30.04.2013, 20:46
Joo, nythän löytykin tietoa. Kiitoksia vaan linkistä. Huudan husselle että varttoo vielä hetken ja rupeankin lukuhommiin :D
Metsän hoidostahan en mitään tiedä. Paljon on kaadettu ja poltettu mutta se tieto miten tulisi tehdä, ei ole saapunut yläkertaan asti.
Pitänee aloitella hommaa kaatamalla ns. huonot pois.
Ai ne on poikia nuo kuuset joilla seisoo latva joka suuntaan? Vähän on tullut mietittyä että piiskaako ne koivun oksat noita kuusen latvuksia kun kasvaavat noin lähellä toisiaan?
Porvoon Hilma
30.04.2013, 21:30
Joo, nythän löytykin tietoa. Kiitoksia vaan linkistä. Huudan husselle että varttoo vielä hetken ja rupeankin lukuhommiin :D
Metsän hoidostahan en mitään tiedä. Paljon on kaadettu ja poltettu mutta se tieto miten tulisi tehdä, ei ole saapunut yläkertaan asti.
Pitänee aloitella hommaa kaatamalla ns. huonot pois.
Ai ne on poikia nuo kuuset joilla seisoo latva joka suuntaan? Vähän on tullut mietittyä että piiskaako ne koivun oksat noita kuusen latvuksia kun kasvaavat noin lähellä toisiaan?
Juu, piiskaavathan ne koivut juurikin noita kuusia. Jos kuusia haluat, tai siis kunnollisia kuusia, niin poista koivuja viereltä. Taas jos vaan polttopuuta teet, niin koivuahan olet tavoittelemassa ja niin saattaa kuuselle tulla lähtö. Kattele puita myös terveysnäkökulmasta eikä pelkkinä tasa-arvoisina lämpöä tuottavina pötkylöinä... :D minäkin alussa vaan heiluin sahan kanssa mutta nyttemmin jo hiukan kattelen latvuksenkin suuntaan :D. Ei tää rakettitiedettä, mutta silti kannattaa antaa sen Hussen olla hetki levossa... :D
Laitetaan lisää luettavaa:
http://www.metsavastaa.net/files/metsavastaa/pdf/15FHyvan205Fmetsanhoidon5Fsuositukset2Epdf.pdf
BJ-40/76
02.05.2013, 00:05
Siis onko tuo uusi laki jo voimassa, vai astumassa voimaan hetimiten?
Siis metsäähän ei saa kohdella kaltoin, mutta tuo uusi laki antaa mahdollisuuden tuohon jatkuvaan uudistamiseen.
Tuo maximaalinen polttopuun tuotto on hyvä kysymys; a) mitä poltetaan; itse olen tästä kaavatontilta tehnyt polttopuiksi lähes kaiken, mikä ei ole vihreää; esim koivun oksat olen "hakonut" noin 15cm pitkiksi, ja sentin vahvuisiksi... palaa kuivana muuten kuumasti grillissä. ja nuo hakomisjätteet puutarhajätteenä kaatopaikalle "jätekupongilla" (kotona tulitikkuja ei tarvi kuin grillatessa)
Mutta asiaan; Jos maa on ravinnerikasta, niin tuon vihreän määrän maksimointi lienee paras tapa? toki tuo koivu on sinänsä hyvä, että se kasvaa nopeasti, sitä ei tarvitse istuttaa (Jos ajat kesällä traktorilla piikkikettingeillä koivujen välissä, niin 3 vuoden kuluttua siinä menee koivukujat, toki liioiteltu mutta koivu sikiää helposti...)
Ja näissä klapi- jutuissa: paljonko esim. kuivan männyn ja koivun lämpöarvo on? siis Mj/kg
Siis tuosta kilosta puuta;- saatava enerkia erot on yllättävän pieniä:cool:
Ja näissä klapi- jutuissa: paljonko esim. kuivan männyn ja koivun lämpöarvo on? siis Mj/kg
Siis tuosta kilosta puuta;- saatava enerkia erot on yllättävän pieniä:cool:
Lämpöarvo kWh/kg on koivulla ja männylllä sama.
Lämpöarvo kWh/kg on koivulla ja männylllä sama.
Mut mäntyklapia saat tunkea pesään melko paljon enemmän ennen kuin tulisija on yhtä lämpöinen kun koivua käytettäessä. Perstuntumalla 1,5 mäntypesää vastaa yhtä koivupesää. Klapia tulee poltettua vuodessa n. 15-20 mottia keleistä riippuen. Itsellä tuo määrä on sellainen että paskapuuta ei viitsi hirveästi tehdä tai käyttää...
Mut mäntyklapia saat tunkea pesään melko paljon enemmän ennen kuin tulisija on yhtä lämpöinen kun koivua käytettäessä. Perstuntumalla 1,5 mäntypesää vastaa yhtä koivupesää. Klapia tulee poltettua vuodessa n. 15-20 mottia keleistä riippuen. Itsellä tuo määrä on sellainen että paskapuuta ei viitsi hirveästi tehdä tai käyttää...
Niinhän sitä mäntyä tarvitsee polttaa enemmän, kun koivun tiheys on 1,25 kertainen verrattuna mäntyyn.
