View Full Version : Asehulluille
Ex_inkkari
27.04.2009, 09:21
Tuli aloitettua pieni projekti viikonloppuna :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=28139
Lopputulos tässä.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=28153
Nyt pitääkin ilmoittaa poliisille että inkkari on laittanut uhkaavia asekuvia nettiin. Kaikki luvat lähtee :D Eikös se nykyään näin mene? Onhan nuo niin pelottavia.
Ex_inkkari
27.04.2009, 18:53
Nyt pitääkin ilmoittaa poliisille että inkkari on laittanut uhkaavia asekuvia nettiin. Kaikki luvat lähtee :D Eikös se nykyään näin mene? Onhan nuo niin pelottavia.
Jos oikeasti tuntuu siltä että kuvat rikkovat lakeja ja asetuksia niin kannattaa tehdä se soitto, ei todellakaan ole tarkoitus täällä pelotella palstalaisia tai mitään uhkakuvia maalailla, lähinnä mukava vain kertoilla noista puhdetöistä muillekkin...
Tässähän on tarkoitus vain kertoilla mitä noille puuosille on tehty, eikä leveillä tai pelotella aseilla yleensä. Toivottavast nörppä nyt ymmärtää asian, eikä lähde soittelemaan kauhuissaan karhukoplaa paikalle :)
Jos oikeasti tuntuu siltä että kuvat rikkovat lakeja ja asetuksia niin kannattaa tehdä se soitto, ei todellakaan ole tarkoitus täällä pelotella palstalaisia tai mitään uhkakuvia maalailla, lähinnä mukava vain kertoilla noista puhdetöistä muillekkin...
Tässähän on tarkoitus vain kertoilla mitä noille puuosille on tehty, eikä leveillä tai pelotella aseilla yleensä. Toivottavast nörppä nyt ymmärtää asian, eikä lähde soittelemaan kauhuissaan karhukoplaa paikalle :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=1680&pictureid=28193
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=1680&pictureid=28192
Ex_inkkari
27.04.2009, 19:32
Siinäpäs nättiä puuta kerrassaan :) onko mitä pölkkyä tuo tukki ?
jphyvarinen
27.04.2009, 19:36
Mullakin On tommonen SKS Simonovi!! Mutta Drakunovin tukilla Ja pipodeilla varustettu!!
Siinäpäs nättiä puuta kerrassaan :) onko mitä pölkkyä tuo tukki ?
Mahonkivaneria. Öljytty extradunkell schafoililla, ei tosin paljon tummemmaks tullu.
Ex_inkkari
27.04.2009, 19:42
Mullakin On tommonen SKS Simonovi!! Mutta Drakunovin tukilla Ja pipodeilla varustettu!!
Löytyy pipdit ja kiikarit kaapista myös :) iski vain retrokausi päälle ja piti pyssy laittaa orggiskuntoon. Mutta ei näitä tunnu enään tavattomasti olevan porukoilla käytössä. On myös synteettinen tukki, mutta se on aika tylsä.
Kovakalu69
28.04.2009, 05:24
Mäkin voisin huolia tommosen sks:än jos halvalla sais.
orginal kuosissa kapistus on jo senverta Mustafan näköinen, että se on jopa hieno :)
Ex_inkkari
28.04.2009, 06:32
Mäkin voisin huolia tommosen sks:än jos halvalla sais.
orginal kuosissa kapistus on jo senverta Mustafan näköinen, että se on jopa hieno :)
Eikä pelkästään hieno, toimintavarmuus on luokkaa pulttilukko. Ei meinaan nykyaikaiset hienostopyssyt pääse edes lähelle tätä toimintavarmuuden osalta :)
Ex_inkkari
11.05.2009, 16:31
Nyt on sitten puolirynkkyä hierottu vimosen päälle. Lukko ja lukkorunko sinistetty (mustattu), hihna hommattu ja tukki vahattu noin 6-7 kertaa tukkivahalla.
Jopa puhdistustikulle löytyi paikka :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=29275
Ex_inkkari
29.05.2009, 05:35
Tämäkin projekti repesi käsiin, lähinnä kiikarin kiinnityksen takia. Uusi kiikari ei mahtunut nykyiseen jalkaan koska renkaat olivat kiinteät, onneksi kaapista löytyi sivukiila joka pitäisi nyt pultata aseen kylkeen kiinni. Kiikarille piti sitten tilata jalka joka istuu kiilaan.
Tietenkään tukki ei sitten ole tuollaisenaan hyvä, joutuu leikkelemään kiilaa varten ja tätä en halua nykyiselle tukille tehdä. Kurkistus kaappiin ja mitä sieltä löytyikään, SKS tukki johon oli leikelty valmiiksi paikka sivuliilalle, ulkonäkö oli vain niin ronski että hirvitti, joku kiinalainen lapsi maalannut välitunnilla :)
Tukki kouraan ja toiseen hiomapaperia, uusi pinta päälle ja muutama kerros vahaa.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=31308
Ex_inkkari
02.06.2009, 12:43
Kalusto lähtee asesepälle tänään, noista pitäisi saada toimiva kokonaisuus :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=31879
Ex_inkkari
05.06.2009, 17:54
Valmista tuli :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=32046
Saa olla melko paksut posket jos meinaa tukea tukista naamalleen ottaa:D
http://www.clicksmilies.com/s1106/waffen/violent-smiley-043.gif.
Ex_inkkari
05.06.2009, 18:43
Saa olla melko paksut posket jos meinaa tukea tukista naamalleen ottaa:D
http://www.clicksmilies.com/s1106/waffen/violent-smiley-043.gif.
Pystyy sillä vielä ampumaan :) ei ole niin paha miltä näyttää.
Rekisteröimätön
05.06.2009, 20:50
Pystyy sillä vielä ampumaan :) ei ole niin paha miltä näyttää.
Eikö tuosta pystyosasta olisi voinut ottaa tuuman pois yläreunasta ja porata uudet reijät ruuveille?
Olisi vähemmän törkeän näköinen ja ammunta ei olisi pelkkää pystymistä vaan osumiin voisi päästä hieman kiivammallakin tulinopeudella.
Mahtuuko tuossa nyt käyttämään täysimittaista 10lks kampaa?
Kai tuosta aseesta on sulkuvälit tulkattu? SKSillä oikenee joskus hylsyn pullonkaula suoraseinämäiseksi kun sulku ei pelitä oikein... enemmänehkä juurink kinkkien ongelma, iivanalla oli toleranssit sittenkin tiukemmassa...
2
Ex_inkkari
05.06.2009, 21:26
En jalkaa lähtenyt muokkaamaan vielään, kampa ei mahdu kuin löysäämällä kiikari.
Ei ole sulkuväleissä vikaa tässä aseessa.
Ongelma on se että niin lyhyttä kiikaria ei löydy jolla saataisiin kampa toimimaan, paitsi jotkut kiinalaiset halpikset huonolla jalustalla ja niihin on turha rahaa sijoittaa.
edit: matalampaa jalkaa kyllä löytyy jos hätä iskee :)
Ex_inkkari
05.06.2009, 21:34
Piti vaihtaa tukki kun oli leikkaus niin härski, jos haluaa hyvän pitää tehdä itse.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=32053
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=32054
Gravehill
06.06.2009, 19:46
Pannaas kuva omasta m44:sta punapisteellä varustettuna.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=825&pictureid=32164
Ei oo juurikaan poskitukia tässäkään mutta hyvin sillä osuu.:)
metsienmies
09.07.2009, 16:07
kaappi pullollaan erilaista härpätintä....
mossberg 835 UM 12/89,
browning 30-60, päällä kiikari 3-9 kertaa suurentava, punasella pisteellä...
mauser 22lr ja merkkiä en muista, joku kiikari siinäkin päällä...
tikka m-92 pumppu 12/76...
niin ja viimeinen mut ei vähäisin... poikien gamo ilimakivääri... :D
Ex_inkkari
13.07.2009, 16:52
Piti tätäkin sitten kokeilla, vähän tuhmempaa ilmettä :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=37725
Pannaas kuva omasta m44:sta punapisteellä varustettuna.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=825&pictureid=32164
Ei oo juurikaan poskitukia tässäkään mutta hyvin sillä osuu.:)
omalla M44:sella ei osu ees lajon seinään (sisäpuolelta) :D
Ex_inkkari
21.09.2009, 18:04
SKS 35 patruunan lippaalla :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=40808
Inkkarin pää.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=1680&pictureid=48895
Kovin on vaan kärsivän näköinen ilme, liekö viltti ollu liian kuiva savumerkkejä lähetellessä..:D
Olihan tällä foorumilla muitakin alan miehiä. :) Tässä muutama kuva omasta kalustosta.
Smith & Wesson M&P15 .223Rem
http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2429471.jpg
Smith & Wesson M&P9 9mm Para taktisella valaisimella
http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2371143.jpg
Norinco 56-2 7,62x39
http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2376565.jpg
Astra .44magnum
http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2433384.jpg
Onhan noita muitakin mutta ei jaksa ruveta kuvia räpsimään..
Ex_inkkari
21.04.2010, 12:03
Viimeinkin löytyi kiikarille oikean korkuinen jalusta :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=57452
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=57451
Ryyppyde
21.04.2010, 16:30
täällähän nöyttää porukalla olevan piekkaria järeenpääkin kalustoa:D. Harmi vaan kun sen verran nuori olen kun tähän pyssyttelyyn sun muuhun herännyt ja saanut mahdollisuuksia:(. Niin vaikeeta nykyään kaiken pulttilukkoa "nopeammin" ampuvan hankkiminen:(
Jos luvat saisin ja rahaa olisi, niin hankintalistalla olisi STI Sporting rifle tactical ja STI GP6.
GP6:seen riittäis rahat, mut ei saa lupia ja kivääriin vois saada luvat, mut ei ole rahaa. :(
elhapero
23.06.2010, 21:35
Onko kukaan rakennellut itse kiekon heitintä? kuvia?
elhapero
18.07.2010, 16:09
Onhan näitä kertynyt:)
karhupower
11.07.2011, 18:47
Tässä on vanha messinki tykki, osaako joku kertoa tykin arvoa ym, tykki on myös mahdollisesti myytävänä.
