View Full Version : Hydrauliikan perusteisiin apuja?
Jarkko T
22.03.2013, 11:30
Jaksaisiko joku selittää noviisille muutaman asian? Eli, sottailen hydraulihalkojan rakentamista ~8t voimalla.
Sylinterin mitoitus on yksinkertaista, netistä löytyvillä kaavoilla, mutta pumppun mitoittaminen tuottaa ihmetystä. Tai lähinnä ehkä lähinnä käypäisen pumpun löytäminen järkihintaan.
Saksan ebaysta löytyy 60 euroon pumppuja joissa on tuotto 200bar/36litraa 2800rpm. Sitten mennäänkin mutu osastolle, tuohan on mitä ilmeisemminkin turhan karkea ko. käyttöön, ja laskurien mukaan raapii muistaakseni(en löydä enään laskuria) 15kw tehoja, joten sitä ei pienellä sähkömoottorilla enään pyöritetä. Mutta mitäs tapahtuu jos pyöritänkin tuota pumppua 3kw moottorilla, kärsiikö siitä ratkaisevasti paine, litramäärät vai molemmat? Ja vielä enemmän mutua, eikös litramäärä vaikuta vain sylinterin liikenopeuteen?
Perustuuko näiden valmiiden halkojien hydrauliikka kovaan paineeseen, mutta pieneen litramäärään? Ymmärrykseni mukaan pumpun litramäärän pieneneminen pudottaa tarvittavaa pyöritystehoa.
Jep eli:
Tuotto (litrat) vaikuttaa juurikin nopeuteen.
Paine taas vaikuttaa siihen sylinteristä saatavaan voimaan.
Jos haluat että pumppua pyöritetään 3 kw moottorilla ja painett tarvitaan 200baaria, jotta saadaan haluttu halkaisu voima, niin valkkaat sellasen pumpun jota tuo moottori jaksaa pyörittää kunnolla. Eli tuotto olisi n. 10 litraa. Eli pumpun koko olis hiukan alle 4cm3...
Oiskos tuosta apua:
http://www.hydrauliikka.eu/index.php?sivu=laskurit&alasivu=pumppujen_tehontarve
Muitakii laskureita löytyy samoilta sivuilta
Nosferatu
22.03.2013, 17:19
Eli jos tiedät jo sylinterin koon, niin seuraava vaihe on laskea kuinka nopeasti haluat sen liikkuvan. Tuon perusteella tiedät sitten tarvittavan litramäärän ja valitset pumpun. Pumpun jälkeen mitoitat sille sopivan moottorin. Jos moottori on pienempi kuin pumppu vaatii, niin sitten sillä ei saavuteta riittävää painetta.
Jarkko T
22.03.2013, 20:03
Kiitoksia, nämä tiedot selventi miun mutuja aika paljon!
Jarkko T
26.03.2013, 21:27
Eikäku...
Mites tuo pumppu homma, kun osa myyjistä ilmoittaa vain esim. 3.8cm3, eikä litramäärää.
Esimerkiksi nuo pumput http://www.hydrauliikkapumppu.fi/kauppa/product_details.php?p=358
Datalehdestä löytyy tieto kierroksista, ja jos oikein luen tuota datalehteä, niin käyttökierrokset olis 1500rpm. Joten lasketaanko pumpun litratuotto 1500*3.8=5700cm3/min eli 5.7 litraa? Vai olenko mie tuas hakoteillän, kun luulen jotain ymmärtäväni. Eli jos tavoittelen ~12 litran tuottoa/250bar niin pitäis ottaa tuo 7,8cm3 pumppu. Sitä jaksais 5kw moottori vielä pyörittää.
Onko muuten kenelläkään tiedossa muita nettikauppoja kuin tuo edellä mainittu?
kauha-apina
27.03.2013, 07:16
http://www.flowfitonline.com/index.html
Eikäku...
Mites tuo pumppu homma, kun osa myyjistä ilmoittaa vain esim. 3.8cm3, eikä litramäärää.
Esimerkiksi nuo pumput http://www.hydrauliikkapumppu.fi/kauppa/product_details.php?p=358
Yleensä, jos ilmoitetaan litramäärä niin se on 1000rpm tuotto. Eli sama asia hieman eri tavalla ilmoitettuna.
Eikäku...
Mites tuo pumppu homma, kun osa myyjistä ilmoittaa vain esim. 3.8cm3, eikä litramäärää.
Esimerkiksi nuo pumput http://www.hydrauliikkapumppu.fi/kauppa/product_details.php?p=358
Datalehdestä löytyy tieto kierroksista, ja jos oikein luen tuota datalehteä, niin käyttökierrokset olis 1500rpm. Joten lasketaanko pumpun litratuotto 1500*3.8=5700cm3/min eli 5.7 litraa? Vai olenko mie tuas hakoteillän, kun luulen jotain ymmärtäväni. Eli jos tavoittelen ~12 litran tuottoa/250bar niin pitäis ottaa tuo 7,8cm3 pumppu. Sitä jaksais 5kw moottori vielä pyörittää.