Niinhän sitä mäntyä tarvitsee polttaa enemmän, kun koivun tiheys on 1,25 kertainen verrattuna mäntyyn.
Mutta sanotaan nyt tässäkin, se että koivu on ihan liian yliarvostettu polttopuu.
Samppa79
02.05.2013, 13:44
Osittain olen samaa mieltä. Koivun sekaan pitäisi laittaa vähän jotakin kevyempää sekaan jottei palaisi liian kuumana. Koivun hyvä puoli on se että sitä ei tartte tehdä->polttaa niin paljoa jotta tupaan sama lämpö saadaan.
Porvoon Hilma
02.05.2013, 16:02
Koivu 1700 kWh/pm3
Mänty 1360 kWh/pm3
Leppä 1230 kWh/pm3
Ero johtuu koivun tiheydestä.
Ja pääosin koivua poltettaessa ei tarvii putsailla sitä tervan paskaa pois, tietty tässäkin eroja lämmitysvehkeistä riippuen...
Samppa79
02.05.2013, 19:58
Meillä ei ole tervaa sen kummemmin mistään löytynyt vaikka on kaikkea palavaa (puuta) luukuista sisään tungettu. Leivinuuniin tuntuu koivu olevan vähän turhan ärhäkkää tavaraa. Kolmannes sekaan jotakin muuta puuta, vaikka kuusta, niin on jo paljon mukavampi lämmittää. Ei tule sellaista jysähtävää kuumutta joka saattaa ruveta halkomaan uunia.
Samppa79
02.05.2013, 20:08
minäkin alussa vaan heiluin sahan kanssa mutta nyttemmin jo hiukan kattelen latvuksenkin suuntaan :D.
Kokeilin tänään katella latvoja samalla kun aloittelin hommaa pihan laidalta. Olo on kun Konsta Pylkkäsellä :D
lavanelikko
02.05.2013, 20:21
Unohdetaanko tässä kohtaa nuo lämpöarvot??? Eiköhän sitä taimikkoa pidä siistiä ihan omalle silmälle sopivaksi... Ottaa välistä pois ne puut jotka häiritsee... Sillain mun mielestä hyvä tulee, jossei haeta jotain talousmetsää...
Porvoon Hilma
02.05.2013, 21:12
Kokeilin tänään katella latvoja samalla kun aloittelin hommaa pihan laidalta. Olo on kun Konsta Pylkkäsellä :D
Juu, ei ne kaikki latvukset on viallisia. Kuusessa voi olla tuplalatvus ja se poikaoksa. Mutta anna mennä vaan silleen, että tulee sopivan harvaa. älä jätä liian tiheeksi, muuten sulle kasvaa sellaisia onkivapoja :D
Kattoo että latvuksella on tilaa jokapuolella jonkun verran. Koivikossa saa olla vähän reilummastikin kun se näyttää harvemmalta kun onkaan näin lehdettömään aikaan.
Jos harventamista lykkää liian pitkälle, tulee tupsulatvoja onkivapoja, jotka ei tuota sitä määrää puuainesta runkoon, kuin oikeaan aikaan harvennetut puut. Tiheässä kasvanut koivu (kuten mäntykin) karsiutuu herkästi itsestään, eli alemmat oksat kuolevat valon puutteessa. Uusia oksia tulee kyllä latvukseen, mutta kun pituuskasvun määrä on kuitenkin rajallinen, jää latvus pieneksi, jos 15-18m pituus on saavutettu liian tiheässä metsässä. Jos sitten vasta harventaa, ei runkoon tule sitä järeyttä, minkä saisi isommalla latvuksella. Tai kasvaa se paksuutta sittenkin, mutta paljon hitaammin.
Liian harvassa kasvattaminen taas saa koivustakin pensaan aikaan, on turhan paljon oksia ja haaroja. Tulee sellaisia tyvestä paksuja, mutta nopeasti ohenevia puita.
Oikea tiheys raivauksen jälkeen taimikolle on n. 2000 runkoa/ha. Koivikko saa olla vähän harvempi n. 1800 runkoa/ha. Se on helppo mitata kun teet tasan 4 metrin kepin ja pyörähdät täyden ympyrän ja lasket montako tainta oli ja kerrot sen 200, niin saa runkoluvun/ha. Eli 9-10 tainta pitäs löytyä niin sillo on oikea tiheys:rolleyes:
Tai sitten ihan vaan niin että joka latvuksella on vapaata tilaa ympärillään puolisen metriä. Ei tarvitse noista tiheyksistä niin välittää jos kyseessä on kerran polttopuumetsä omaan käyttöön.
Samppa79
03.05.2013, 21:49
Parina päivänä hommaa harrastettu. Latvoille olen yrittäny tilaa tehdä ja huonot sekä lähekkä kasvavat pois. Ei meinaa huomata että puolet on poistettu :D
katotaan nyt...
Porvoon Hilma
04.05.2013, 07:32
Parina päivänä hommaa harrastettu. Latvoille olen yrittäny tilaa tehdä ja huonot sekä lähekkä kasvavat pois. Ei meinaa huomata että puolet on poistettu :D
katotaan nyt...
Kuulostaa just oikealta. Laita joskus kuva lopputuloksesta.