Kuvia ei oo kalustosta, mutta täällä on; Valmet 412K, Tikka M712, Bajkalin IJ- (se 1-piippunen), ja Tikka M55 Sporter mallina, sekä Sako P94S. Niin, ja sit vielä sellanen ku Valmet Petra. Lisää ois mielessä tohon Valmet osastoon, mutta tuppaa muut ehtivän ensin (eli Valmet 412S tuplat 9,3x74R:nä).
On kuvia, mut ei koneella viel.
- Fin classic 512, kaiveerukset, rihla ja hauli piiputkii löytyy ja meoptan kiikari 3-9suurennos. Piiput teetätetty n-03 vuonna...
- Sitten on tikan piipulla ja teetätetyllä ja muokatulla kisakäyttöön olevalla tukilla 308cal kivääri.. Leopoldin kiikari, 3-12 ja 52mm linssi... Piiput tehny e-mäkinen... Yms.. :D
Pidetään tätäkin yllä, ja tässä nämä kuvat.. :D
Ex_inkkari
01.07.2014, 19:51
Jos kaipailee hyvää aseöljyä niin CLP brakefree vaikuttaa erittäin hyvältä tavaralta, riistamaalta ostin 0,5l purkin, pitäisi kestää tovin.
Päivitetään hieman SKS:n tilaa, aloitin tämän topicin 18.05.2005, 17:02. Eli jokunen vuosi on pyörähtänyt kyseisen aseen kanssa, vähän aseen historiaa selvitellyt tässä vuosien varrella.
Ase ei ole Norinco, yleensä luullaan että kun on kiinalainen niin automaattisesti on Norinco. Norincon valmistamat aseet ovat halpoja kopioita "oikeista" SKS kivääreitä joita omakin yksilö edustaa.
Sarjanumeron ja merkintöjen perusteella ase on valmistettu 1968 "Factory 26" Kiinassa jossa valmistettiin aseita tasavallan armeijalle Venäjältä saaduilla koneilla.
http://www.yooperj.com/SKS-32.htm
Eroavat huomattavasti norincon valmistamista laadullisesti ja valmistus tavoiltaan, norinco alkoi valmistamaan aseita vasta -70 luvulla. Ase on numerotarkka, paitsi alkuperäinen tukki on hävinnyt vuosien saatossa. Pistin on modattu kokonaan pois, muuten ase on alkuperäinen ja onhan tuohon lisätty sivukiila kiikarin kiinnitystä varten kun ei alun perin ollut tarkoitettu koristeeksi vaan ammuntaan.
Kun ottaa huomioon että maksoin aseesta 250€ ja tämän päivän hinta noille /26\ aseille pyörii sinä 400€ nurkilla niin ei ollut huono sijoitus :) (ei ole myynnissä)
Edelleen käsittämättömän toimintavarma ase, vaikka käytän nykyään tapcon irrallisia 25 patruunan lippaita niin ei tuota asetta saa tekemään virhe syöttöjä tai muutakaan erhettä.
Kiikarina toimii edelleen venäläinen RYS kiikari joka mitoiltaan juuri sopiva sks:n päälle, hieman sekava tähtäin-näkymä mutta menettelee hitaaseen ammuntaan.
Tukkina toimii sama synteettinen tukki joka tuli aseen mukana ostaessa, sitäkin on joutunut modaamaan sivukiilan takia (lue leikkelemään), samoin bipodin asennus vaati porailua.
Hieno ase johon ei vain kyllästy.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=158116
Cental73
01.07.2014, 21:29
Ja melkeen "asehulluille" teemaan menee tämäkin.. Viimeinkin onnistuin löytämään nuo puolikengät tuohon pukuun.. nehän on näissä 30-luvun vermeissä nahkasäärystimien "gamaschien" jatkeena..
Tuo on sitten aito pukine. Ei reprohommeli.. Enää puuttuu kravaatista puoluemerkki ja ja vyöltä tikari. Suht pitkään tuota olenkin kerännyt...
Tämä on siis Sturmabteilung (SA) rähinäjoukkojen puku ajalta ennen sotaa. Tuo hihassa oleva merkki on Ehrenvinkel, (ei saa sekoittaa Wehrmachtin vinkeliin) harvinainen ja myönnetty puolueen jäsenelle joka on ollut hommissa mukana ennen vuotta 1932. Paidan rinnuksissa ensimmäisen maailmansodan 1lk rautaristi, 1ms haavoittumismerkki sekä DRL urheilumerkki. Kauluslaatat ja olkalaatta kuuluvat reserviläiselle joka on kutsuttu takaisin "kylille rähjään"
TOPPAHOUSU
02.07.2014, 03:13
Komea on!
Hienoa asiaan perehtymistä!
Ex_inkkari
02.07.2014, 07:47
Komea on!
Hienoa asiaan perehtymistä!
Kiitos, aseeseen liittyy vielä yksi tarina johon en itse vielään saannut varmistusta. Amerikan tietäjä jutteli että ase olisi niin sanottu "arab contract rifle" kyseisellä sarjanumerolla istuu kuulemma Egyptiin myytyyn ase kuormaan :)
Suomeen ase on tullut -93 leijona leiman mukaan.
http://chinesesks.weebly.com/arab-12-mill-standard.html
Jos kaipailee hyvää aseöljyä niin CLP brakefree vaikuttaa erittäin hyvältä tavaralta, riistamaalta ostin 0,5l purkin, pitäisi kestää tovin.
Onkos Breakfree CLP:ssa edelleen sitä öljystä erottuvaa teflon-liukastetta mukana? Jos on niin kannatta ravistaa pulloa hartaasti ja huolellisesti ennen käyttöä, ettei puoliksi käytettynä loppupullo ole sitten lähes pelkkä sitä itseään. Tuntuu se lisäaineistus erottuvan painavampana pohjalle aika pian. Jos CLP Breakfree on kirkasta pullosta tullessaan, on lisäaineet pohjalla. Pitää olla sellaista samean näköistä, niin on sekaisin. Voi olla, että resepti on vuosien varrella muuttunut, mutta aiemmin ainakin oli näkyvästi lisäaineistettua.
Riittoisaa on ollut. Ostin sellaisen pintin kokoisen pullon monta vuotta sitten ja sitä on vieläkin vähän jäljellä. On muuten ollut myös yksi parhaita polkupyörän vaihde- ja jarruvaijerien voiteita.
Ex_inkkari
02.07.2014, 13:40
Onkos Breakfree CLP:ssa edelleen sitä öljystä erottuvaa teflon-liukastetta mukana? Jos on niin kannatta ravistaa pulloa hartaasti ja huolellisesti ennen käyttöä, ettei puoliksi käytettynä loppupullo ole sitten lähes pelkkä sitä itseään. Tuntuu se lisäaineistus erottuvan painavampana pohjalle aika pian. Jos CLP Breakfree on kirkasta pullosta tullessaan, on lisäaineet pohjalla. Pitää olla sellaista samean näköistä, niin on sekaisin. Voi olla, että resepti on vuosien varrella muuttunut, mutta aiemmin ainakin oli näkyvästi lisäaineistettua.
Riittoisaa on ollut. Ostin sellaisen pintin kokoisen pullon monta vuotta sitten ja sitä on vieläkin vähän jäljellä. On muuten ollut myös yksi parhaita polkupyörän vaihde- ja jarruvaijerien voiteita.
Juurikin tuota ravistettava ennen käyttöä tavaraa, tuli haettua kiikarille butler creek flip open suojat kun vanhat jossain missä lie.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=158180
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=158179
Tervehdys,
Missäs te käytte harjoittelemassa näin kesäkautena?
Jossain ulkoradoilla vai omilla mailla?
Olin viikko sitten innoissani radalle lähdössä vain huomatakseni sen olevan kiinni 29.7. asti.
Ex_inkkari
02.07.2014, 14:52
Tervehdys,
Missäs te käytte harjoittelemassa näin kesäkautena?
Jossain ulkoradoilla vai omilla mailla?
Olin viikko sitten innoissani radalle lähdössä vain huomatakseni sen olevan kiinni 29.7. asti.
Sipoon radalla tällä hetkellä.
http://www.ssg-shooting.fi/siluetti/
Tervehdys,
Missäs te käytte harjoittelemassa näin kesäkautena?
Jossain ulkoradoilla vai omilla mailla?
Olin viikko sitten innoissani radalle lähdössä vain huomatakseni sen olevan kiinni 29.7. asti.
Ainakin yksi asia mistä ei tarvitse meidän syrjä(ytyneiden)kyläläisten kadehtia, kiväärirata auki 24/7 kilometrin päässä...
Ex_inkkari
04.07.2014, 10:31
Ja hyvää hanskaa etsivälle :)
http://www.varusteleka.fi/fi/product/mechanix-original-glove-woodland/5491
Ex_inkkari
07.07.2014, 07:30
Hieno linkki SKS kivääristä, tuolta selviää aika paljon. Oma kivääri on viimeistä vuosikertaa jossa venäläinen alkuperä näkyy, tähtäimessä venäläinen kirjain (jota olen aina ihmetellyt).
Selvisi sekin että /26\ tuotteet ova "type 56" malliltaan.
Kiinalaiset kirjaimet aseen kyljessä, 五六式 = Wǔliù shì Translates to: 56 Type
http://chinesesks.weebly.com/
Ex_inkkari
12.07.2014, 15:58
Varustelekasta (taas) suojalasit ammuntaan, nää on kätsyt ja päheet :)
http://www.varusteleka.fi/fi/product/swiss-eye-infantry-suojalasit/25487
Ex_inkkari
12.07.2014, 16:50
SKS sai "karhennuksia", ei lipsu otteesta enään :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=158563
GaryRock
14.07.2014, 09:13
SKS sai "karhennuksia", ei lipsu otteesta enään :)
Mistä noita saa?
Onkos tietoa liipasimen karhennuksesta? Itellä olisi yksi oikein kivan liukas liipasin joka vaikuttaa osumiseen negatiivisesti ja ennen kuin vien sen jyrsittäväksi, niin tekisi mieli kokeilla joitain väliaikasta karhennusta.
Ex_inkkari
14.07.2014, 09:41
Mistä noita saa?