Onko muuten kenelläkään tiedossa muita nettikauppoja kuin tuo edellä mainittu?
Nii siis tuo pumppu ottaa noilla arvoilla tehoa sen 5kw:tä eli tarkalla on mutta jos kerran on sähömoottori niin saattaa toki pelatakkin.
Ja tuohon nopeushommaan on valmiita ratkaisuja mm. Pikaliike venttiili mikä ohjaa nopealla liikkeellä paineen molemmin puolin mäntää ja tuplapumppu mikä paineen noustessa puottaa toisen pumpun pois pelistä. Eli jommalla kummalla tai molemmilla saa aikaan semmosen halkomakoneen millä sormet lähtee äkkiä ja tarvittaessa halkeaa se sata vuotias pihalta kaadettu visakoivukin.
Yleensä, jos ilmoitetaan litramäärä niin se on 1000rpm tuotto. Eli sama asia hieman eri tavalla ilmoitettuna.
Niin, tai joskus myös 1500rpm.
Jarkko T
27.03.2013, 22:19
Eli jommalla kummalla tai molemmilla saa aikaan semmosen halkomakoneen millä sormet lähtee äkkiä ja tarvittaessa halkeaa se sata vuotias pihalta kaadettu visakoivukin.
Tuo osio kuulostaa hyvältä, eipä muuta kuin rakentamaan.. :D:p
Tartteis näköjään lukea taas hydrauliikan perusteita, on hiukka päässy amis ajoista unohtumaan.. jos nyt mitään jäikään päähän.
dodge3500
23.02.2017, 19:44
Osaako joku sanoa moniko litranen tää moottori on( parker f11-058-mp-c?-k-000 )
Osaako joku sanoa moniko litranen tää moottori on( parker f11-058-mp-c?-k-000 )
58cc
dodge3500
24.02.2017, 06:45
Kiitos
Pystyykö vanhan moottorin "litroja" laskeen jos ei oo mitään merkintää ja jos pystyy niin kuinka
Mela-Antero
30.05.2018, 18:37
Hellurei !
Jumaleissön ekan kerran ikinä sain jotain tulosta haulla :D
Mutta aiheeseen, täälläkin on varmasti paljon aivoiltaan kykeneviä ihmisiä, joten hydrauliikka "pähkinä" tarjolla, varmaan naurettavan helppoa jollekkin, muttei mulle.
Sylinterissä 6 tai 8mm mäntä(kyllä, mikroskooppista) yksitoiminen sylkkä, ja sitä painetaan varresta 40kg voimalla sisään, mikä on suurin paine mitä siitä voi syntyä ? "Seinää vasten" painaessa tilanteessa :)
Koulusta vasta reilut 40v. että melkoisella varmuudella muistelisin että paine on voima/pinta-ala, ympyrän pinta-ala taisi olla 3.14(pii) x säde toiseen potenssiin, että noista se laskemalla helposti syntyy. Yksiköt pitää olla sitten kiloina ja metreinä että tulee pilkku oikeaan paikkaan.
Käsivaralta laskettuna googlen calculaattorilla
p=F/A
eli ensin pitää laskea pinta-ala
A= pii x r²
A=3,14 x (3mm)²
A=28,3mm²
28,3mm² = 0.0000283 m²
siis
p=(40 kg x 9,81m/s²) / 0.0000283m²
p=13865724 N/m²
p=13865724 Pa
13865724 Pa
kun 1 bar = 100 000 Pa
siis
13865724 /100 000 = 139 bar
Käsivaralta laskettuna googlen calculaattorilla
p=F/A
eli ensin pitää laskea pinta-ala
A= pii x r²
A=3,14 x (3mm)²
A=28,3mm²
28,3mm² = 0.000283 m²
siis
p=(40 kg x 9,81m/s²) / 0.000283m²
p=1386572.4 N/m²
p=1386572.4 Pa
1386572.4 Pa
kun 1 bar = 100 000 Pa
siis
1386572.4 /100 000 = 13,9 bar
Pilkkua pykälä oikealle...
Tiedä, päättele,arvaa....
Jos pinta-ala on alle 1cm2 niin yhden kilon voimalla tulee yli 1baarin paine. Ja joo pascalit ja 9.81 : set tiedetään.
Tuossa kohtaa pinta-ala on n.0.28 cm2 ja 40 kiloa kun jaetaan tällä niin tulee n.142 Bar.
Mela-Antero
31.05.2018, 19:25
Mun tapauksessa, arvaa ja kokeile :D
Mutta tuhannet kiitokset vastauksista :)
Korjattu oman laskun pilkkuvirhe mm2 -> m2 muutoksesta, niin tulee oikea vastaus.