Onkos tietoa liipasimen karhennuksesta? Itellä olisi yksi oikein kivan liukas liipasin joka vaikuttaa osumiseen negatiivisesti ja ennen kuin vien sen jyrsittäväksi, niin tekisi mieli kokeilla joitain väliaikasta karhennusta.
Varustelekasta löytyi tuota camonauhaa, ei ole teippä tarttuu vain itseensä. Karhennusteippiä olen joskus käpistellyt, siitä suikale liipaisimeen voisi auttaa.
Ex_inkkari
15.07.2014, 11:51
Pieni kokeilu, saa nähdä pysyykö maali muovitukissa.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=158805
Ex_inkkari
18.07.2014, 08:34
Päivän projekti, lipas vapauttimen vaihto. SKS kun ei ole tarkoitettu vaihdettaville lippaille niin lukitus-salpa on tuollainen 5mm nysä ja tosi ikävä sormelle, onneksi ovat ongelman korjanneet maailmalla :) turha sanoa mutta hyvä tuli.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=158971
On se karua tuo itämainen työstöjälki.
Ex_inkkari
18.07.2014, 15:39
On se karua tuo itämainen työstöjälki.
On kato jyrsittyä osaa eikä mitään peltiprässiä, käyttöön tarkoitettu eikä koristeeksi.
Silti. Muutamaa idän ihmettä on tullut ihmeteltyä. Itsellä kans yks Ak sukuinen kaapissa.
Nimimerkillä: Entinen asekauppias.
On se karua tuo itämainen työstöjälki.
On tosiaan kun vertaa jenkkien/länsieuroopan huipputuotteisiin. Toisaalta, kyseessähän on liki lapioon verrattava laite joten ei mitään väliä. Ennemmin ottaisin tositilanteeseen AK- kuin AR-sukuisen automaatin.
Niin...jos puhutaan kaasumäntäisistä vehkeistä, niin kyllähän sitä miellään H&K olisi olalla roikkumassa. Itsellä on molemmat ja voisinpa sanoa, että tositilanteeseen ottaisin ehdottomasti AR:n. On se niin nopea laite laulattaa ja osuukin hyvin. Tosin ei tuon SIGinkään tarkkuudessa mitään vikaa ole.
Ex_inkkari
19.07.2014, 18:51
Niin...jos puhutaan kaasumäntäisistä vehkeistä, niin kyllähän sitä miellään H&K olisi olalla roikkumassa. Itsellä on molemmat ja voisinpa sanoa, että tositilanteeseen ottaisin ehdottomasti AR:n. On se niin nopea laite laulattaa ja osuukin hyvin. Tosin ei tuon SIGinkään tarkkuudessa mitään vikaa ole.
Näytäppä minulle 300€ AR tai H&K joiden toimintavarmuus samalla tasolla SKS:n kanssa, on hienoa että tässä verrataan jo tuhansien € aseita tuollaiseen SKS kivääriin :)
Omasta AR:stä en maksanut penniäkään. :) DPMS
HECHLER&KOCH 416 on varmasti varmempi kuin moni itämainen, mutta näyttäkääpäs mulle SKS joka tekee samaa reikään 150m matkalta?
Nämä on näitä mielipide kysymyksiä, mutta kannattaa joskus vaikka käydä kokeilemassa jotain muutakin kuin omaa morsianta. Tänäpäivänä varsinkin, kun aselupakin maksaa ja uusien saaminen alkaa muistuttaa arpapeliä.
Ex_inkkari
20.07.2014, 06:25
Omasta AR:stä en maksanut penniäkään. :) DPMS
HECHLER&KOCH 416 on varmasti varmempi kuin moni itämainen, mutta näyttäkääpäs mulle SKS joka tekee samaa reikään 150m matkalta?
Nämä on näitä mielipide kysymyksiä, mutta kannattaa joskus vaikka käydä kokeilemassa jotain muutakin kuin omaa morsianta. Tänäpäivänä varsinkin, kun aselupakin maksaa ja uusien saaminen alkaa muistuttaa arpapeliä.
Edelleen puhutaan eri hintaluokan vehkeistä, ei merkitystä jos joku niitä ilmaiseksi saannut 300€ vs 2000€. Mutta siitä huolimatta otan oman morsiammen mielummin :) Kuinka moni kaasumäntä ase on tarkoitettu kasa-ammunta aseeksi ? kyllä esim. SKS alkuperäinen tarkoitus on ihan jotain muuta, mutta jos upotan siihen sen 2000€ niin varmasti ampuu samaan reikään.
Kovaa käyttöä noille luikuille on, kun ammutaan isoja laukausmääriä. Mutta olkoon. Kukin tykkää mistä tykkää. Paneehan jotkut ruumiitakin. :)
Ex_inkkari
20.07.2014, 08:23
Paneehan jotkut ruumiitakin. :)
En tiedä mitä "parempien" aseiden omistajat tekee, mutta itse harrastan vaan ammuntaa :)
En tiedä mitä "parempien" aseiden omistajat tekee, mutta itse harrastan vaan ammuntaa :)
Tarkkuusammuntaa. :)
Ex_inkkari
19.11.2014, 11:10
Päivitystä varustukseen :)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=166558
T3Syncro
19.11.2014, 16:56
Rojulootassa on vuosia pyörinyt yksi sivukiinnityskisko ja sille jalka, joka on liian matala AK47 sukuisiin, saattaapi olla SKS:ään tarkoitettu.
Ex_inkkari
19.11.2014, 17:00
Rojulootassa on vuosia pyörinyt yksi sivukiinnityskisko ja sille jalka, joka on liian matala AK47 sukuisiin, saattaapi olla SKS:ään tarkoitettu.
Missä päin maailmaa ?
On tosiaan kun vertaa jenkkien/länsieuroopan huipputuotteisiin. Toisaalta, kyseessähän on liki lapioon verrattava laite joten ei mitään väliä. Ennemmin ottaisin tositilanteeseen AK- kuin AR-sukuisen automaatin.
Wanha viesti, mutta kyllä aivan varmasti lähtisi AR kaapista matkaan mieluummin kuin AK. Saiga parka on ollut viime aikoina todella heikolla ulkoilutuksella, lähinnä silloin kun on kavereita ollut radalla mukana.
Kyllä sitä AK-pohjaista tykkiäkin tulisi huollettua ihan siinä missä AR-vehjestäkin siinä maailman rauhan tilanteessa, jossa oma henkikulta olisi siitä kättä pidemmästä kiinni. Yhtälailla sen tuhat laukausta ampuu ilman putsausta länsiaseellakin ja varmasti on siinä kohtaa joko oma henki pois tai niin monta vastustajaa nurin, että ehtii vähän puunailemaankin ;)
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=6665&pictureid=166565
Syksyisestä urheiluammunta harjoituksesta....näissä kuvissa saa olla tarkkana nykyään. :)
Veikkaan, että ei montaa vuotta enää mene kun Suomikin vaihtaa rähinäpyssyt Nato yhteensopivaksi, niin kaliperiltaan kuin lipastarpeiltaan.
Berettahan taisi jo kosiskella valtiota, tarjoamalla sotapyssököiden kauppojen yhteydessä osa valmistusta Riihimäelle.
Ex_inkkari
20.11.2014, 11:30
Syksyisestä urheiluammunta harjoituksesta....näissä kuvissa saa olla tarkkana nykyään. :)
Veikkaan, että ei montaa vuotta enää mene kun Suomikin vaihtaa rähinäpyssyt Nato yhteensopivaksi, niin kaliperiltaan kuin lipastarpeiltaan.
Berettahan taisi jo kosiskella valtiota, tarjoamalla sotapyssököiden kauppojen yhteydessä osa valmistusta Riihimäelle.
On vissiin harrastuksen myötä noussut kusi päähän kun tuon värinen naama :) (tämä on huumoria)
Mutta ihan näyttävä setti ja kuten itse sanoit niin paneehan jotkut ruumiitakin :)
Nooh. Ei ehkä näissäkään harrastuksissa ole noussut päähän. Työkalut pitää olla aina tarpeen mukaan.
Ex_inkkari
20.11.2014, 15:12
Nooh. Ei ehkä näissäkään harrastuksissa ole noussut päähän. Työkalut pitää olla aina tarpeen mukaan.
Suomen nutnfancy, ei muuta kuin YouTube kanavaa tekemään :)
Ei uskalla. Poliisi pitää rosvona samointein.
Easy Rider
20.11.2014, 20:20
Kiinnostaako jotakuta enää 4,5mm Diana 52 kakspuisella tukilla, kvkk jaloilla ja hyvällä kiinankiikarilla + alusalkku? Haenel 303 toinen lutku, myöskin jouten.
T3Syncro
01.12.2014, 21:42
Missä päin maailmaa ?
Kiinnostaako?
Kiinnostaako jotakuta enää 4,5mm Diana 52 kakspuisella tukilla, kvkk jaloilla ja hyvällä kiinankiikarilla + alusalkku? Haenel 303 toinen lutku, myöskin jouten.
Minua saattaapi kiinnostaa, jos eivät mahdottoman hintasia? Laitapa vaikka ihan yksityistä viestiä? Jouluki tulee, nin ois helpompi vaimolle perustella:)
T3Syncro
02.12.2014, 22:49
Kunhan löydän ne, niin katsotaan. Itsellä ei niille tarvetta, kun ei sopinut siihen aseeseen johon suunnittelin.
Eräs toinenkin jo kyseli niitä. Laitan kuvaa ja tietoa kyselijoille privana jossain välissä
Cental73
04.01.2015, 13:17
tällanen tuli ostettua Saksanmaalta.
Pyssy on 1750 luvun tietämiltä, paitsi tuo tukki jonka jouduin itse väsäämään. Lukko on eri aseesta, en alkuperäistä puuosaa viitsinyt pilata - sovitteet kun on tässä lukossa erikohdassa. Alkuperäinenkin puuosa siis tallella. Noissa metalliosissa on kivan tumma patina (salama kirkastaa kaikkea näemmä liikaa). Taidan jättää tämän ihan tällaiseksi, vaikka vähän innostas putsata sitruunahapolla nekin, mutta pilannee "vanhuuden"
Kaliiberi piipun suussa on hurjat 17-18 mm, eikä piipussa ole rihloja. Puuttuu myöskin piipun sisäinen piikki jotka tulivat 1800 luvun puolella uutuutena. Pituutta komeudella 54 cm, ei mikään näppärä taskuase, mutta nämä olikin ratsuväenaseita, ammuttiin kerran ja käytettiin nuijana.
T3Syncro
04.01.2015, 18:56
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s526x296/10415607_10152963504080902_3072608152096301840_n.j pg?oh=3733530408509d0b0ec6a9d5452f7c37&oe=5541AA67&__gda__=1430432408_7d8bc6e674138357b5143193c3b0f96 2
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/1555310_10152963503960902_1808724019223313581_n.jp g?oh=4c0253aa76058b6bb89d7a9c8ebce879&oe=5533CD1F&__gda__=1428685173_16a2458e56d896c903404e77f54981e 9
Pitäskö tuohon saada ihan optilocki kiinni?
Olis 1,5-6x42 Benderi tulos päälle mut erääs aseliikkees äijä kehu että yhes remaris vaan nähny tommose tsydeemi...
Ase Browning A-bolt 30-06
http://uppaa.fi/image/vOX
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=6665&pictureid=188800
TamArmsista löysin viimeinkin CAA Roni kitin H&K USP pistooliin. Onpas mukava kikkare.
Ex_inkkari
21.08.2019, 08:42
Ruutipyssyjen jälkeen on hyvä siirtyä ilmapyssyihin :) niistäkin löytyy ihan hauskaa ja mielenkiintoista. Pojalle piti ostaa reukku ja sitten piti ostaa itselle lelu myös.
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=222792
Sig Sauer MPX, 88g Co2 kaasupatruunoita käyttävä ilmakivääri (ei kuulapyssy), ampuu ihan normi .177 pellettejä 35 patruunan lipas. Tölkkejä kun kävin naputtelemassa niin sen verran on tehoa että purkki ei edes heilahtanut kun ampui keskeltä läpi, lähtönopeus ammutusta patruunasta riippuen 200-250m/s
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=222793
Osuukos tolla tynkäpiippusella sauerilla mihinkään :rolleyes:
Ex_inkkari
22.08.2019, 11:14
Osuukos tolla tynkäpiippusella sauerilla mihinkään :rolleyes:
Osuu, rihlattu piippu 8" pituus. Nyt toki muistutettava että ei ole minkään sniper ase kuten ei alkuperäinen 9mm versiokaan. Yllättävän mukava ampua ja kun saan optisen tähtäimen niin paranee.
Pitäis varmaan itellekin hommata joku tuommoinen. Alkais räksät saamaan kyytiä, kun ei olis lataustaukoa joka laukauksen jälkeen.:D
Ex_inkkari
22.08.2019, 11:56
Pitäis varmaan itellekin hommata joku tuommoinen. Alkais räksät saamaan kyytiä, kun ei olis lataustaukoa joka laukauksen jälkeen.:D
Rauhallisesti ampuen lipas tyhjenee aika nopeasti, 30 patia tuntuu paljolta mutta aika nopeasti se tyhjenee silti. Kaasuaseessa täytyy muistaa että liian nopealla ampumisella voi tuhota tiivisteet joten mitään "sarjatulta" ei kannata ampua. Se että olisiko kelpo tuohoeläinten torjumiseen, ehkä lyhyellä matkalta mutta ei paras vaihtoehto minkään eläimen ampumiseen, tarkkuus ja teho ei ole sama kun jousi/pcp/hpc aseella joissa joulet jo toista luokkaa.
T3Syncro
23.08.2019, 11:12
30 patruunaa menee oikean ampuma-aseen piipun läpikin muutamassa sekunnissa :)
Ex_inkkari
23.08.2019, 12:01
30 patruunaa menee oikean ampuma-aseen piipun läpikin muutamassa sekunnissa :)
Tähän pienenä korjauksena että ilmakivääri on oikea ampuma-ase, liian moni pitää näitä leluina vaikka vasta viime vuona joku tollo ampui miehen ilmakiväärillä hengiltä yhdellä laukauksella. Kuulapyssyt on toinen asia.
Itse ainakin käsittelen näitä samoin kuin ruutiaseita.
T3Syncro
23.08.2019, 22:45
Tähän pienenä korjauksena että ilmakivääri on oikea ampuma-ase, liian moni pitää näitä leluina vaikka vasta viime vuona joku tollo ampui miehen ilmakiväärillä hengiltä yhdellä laukauksella. Kuulapyssyt on toinen asia.
Itse ainakin käsittelen näitä samoin kuin ruutiaseita.
1 §
Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan ampuma-aseisiin, aseen osiin ja patruunoihin, lukuun ottamatta paukkupatruunoita, sekä erityisen vaarallisiin ammuksiin.
Mitä tässä laissa säädetään ampuma-aseista, koskee myös ohjus- ja raketinheitinjärjestelmiä, kaasusumuttimia ja tehokkaita ilma-aseita.
2 §
Ampuma-ase
Ampuma-aseella tarkoitetaan välinettä, jolla ruutikaasunpaineen, nallimassan räjähdyspaineen tai muun räjähdyspaineen avulla voidaan ampua luoteja, hauleja tai muita ammuksia taikka lamaannuttavia aineita.
2 a §
Tehokas ilma-ase
Tehokkaalla ilma-aseella tarkoitetaan vuonna 1950 tai sen jälkeen valmistettua, ilman tai muun kokoon puristetun kaasun paineella toimivaa esinettä, jonka piipun pienin sisähalkaisija on yli 6,35 millimetriä ja joka on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan metalliluoteja.
Leluja noi ilmapyssyt ovat, tosin väärissä käsissä vaarallisia leluja joko käyttäjälle tai sille joka joutuu lelun kohteeksi
Ex_inkkari
24.08.2019, 08:35
Jos pitää lakikirjasta katsoa määritelmiä niin en ihmettele että porukka tappaa toisiaan, juurikin tuollainen asenne pitäisi karsia pois, en antaisi edes lelua noin ajattelevalle.
Toki saa olla eri mieltä, ei minun kivekset enään kutistu jos haluaa pitää ilma-aseita leluina ja käyttäytyä niiden kanssa sen mukaisesti, itse en halua olla silloin paikalla.
T3Syncro
24.08.2019, 12:56
Ampuma-aseen määritelmää ei oikein muualta löydy kuin lakikirjasta.
I
Ex_inkkari
24.08.2019, 14:22
No jos vähän järkeilee että minkälainen laite on käsissä ja minkälaista vahinkoa se pystyy tekemään, ei ole rakettitiedettä. Ei ole koskaan lakikirjasta tarvinnut varmistaa millä ammun sitten 70 luvun.
Tähän pienenä korjauksena että ilmakivääri on oikea ampuma-ase, liian moni pitää näitä leluina vaikka vasta viime vuona joku tollo ampui miehen ilmakiväärillä hengiltä yhdellä laukauksella. Kuulapyssyt on toinen asia.
Itse ainakin käsittelen näitä samoin kuin ruutiaseita.
Minkä tehoisella ilmakiväärillä tätä esimerkkisi hahmoa silmään ammuttiin? Olisiko yhtä huonolla tuurilla, vai huomattavasti suuremmalla todennäköisyydellä tappanut myös lasten lelu jonka ikäsuositus 5-7v https://www.eramesta.com/jousiammunta/tuote/lastenjousi-bear-goblin-15-18-paunaa/107379-1000/ Ja onpahan ihmisiä kuollut niillä kuulapyssyilläkin, jotka suunniteltu lähinnä kanssaeläjien ampumista varten pelimielessä.
Edelliseen viitaten, mietitäänpä hetki: Tuon linkin lelujousen pauna määrä on karvan alta puolet sen mitä metsästysjouselta vaaditaan riistaa ammuttaessa (40 paunaa, ja tällöin saa ampua mm. metsäkaurista, kuusipeuraa, saksanhirveä, japaninpeuraa, valkohäntäpeuraa, metsäpeuraa, muflonia ja villisikaa.) ja ilmakiväärisi teho on 7.5 joulea ja luotiaseella minimi on yli kolmintoista kertainen (E 0 > 100 Joulea että saa ampua edes kyyhkyä tai sorsaa.) mitään riistaa varten. Tokikaan nämä eivät ole täysin verrainnollisia, mutta hyvinkin suuntaa antavia. :)
Tuossa ostettiin emännälle joka toipumassa olkapääleikkauksesta loman hupileluksi ja harjoittelun ylläpitämiseksi toipilasajaksi kunnes olka taasen kestää mitään: https://www.asejaera.fi/ilma-aseet-ja-airsoft/tuote/umarex-walther-lever-action-black-4-5mm-co2-ilmakivaari/4000844439321/ Jos tuolla itse rupeaisin jollekkin vahinkoa tekemään (saati tappamaan) niin kyllä se olisi piipusta kiinni ja mätkimään (tällöinkin valitsisin mielummin niinkin vaarallisen "aseen" kuin koivuhalon, jolla taatusti tapettu enemmän populaatiota kuin impuilla!). Mätkimällä taasen saa toista vahingoitettua/hengiltä liki lelulla kuin lelulla, tai millä tahanta arkisellakin käyttöesineellä...
Lussuilla tuhnu ilma-aseella voi ja kehtaa ampua pihalla tai möksällä, mitä taasen ei välttämäti ampuma-aseella (edes sillä .22 LR vaimennettunakaan) jos ei tuhannen korvessa ja taustat ym. kunnossa. Tuhnu impulla nyt voi vaikka käpyjä pihassa tanssittaa, tai tyhjää juomatölkkiä plinkata. Siinä voisi olla se raja, vaikka lakikirjasta se todellisuudessa lukea pitääkin mikä on ampuma-ase, mikä ei.
Totta kait pitää olla huolellinen (varsinkin jos keskenkasvuiset kakarat kuvioissa) kaiken kanssa mihin liittyy minkään sortin lentäviä projektiilejä, oli sitten kyse vaikka ritsasta, tikasta, kivestä tai lumipallosta. Niilläkin saa pipin aikaiseksi tai ikkunan rikki, ja pahimmassa tapauksessa toiselta hengen pois.
Ja hyvä toki on muistuttaa pennuille jo vaikka puu- tai nallipyssyjenkin kanssa leikkiessä että ei osoitella mitään/ketään jota ei haluta ammutuksi tulevan yhtään millään, jos sotaa Tms. ei leikitä...
Ex_inkkari
24.08.2019, 17:36
Wikke heitti ihan asiaa, lelu on jotain sellaista minkä voi antaa 5 vuotiaalle leikkikaluksi, en antaisi tuota tynkä saueria, enkä tiedä kuka antaisi ?. Näillä käsitteillä voi toki leikkiä ja väitellä loppuvuoden mutta jokainen tehköön kuten itse näkee parhaaksi.
Näiden käyttäminen tappamiseen ja siitä keskustelu on täysin turhaa kun ei näitä ole siihen tehty, juurikin siihen purkin hyppyyttämiseen ja käpyjen kiusaamiseen "fun gun" on aika hyvä käsite. Toki HC ruutimiehet naureskelee kippurassa mutta ei se ole minulta pois, maailmalla ihan suosittuja harrastevälineitä esim. replica ilma-aseet ja käyttäjäkunta ei tosiaan ole mitään 7 vuotiaita koltiaisia.
Kun on aloittanut ruutiaseilla 10-12 vuotiaana ja touhunnut niiden kanssa 25 vuotta niin nyt itsetunto kestää jo tuhnupyssyillä leikkimisen :)
Kaitsu67
24.08.2019, 23:35
Kun on aloittanut ruutiaseilla 10-12 vuotiaana ja touhunnut niiden kanssa 25 vuotta niin nyt itsetunto kestää jo tuhnupyssyillä leikkimisen :)
Kun menin armeijaan v. '87, siellä oli koulutuskomppaniassa ilmakivääriammuntakilpailu johon sai halutessaan ilmoittautua. Alikessut siellä treenailivat aina kun kerkesivät, ilmoittautuneet alokkaat haettiin omalla vuorollaan milloin sattui iltaisin vuoro kohdalleen. Sairastuin justiinsa ennen "finaaleja" joihin sitten pääsin, olin kuumeessa ja poskiontelotulehdus. Meinasin aluksi jättää finaalin väliin, mutta kinkkasin aina vuorollani kuitenkin ampumaan 38-39 asteen kuumeessa - kakkossija heltisi, siitä on hopeinen puolustusvoimien laatta, tinakuppi ja 2. lk ilmakivääriampumamerkki :D se on hieman pienempi kuin se normaali ampumamerkki.
Yksi niistä alikessuista otti sen 1. palkinnon ja luokan. Tiedä olisko menny toisin jos olis terveenä ollu :rolleyes:
Että on sitä armeijassakin tuhnupyssyillä paukuteltu :p
T3Syncro
25.08.2019, 12:52
Wikke heitti ihan asiaa, lelu on jotain sellaista minkä voi antaa 5 vuotiaalle leikkikaluksi, en antaisi tuota tynkä saueria, enkä tiedä kuka antaisi ?. Näillä käsitteillä voi toki leikkiä ja väitellä loppuvuoden mutta jokainen tehköön kuten itse näkee parhaaksi.
Näiden käyttäminen tappamiseen ja siitä keskustelu on täysin turhaa kun ei näitä ole siihen tehty, juurikin siihen purkin hyppyyttämiseen ja käpyjen kiusaamiseen "fun gun" on aika hyvä käsite. Toki HC ruutimiehet naureskelee kippurassa mutta ei se ole minulta pois, maailmalla ihan suosittuja harrastevälineitä esim. replica ilma-aseet ja käyttäjäkunta ei tosiaan ole mitään 7 vuotiaita koltiaisia.
Kun on aloittanut ruutiaseilla 10-12 vuotiaana ja touhunnut niiden kanssa 25 vuotta niin nyt itsetunto kestää jo tuhnupyssyillä leikkimisen :)
Lelu mikä lelu, tosin en ymmärrä noita replikoita muutenkaan, vähän samaa kastia etuvetoisten crossover citymaasturikopioden kanssa :)
Oikea ilmakivääri on ihan ok tarkkuusampumiseen. Sellaisella itsekin joskus aloitin ja opetin myös omille lapsille ampumisen alkeita, joskus tuli seuran radallakin käytyä ilmapistoolilla ampumassa.
Ex_inkkari
25.08.2019, 13:09
Lelu mikä lelu, tosin en ymmärrä noita replikoita muutenkaan, vähän samaa kastia etuvetoisten crossover citymaasturikopioden kanssa :)
Oikea ilmakivääri on ihan ok tarkkuusampumiseen. Sellaisella itsekin joskus aloitin ja opetin myös omille lapsille ampumisen alkeita, joskus tuli seuran radallakin käytyä ilmapistoolilla ampumassa.
En tiedä miksi sinun ymmärryksen puute liittyy asiaan millään tavalla, vai onko niin että jos sinä et ymmärrä niin asia on turha ja tarpeeton ? aika narsistinen tapa ajatella asioita.
Lisäksi samaan lauseeseen sanot että ilmakiväärit on OK mutta kuitenkaan ne ei ole ok jos se näyttää eriltä kun sinun käyttämäsi taittopiippu.. juu ymmärrän. Lisäksi alun perin ilmakiväärit on leluja mutta jos sinä ammut sillä se on "oikea" ilmakivääri ?
Onnistunut provo kunnes et enään itse muista mitä olet sanonut, nostan hattua.
T3Syncro
25.08.2019, 14:29
En tiedä miksi sinun ymmärryksen puute liittyy asiaan millään tavalla, vai onko niin että jos sinä et ymmärrä niin asia on turha ja tarpeeton ? aika narsistinen tapa ajatella asioita.
Lisäksi samaan lauseeseen sanot että ilmakiväärit on OK mutta kuitenkaan ne ei ole ok jos se näyttää eriltä kun sinun käyttämäsi taittopiippu.. juu ymmärrän. Lisäksi alun perin ilmakiväärit on leluja mutta jos sinä ammut sillä se on "oikea" ilmakivääri ?
Onnistunut provo kunnes et enään itse muista mitä olet sanonut, nostan hattua.
Oikeat ilmakiväärit on ok tarkkuusampumiseen tai sen harjoitteluun, mutta en vaan ymmärrä noita leluja = oikeiden aseiden kopiota. No ehkä minun ei tarvitsekaan ymmärtää :)
Jos sinä tykkäät moisella ammuskella, ei se ole minulta pois, tosin ei haittaisi vaikka moiset olisi lailla kielletty, kuten tuon kokoiset oikeat "muuaseet" muilta kuin työssä sellaista tarvitsevilta (en keksi kuka tarvitsee omaa "muuasetta" työssä) ja asekeräilijöiltä
Ilmakiväärissäni ei muuten ole taittopiippua.
Ex_inkkari
25.08.2019, 14:47
Oikeat ilmakiväärit on ok tarkkuusampumiseen tai sen harjoitteluun, mutta en vaan ymmärrä noita leluja = oikeiden aseiden kopiota. No ehkä minun ei tarvitsekaan ymmärtää :)
Jos sinä tykkäät moisella ammuskella, ei se ole minulta pois, tosin ei haittaisi vaikka moiset olisi lailla kielletty, kuten tuon kokoiset oikeat "muuaseet" muilta kuin työssä sellaista tarvitsevilta (en keksi kuka tarvitsee omaa "muuasetta" työssä) ja asekeräilijöiltä
Ilmakiväärissäni ei muuten ole taittopiippua.
Laita kuva siitä ei taittopiippuisesta, mahtaako muistuttaa mitään "oikeaa" asetta ? onko puutukki, musta piippu jossa tähtäimet ?
Laita kuva siitä ei taittopiippuisesta, mahtaako muistuttaa mitään "oikeaa" asetta ? onko puutukki, musta piippu jossa tähtäimet ?
Mahdatko nyt haluta ymmärtää asiat ihan tahallasi väärin, vai mikä?
Mr. 3Tölkki yritti lienee selittää (tai ainakin näin minä sen ymmärsin!) että koomisia ovat ne imput mitkä suunnitellaan jonkin toisen "oikean" aseen ulkonäön mukaan, eikä sen mitä aseen tekniikka ja toimivuus käyttötarkoitukseen olisi suotavaa. Tässä tapauksessa tuo "puutukki ja musta piippu" letkautus on aika väsynyt. Varsinkin kun piipun väri urheiluaseissa saattaa olla ihan mitä vain, ja tukkikin milloin mitäkin komposiittia. Se mikä taasen määrittelee vaikkapa kiväärin muodon (olipa sen luodin liikkeelle pistävä voima sitten mikä tahansa) on aika universaali ollut kautta aikain koska niiden olemassa olon aikana ihmisen mitat ovat muuttuneet evoluution seurauksena sangen vähän. Vähänkään vakavemmin otettavat kilpailu- tai harjoittelulma-aseet ovat "harvemmin" taittopiippuisia, jos siis jousitoimisia ylipäänsäkkään.
Eikä kait tässä ketään mitenkään dissannut ilmakoita harjoittelu vehkeinä? En minä ainakaan, sillä niillä tulee tuhansia laukauksia meidän taloudessa ammutuksi vuosittain vain jo ihan siitäkin syystä että perse ei kestä niiden "HC-ruutipatruunoiden" hintoja sekä siksi että harjoittelupaikat koko ajan rajallisemmat ja vähenemään päin.
Ja kas, nuo vähänkään vakavammin otettavat ilma-aseet (tokikin lajeja on nykyään aika kirjo) ovat likipitäin niitä "tuhnuja"! Erotuksena siis niistä "mörköimpuista" joista osa luvan varaisia ampuma-aseita.
Ei sillä, tuolla emännän toipilas replikalelulla tuossa lomalla tuli rätkyteltyä mökin pihassa noin 1500 lks. joista osa teräsputken pätkistä tehtyjä "mölkkypalikoita" kaadellen pisteitä laskien sekä sen mukaan maaleja valiten, ja hauskaa oli. "Aseeksi" sitä en siltikään miellä.
Ex_inkkari
25.08.2019, 17:15
Mahdatko nyt haluta ymmärtää asiat ihan tahallasi väärin, vai mikä?
Mr. 3Tölkki yritti lienee selittää (tai ainakin näin minä sen ymmärsin!) että koomisia ovat ne imput mitkä suunnitellaan jonkin toisen "oikean" aseen ulkonäön mukaan, eikä sen mitä aseen tekniikka ja toimivuus käyttötarkoitukseen olisi suotavaa. Tässä tapauksessa tuo "puutukki ja musta piippu" letkautus on aika väsynyt. Varsinkin kun piipun väri urheiluaseissa saattaa olla ihan mitä vain, ja tukkikin milloin mitäkin komposiittia. Se mikä taasen määrittelee vaikkapa kiväärin muodon (olipa sen luodin liikkeelle pistävä voima sitten mikä tahansa) on aika universaali ollut kautta aikain koska niiden olemassa olon aikana ihmisen mitat ovat muuttuneet evoluution seurauksena sangen vähän. Vähänkään vakavemmin otettavat kilpailu- tai harjoittelulma-aseet ovat "harvemmin" taittopiippuisia, jos siis jousitoimisia ylipäänsäkkään.
Eikä kait tässä ketään mitenkään dissannut ilmakoita harjoittelu vehkeinä? En minä ainakaan, sillä niillä tulee tuhansia laukauksia meidän taloudessa ammutuksi vuosittain vain jo ihan siitäkin syystä että perse ei kestä niiden "HC-ruutipatruunoiden" hintoja sekä siksi että harjoittelupaikat koko ajan rajallisemmat ja vähenemään päin.
Ja kas, nuo vähänkään vakavammin otettavat ilma-aseet (tokikin lajeja on nykyään aika kirjo) ovat likipitäin niitä "tuhnuja"! Erotuksena siis niistä "mörköimpuista" joista osa luvan varaisia ampuma-aseita.
Ei sillä, tuolla emännän toipilas replikalelulla tuossa lomalla tuli rätkyteltyä mökin pihassa noin 1500 lks. joista osa teräsputken pätkistä tehtyjä "mölkkypalikoita" kaadellen pisteitä laskien sekä sen mukaan maaleja valiten, ja hauskaa oli. "Aseeksi" sitä en siltikään miellä.
Totta kai tahallisesti, jos koko ajan tarina muuttuu. Ensin tuhnut on leluja ja sitten ne on OK ja sitten ne ei ole ok jos ne näyttää aseilta mutta sitten on ok jos ampuu tarkkuutta :) tölkki ei tykkää replika-aseista juu, tuli selväksi eikä se häneltä ole pois mutta jokin niissä vaivaa kuitenkin niin paljon että ne pitäisi kieltää lailla, koska ne näyttää "oikeilta aseilta".
Mutta lyödään nyt lukkoon, replikat ei ole OK ja "oikeat" ilmakiväärit on OK kun tölkki ampuu niillä tarkkuutta pahviin, ei haittaa vaikka näyttäisi aseelta. Minun silmissä ilmakivääri on ilmakivääri näyttää se miltä tahansa.
Koko ajatus että kahdesta ilmakivääristä toinen on paskaa sen takia että se näyttää erinlaiselta on pienen hymyn ja hymähdyksen arvoinen, luulen että ruutiukkoa vaan kiusaa ajatus että ammutaan ruutiaseen näköisellä aseella sen sitä olematta.
Itse keksin replika ilmakivääreille useitakin ihan järkeviä käyttötarkoituksia ja voi olla yllätys että sillä voi tehdä tasan samoja asioita kun "oikealla" ilmakiväärillä.
Luovutan, joskin kyllä kera naamapalmun...
Ex_inkkari
25.08.2019, 18:12
Luovutan, joskin kyllä kera naamapalmun...
Minulla on niitä ollut jo useita..
Ex_inkkari
25.08.2019, 18:30
Pieni ero kaasupatruunoissa
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=222867
T3Syncro
25.08.2019, 18:42
Laita kuva siitä ei taittopiippuisesta, mahtaako muistuttaa mitään "oikeaa" asetta ? onko puutukki, musta piippu jossa tähtäimet ?
Enpä muuten laita, se mustapiippuinen ilmakivääri kun on ollut lainassa jo useamman vuoden, kun ei ole enää itsellä sille tarvetta.
Totta kai tahallisesti, jos koko ajan tarina muuttuu. Ensin tuhnut on leluja ja sitten ne on OK ja sitten ne ei ole ok jos ne näyttää aseilta mutta sitten on ok jos ampuu tarkkuutta :) tölkki ei tykkää replika-aseista juu, tuli selväksi eikä se häneltä ole pois mutta jokin niissä vaivaa kuitenkin niin paljon että ne pitäisi kieltää lailla, koska ne näyttää "oikeilta aseilta".
Mutta lyödään nyt lukkoon, replikat ei ole OK ja "oikeat" ilmakiväärit on OK kun tölkki ampuu niillä tarkkuutta pahviin, ei haittaa vaikka näyttäisi aseelta. Minun silmissä ilmakivääri on ilmakivääri näyttää se miltä tahansa.
Koko ajatus että kahdesta ilmakivääristä toinen on paskaa sen takia että se näyttää erinlaiselta on pienen hymyn ja hymähdyksen arvoinen, luulen että ruutiukkoa vaan kiusaa ajatus että ammutaan ruutiaseen näköisellä aseella sen sitä olematta.
Itse keksin replika ilmakivääreille useitakin ihan järkeviä käyttötarkoituksia ja voi olla yllätys että sillä voi tehdä tasan samoja asioita kun "oikealla" ilmakiväärillä.
En ole ilmakiväärejä tai -pistooleja yleisesti sanonut leluiksi, en edes tuhnuiksi.
Ilmakivääri on mielestäni ollut aina järkevä laite ampumisen treenaamiseen.
Hyvä jos keksit käyttöä, ajaahan jotkut niillä crossover feikkimaastureillakin :)
Eihän toi lelu ole edes ilmakivääri, kivääri kun on yli 60 cm pitkä :)
Oikeat aseet ovat ok ihmisillä, joilla on perusteet niiden hallussapitoon. Lelut toki kuuluu lapsille, nallipyssyt ym. Omille lapsilleni en moista olisi antanut, mutta opetin heidät ampumaan ruutiaseilla.
Ex_inkkari
25.08.2019, 18:50
Enpä muuten laita, se mustapiippuinen ilmakivääri kun on ollut lainassa jo useamman vuoden, kun ei ole enää itsellä sille tarvetta.
En ole ilmakiväärejä tai -pistooleja yleisesti sanonut leluiksi, en edes tuhnuiksi.
Ilmakivääri on mielestäni ollut aina järkevä laite ampumisen treenaamiseen.
Hyvä jos keksit käyttöä, ajaahan jotkut niillä crossover feikkimaastureillakin :)
Eihän toi lelu ole edes ilmakivääri, kivääri kun on yli 60 cm pitkä :)
Oikeat aseet ovat ok ihmisillä, joilla on perusteet niiden hallussapitoon. Lelut toki kuuluu lapsille, nallipyssyt ym. Omille lapsilleni en moista olisi antanut, mutta opetin heidät ampumaan ruutiaseilla.
Tässä hyvä esimerkki miten luulo ei ole tiedon väärti, 65cm joten se on kivääri :) hyvin sä vedät. Nyt tölkki taktinen vetäytyminen ja palaat takaisin kun olet saannut itsesi kokoon.
Hieno pyssy vai mitä :)
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=12&pictureid=222866
T3Syncro
25.08.2019, 19:05
Tässä hyvä esimerkki miten luulo ei ole tiedon väärti, 65cm joten se on kivääri :) hyvin sä vedät. Nyt tölkki taktinen vetäytyminen ja palaat takaisin kun olet saannut itsesi kokoon.
Hieno pyssy vai mitä :)
Pyssy :) Jos se on sinun mielestä hieno, niin olkoot, mutta leluja noi on kuitenkin...
Se sitten ihan "kiväärin mitoissa".
Siitä ekasta kuvasta ei oikein saanut mittaa selville.
Ex_inkkari
25.08.2019, 19:07
Pyssy :) Jos se on sinun mielestä hieno, niin olkoot, mutta leluja noi on kuitenkin...
Se sitten ihan "kiväärin mitoissa".
Siitä ekasta kuvasta ei oikein saanut mittaa selville.
Kiitos, hienoa että myönsit virheesi :)
T3Syncro
25.08.2019, 19:12
Kiitos, hienoa että myönsit virheesi :)
Toivottavasti helpotti :)
Ex_inkkari
25.08.2019, 19:24
Toivottavasti helpotti :)
Ei, kun tiesin jo että olit väärässä :)
Sillä saa pahviin reikiä jopa..
https://www.youtube.com/watch?v=Xw_EUsfuvTA
Arvostelu, ei 7 vuotiaan tekemä.
https://hardairmagazine.com/reviews/sig-sauer-mpx-airgun-perfect-plinker/
T3Syncro
25.08.2019, 19:36
Ei, kun tiesin jo että olit väärässä :)
Helppoahan se on mittanauhan kanssa :)
Topi1982
25.08.2019, 20:04
Mulla on tuommonen, ex Tapio Säynetvirta "pyssy".
https://up.picr.de/36600060ln.jpg
Tässä hyvä esimerkki miten luulo ei ole tiedon väärti, 65cm joten se on kivääri :) hyvin sä vedät.
Hold your horses, Mr. Sitting bull! Et kait samppakaljaa kerennyt korkkaamaan ja voiton- tahi sadetanssia tepsuttelemaan? :) Mister Tölkki ei tainnut huomata että tämän kamppeen piipun pituushan oli 8" eikö? Ja näin ollen se EI ole kivääri vaikkakin olisi yli 60 cm pitkä (300mm piipun pituus vaatimus kusee), eikä pistoolikaan (600mm Kok. pituus ylitys kusee, sekä ote määritelmä), vaan "muuase".
Joudutaan taasen turvautumaan lakiin, koska se on se joka jokapäiväisessä elämässämme niin inhasti aika paljon aisioita määrittelee.
Elikkä mitäpä uusi uljas ampuma-aselaki sanoo (tämä tokikin edelleen kuvitteellinen tilanne että kyseessä nyt olisi siis ampuma-ase) aiheesta:
"6 §
Ampuma-aseiden tyypit"
"2) kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista pitkää ampuma-asetta, jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;"
"4) pistoolilla yhden käden otteella ammuttavaksi suunniteltua ja valmistettua lyhyttä ampuma-asetta, jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;"
"6 a §
Lyhyt ja pitkä ampuma-ase
Lyhyellä ampuma-aseella tarkoitetaan ampuma-asetta, jonka kokonaispituus on enintään 600 millimetriä tai jonka piipun pituus on enintään 300 millimetriä.
Pitkällä ampuma-aseella tarkoitetaan kaikkia muita ampuma-aseita kuin lyhyitä ampuma-aseita."
;)
Saitko siis kokeolmaasi niiden useiden juuri mainostamiesi kaveriksi vielä yhdet naamapalmunlehvät lisää? Toitottamalla T3Syncrolle: "Ei, kun tiesin jo että olit väärässä". :D
Vai viittaatko vanhaan aselakiin?
Toivottavasti helpotti :)
:)
Ex_inkkari
26.08.2019, 18:20
:)
Ei kun tiesin jo aikoja sitten että olet väärässä :)
Ex_inkkari
26.08.2019, 19:22
Minkä suhteen?
Ptk.
Kaiken, lopetetaanko jo tämä lapsellinen vääntö tai voidaan jatkaa privana jos asia risoo niin paljon että pitää päivätolkulla kiukutella. Arvasin jo ensimmäisen viestisi jälkeen että tästä tulee pitkä vääntö, näistähän on ollut kokemusta ennenkin. Viimeeksi syy oli joku kummallinen ajatus että kyttäilen sinua toisella foorumilla, mikä osoittautui sitten yllättäen harhaluuloksi sinun osalta.
Topi1982
26.08.2019, 19:33
Elekee nyt luovuttako! Paras mies voittakoon!
Ex_inkkari
26.08.2019, 19:58
Elekee nyt luovuttako! Paras mies voittakoon!
Sorry, wikke katosi kummallisesti tästä ketjusta, en näe herran kirjoituksia enään.
Hold your horses, Mr. Sitting bull! Et kait samppakaljaa kerennyt korkkaamaan ja voiton- tahi sadetanssia tepsuttelemaan? :) Mister Tölkki ei tainnut huomata että tämän kamppeen piipun pituushan oli 8" eikö? Ja näin ollen se EI ole kivääri vaikkakin olisi yli 60 cm pitkä (300mm piipun pituus vaatimus kusee), eikä pistoolikaan (600mm Kok. pituus ylitys kusee, sekä ote määritelmä), vaan "muuase".
Joudutaan taasen turvautumaan lakiin, koska se on se joka jokapäiväisessä elämässämme niin inhasti aika paljon aisioita määrittelee.
Elikkä mitäpä uusi uljas ampuma-aselaki sanoo (tämä tokikin edelleen kuvitteellinen tilanne että kyseessä nyt olisi siis ampuma-ase) aiheesta:
"6 §
Ampuma-aseiden tyypit"
"2) kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista pitkää ampuma-asetta, jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;"
"4) pistoolilla yhden käden otteella ammuttavaksi suunniteltua ja valmistettua lyhyttä ampuma-asetta, jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;"
"6 a §
Lyhyt ja pitkä ampuma-ase
Lyhyellä ampuma-aseella tarkoitetaan ampuma-asetta, jonka kokonaispituus on enintään 600 millimetriä tai jonka piipun pituus on enintään 300 millimetriä.
Pitkällä ampuma-aseella tarkoitetaan kaikkia muita ampuma-aseita kuin lyhyitä ampuma-aseita."
Hold joor housus, pakko yhen kommentin verran sekaantua.
Lakitekstiä pitää osata lukea, se kun on kirjoitettu niin, että tulkinnan varaa ei ole. TAI on aivan eri asia kuin JA, sama koskee pistettä ja pilkkua.
Lyhyt ase, pituus maks 600 mm TAI piippu maks 300. Tää oli yli 600.
Kaikki muut ku lyhyet on pitkiä.
Ja sitte tuo kivääri, pitkä, tsek, kahdella kädellä, tsek, olkaa vasten, tsek.
Ex_inkkari
26.08.2019, 20:38
Muutaman lähteen mukaan (vahvistamattomien) kyseistä tynkä saueria olisi käytetty harjoitusaseena joidenkin viranomaisten taholta jenkkilässä, koska alkuperäisen että tämän ilmareplikan valmistaja on sig sauer on aseesta tehty melkein 1:1 kopio, painossa ja pituudessa oli muistaakseni pieni heitto, alkuperäinen olisi hieman pienempi ja kevyempi kun tämä ilmareplika, mutta erot käytännössä huomaamattomia aseen käsittelyn suhteen.
Mutta en ota vastuuta tiedon oikeellisuudesta, voi olla huuhaata ja markkinointia :)
https://www.sigsauer.com/store/sig-mpx-air-rifle-fde.html
savustin
27.08.2019, 05:09
Kyllä maailma on muuttunut meikäläisen nuoruudesta,Ennen oli ilmakiväärit kiväärin-näköisiä mutta nykyään pitää olla vähintään AK-47.Tommosen kun näkee joku yliherkkä henkilö niin puolikylää on saarroksissa ja paikalla karhuryhmä ja puolustusvoimat,Enkä usko että 8" piipulla on kovin tarkka verrattuna johonkin vanhaan gamoon tai haejeliin joka ei sopinut pienessä pirtissä kääntymään.
Ex_inkkari
27.08.2019, 07:34
Kyllä maailma on muuttunut meikäläisen nuoruudesta,Ennen oli ilmakiväärit kiväärin-näköisiä mutta nykyään pitää olla vähintään AK-47.Tommosen kun näkee joku yliherkkä henkilö niin puolikylää on saarroksissa ja paikalla karhuryhmä ja puolustusvoimat,Enkä usko että 8" piipulla on kovin tarkka verrattuna johonkin vanhaan gamoon tai haejeliin joka ei sopinut pienessä pirtissä kääntymään.
Tässä kohtaa kannattaa lukea järjestyslakia ainakin vähän, ainakin niiden jotka ei ymmärrä mitä laitetta käsittelee, sieltä löytyy aika tarkat ohjeet missä ja miten AK-47 tai sen näköisellä saa ampua ja missä sitä saa roikottaa mukana jos puhutaan ilma-aseista.
Ei tarvitse olla ak-47 jos ei halua, se haenneli on ihan hyvä vaihtoehto jos sellaisen haluaa, itse en halunnut sellaisilla tuli -70 luvulla ammuttua järkyttäviä määriä. Nykyiselläkin voi puhkoa pahvia ja tekee sen kohtuullisen hyvin (YouTube näyttää) ei tarvitse minun sanaan luottaa pätkääkään, siellä on varmaan satoja videoita värkistä.
Mutta jos satut olemaan vähän hölmö, tykkäät mahdollisesti toiminnallisesta ammunnasta ja kivan näköisistä jutusta ja poliisi on viennyt sinulta jo ruutipyssyt joilla kiusasti ilkeää naapuria. Mikä sen hauskempaa kun laittaa naapurin terassin kaiteelle rivi tölkkejä ja napsutella ne siitä pois konepistoolin näköisellä aseella tai käydä R kioskilla tuollainen kaulassa roikkuen :)
HUOM ! jos pidät laitetta leluna ja ajattelit kokeilla edellä mainittua, omalla vastuulla. Itse kehoitan tutustumaan tässä kohtaa siihen lakiopukseen.
savustin
27.08.2019, 08:44
Kyllä minäkin 70 luvulla rokotin pahvia ihan tarpeeksi ja sen jälkeen siirryin ruutiporiin.Lakiin on tullut tutustuttua paljonkin pakosta kun noita pikaporia on kaappitäynnä.
T3Syncro
27.08.2019, 09:05
Muutaman lähteen mukaan (vahvistamattomien) kyseistä tynkä saueria olisi käytetty harjoitusaseena joidenkin viranomaisten taholta jenkkilässä, koska alkuperäisen että tämän ilmareplikan valmistaja on sig sauer on aseesta tehty melkein 1:1 kopio, painossa ja pituudessa oli muistaakseni pieni heitto, alkuperäinen olisi hieman pienempi ja kevyempi kun tämä ilmareplika, mutta erot käytännössä huomaamattomia aseen käsittelyn suhteen.
Mutta en ota vastuuta tiedon oikeellisuudesta, voi olla huuhaata ja markkinointia :)
Just joo. Onko huhulle edes mitään lähdettä?
Itse en keksi mitään syytä, miksi viranomaisorganisaatio treenaisi leluilla, kun treeni käyttöön on kehitetty ihan oikeita laitteita.
Olet siis ampunut oikealla Sig MPX kp:lla, kun voit mainita että erot ovat käytännössä huomaamattomia käsittelyn suhteen?
Miten esim rekyylin hallinta oikea versus tuo lelu, onko mitään eroa?
Kysen uteliaisuuttani, koska itse en ole päässyt edes käsittelemään oikeata Sig MPX:ää, mutta joskus olen testannut esim jotain H&K MP5 airsoft lelua ja "jokunen laukaus" tulee kuitenkin oikealla ammuttua vuosittain, niissä on ainakin eroa.
Nykyiselläkin voi puhkoa pahvia ja tekee sen kohtuullisen hyvin (YouTube näyttää) ei tarvitse minun sanaan luottaa pätkääkään, siellä on varmaan satoja videoita värkistä.
Mutta jos satut olemaan vähän hölmö, tykkäät mahdollisesti toiminnallisesta ammunnasta ja kivan näköisistä jutusta ja poliisi on viennyt sinulta jo ruutipyssyt joilla kiusasti ilkeää naapuria. Mikä sen hauskempaa kun laittaa naapurin terassin kaiteelle rivi tölkkejä ja napsutella ne siitä pois konepistoolin näköisellä aseella tai käydä R kioskilla tuollainen kaulassa roikkuen :)
HUOM ! jos pidettä laitetta leluna ja ajattelit kokeilla edellä mainittua, omalla vastuulla. Itse kehoitan tutustumaan tässä kohtaa siihen lakiopukseen.
No jos ei ole järkevämpää tekemistä, niin tietysti voi kuvailla ja latailla youtubeen ilmapyssyllä räiskimisestä. Itseäni ei ainakaan vakuuta sen tarkkuus, kun yhden terassiampumisvideon katselin. Tuolta matkalta tuelta ammuttuna pitäisi luodin reikien koskea toisiaan.
Eli soveltuu hupiampumiseen, jossa riittää tarkkuus peltitölkki 10m matkalta.
Mutta kiva että on kivoja leluja, varsinkin jos paha poliisi on vienyt oikeat aseet. Kukaan tuskin on kateudesta vihreä tai haluaa sinulta kieltää nautintoa, jonka oikean aseen näköisen lelun hively saattaa tuottaa.
Laita ihmeessä itsekkin videoita ja kuvia jakoon laitteen tarkkuudesta ja ylivoimaisuudesta perinteisiin ilmakivääreihin verrattuna.
Ex_inkkari
27.08.2019, 09:22
Tölkillä meni hermo :) tänä päivänä aika lyhytpinnaista väkeä nämä "oikeat" ammunnan harrastajat.
Tölkki, rakas ystäväni ja kaikkien ammunnanharrastajien äiti, sinulla on jo niin suuria vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua aineistoa että aikuisena ihmisenä jolla on ihan oma tahto minä katson että minulla ei ole mitään velvollisuutta selittää sinulle tai kaivella sinulle mitään lähteitä, koita itse hoitaa tuollaiset asiat iso mies äläkä vingu jonkun ilmakiväärin takia viikkotolkulla.
Onneksi on ignorelista :) suosittelen sen käyttöä myös tölkille.
Ex_inkkari
27.08.2019, 09:52
Kyllä minäkin 70 luvulla rokotin pahvia ihan tarpeeksi ja sen jälkeen siirryin ruutiporiin.Lakiin on tullut tutustuttua paljonkin pakosta kun noita pikaporia on kaappitäynnä.
Aika moni on kokenut saman siirtymäriitin, ilma-aseet, ruutiporat, siviilirynkyt ja mitä kaikkea näitä nyt on itselläkin kaapissa ollut, vaikka tölkki nauttii nyt ajatuksesta että poliisi vei tuon mulkun aseet, niin kaikki on myyty ihan omasta tahdosta ja kaikista sain kohtuullisen määrän rahaa, vaikka muutamaa pyssyä jäin kaipaamaan S&W 5906 ja Type 56 niin olen kuitenkin pystynyt jatkamaan elämää ilman PTSD oireita.
Jos joku haluaa ampua ruutiporilla se on fine, kuula-aseet, ritsat, puhallusputket ja jopa Toyotalla ajaminen jos siitä tykkää ja se laittaa jöpöttämään, ei haitaa minä kannusta ja sanon että hyvä Jorma :)
Mutta valitettavasti kaikki ei ota asioita näin, toisille joku ilmakivääri tuottaa niin paljon tuskaa ja pahaa oloa että sitten oksennetaan foorumeilla vatsan sisältö siihen näytölle, mutta sekin on fine.. sanon että hyvä Jorma, anna palaa.
Lakitekstiä pitää osata lukea, se kun on kirjoitettu niin, että tulkinnan varaa ei ole. TAI on aivan eri asia kuin JA, sama koskee pistettä ja pilkkua.
Lyhyt ase, pituus maks 600 mm TAI piippu maks 300. Tää oli yli 600.
Kaikki muut ku lyhyet on pitkiä.
Ja sitte tuo kivääri, pitkä, tsek, kahdella kädellä, tsek, olkaa vasten, tsek.
Näinpä. Pitää osata lukea.
"3.pitkät (mitat yli yllä mainitun lyhyen ampuma-aseen määritelmän) " https://www.poliisi.fi/luvat/erityisen_vaaralliset_ampuma-aseet_patruunat_ja_ammukset
"Kiväärin minimimitat lyhenevät aiemmasta 840 mm:stä. Jatkossa kivääriksi lasketaan yli 600 mm pitkä ja yli 300 mm piipunpituuden omaava ase." https://www.ampumaurheiluliitto.fi/2019/03/27/eduskunta-on-hyvaksyyt-muutokset-ampuma-aselakiin/
Voithan toki tuolla tulkinnallasi yrittää luvittaa "pitkäksi" karbiinin jonka kokonaispituus on yli 60 cm, mutta piipun taasen vaikkapa 25 cm Tai minkä tahansa "pitkänä" jonka mitat pienemmät kuin nämä mainitut 300/600mm. Jos tässä onnistut, voin maksaa aseen hankintahinnan, ja sinä lupa seikkailun, onnistuit tai et. Eli et. :)
Inkkari kirjoitti: "wikke katosi kummallisesti tästä ketjusta, en näe herran kirjoituksia enään". Niin, toisilla on muutakin elämää ja käyvät välillä jopa töissäkin. :)
Ex_inkkari
27.08.2019, 10:32
Tuolta videoita kun niitä huudeltiin.
https://www.youtube.com/results?search_query=mpx+.177
Jatkakaahan tarinaa!
Muutama kommentti yleisellä tasolla:
-käyn töissä, olen nytkin ehtisin laittaa vaikka 100 viestiä työpäivän aikana.
-tarkka-ampujan koulutus.
-tämän keskustelun innoittamana meinaan alkaa impparilla (gamo) ampumaan tölkkejä.
Ja jos pitäs valita kenen puolella, niin inkkari
Ei mulla muuta.
Ex_inkkari
27.08.2019, 12:20
Jatkakaahan tarinaa!
Muutama kommentti yleisellä tasolla:
-käyn töissä, olen nytkin ehtisin laittaa vaikka 100 viestiä työpäivän aikana.
-tarkka-ampujan koulutus.
-tämän keskustelun innoittamana meinaan alkaa impparilla (gamo) ampumaan tölkkejä.
Ja jos pitäs valita kenen puolella, niin inkkari
Ei mulla muuta.
Näistä keskusteluista tulee usein kilpailuja kuka pystyy lyömään paremmin ja kuka on enemmän oikeassa :) tuo tölkkihomma on yllättävän hauskaa, pari viikkoa sitten tutun kämpillä paukuteltiin tuollaiset 300 laukausta (yksi kaasu patruuna) menemään, ei yksikään kolmesta ukosta itkenyt ja valittanut miten paska ase on kyseessä, hauskaa oli.
Täytyy varmaan hommata sama pyssy kun inkkarilla, kerran sillä saa näin paljon närästystä aiheutettua. :D
Mitä tuommoiset kaasupatruunat maksaa?
Ex_inkkari
27.08.2019, 13:28
Täytyy varmaan hommata sama pyssy kun inkkarilla, kerran sillä saa näin paljon närästystä aiheutettua. :D
Mitä tuommoiset kaasupatruunat maksaa?
2kpl 18€ ja risat, noin 9€ ekee kipale. Riippuen säästä 200-300 laukausta, valmistaja ilmoittaa että 7 lippaallisen jälkeen vaihto (suositus) mutta jos lämmin keli voi täräytellä enemmänkin.
Osta ihmeessä, saat ikuisia ystäviä palstalta :)
Mitä tuommoiset kaasupatruunat maksaa?
Mikäli ei asu, tahi ei ole niitä myyviä kivijalkaliikeitä matkojensa varrella, kannattanee tilata tuolta 10€/Kpl ilman lähetyskuluja: https://www.teraasekeskus.com/index.php?route=product/category&path=164_154_74&page=5
Ex_inkkari
27.08.2019, 20:16
Leluaseet taas, onkohan niillä ollut tynkä sauerit ?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-otti-kaksi-alaikaista-kiinni-ase-epailyn-takia-pieksamaen-prismalla/7526488#gs.zavnee
Kylläpä on ollut provosoitunut keskustelu.
Itse olen Inkkarin kanssa samaa mieltä siitä että ilma-aseita tulee käsitellä ja niihin tulee käsiteltäessä suhtautua samalla huolellisuudella kuin ruutikäyttöisiin ampuma-aseisiin. Tästä syystä en pidä minään virheenä puhekielessä ilma-aseen kutsumista ampuma-aseeksi, vaikkei se lain kirjaimen mukaan sitä olekkaan.
Ilma-ase ei myöskään ole lelu. Leluna sitä en pidä siitä syystä, että oli ilma-ase kuinka pienitehoinen tahansa, jos sillä ammutaan metalliprojektiilia, on siinä sen verran tehoa, että pehmeään paikkaan osuessaan (vähintäänkin nyt vaikka silmään!) jälki voi olla pahaa ja riski pysyvän haitan aiheutumiseen on suuri.
Viime viikonlopun vähemmälle uutisoinnille jäänyttä poliisiampujaakin odottaa syyte murhan yrityksestä ammuttuaan poliisia kasvoihin teräskuula ilmapistoolilla.
En myöskään ymmärrä sitä miksi ilma-asetta joka on tehty jonkin oikean ampuma-aseen näköispainokseksi ja toiminnoiltaan niin vastaavanlaiseksi kuin on teknistaloudellisesti mahdollista, pitää haukkua ottamatta edes itse selvää asiasta? Sig Sauer markkinoi näitä ilmaversioita itsekkin nimenomaan ampuma-aseversioiden omistajille harjoitusaseiksi. Mihin ne varmasti erinomaisesti sopivatkin. Enkä näe mitä haittaa siitä voi olla jos ko. ilmaversioita pystyy myymään suuressa osassa maailmaa täysin rajoituksetta kelle tahansa virkistysammuntaan, tai vaikka oman elämänsä (tai ainakin takapihansa) toiminta-ampujille pahvitaulun tai tölkkien puhkontaan yms.
Niille joiden mielestä taittopiippuimppu on ainoa oikea ilmakko ja muut on paskaa sanon vain että tervetuloa 21. vuosisadalle. On ne replikapyssytkin helposti ampujaansa tarkempia ja joka tapauksessa ihan jäätävän hauskoja.
Järjetön ajatus on myös se että ruutivehkeet ja ilma-aseet ei sopisi samalle harrastajalle. On varmasti häviävän pieni osa ammunnan harrastajia joilla on aina halutessaan mahdollisuus ampua juuri sellaisella ruutivehkeellä kun sattuu huvittamaan juuri siellä missä sattuu huvittamaan ja juuri niin paljon kuin sattuu huvittamaan. Ilma-aseversio haja-asutusalueella taas voi olla juuri tällainen. Ja jos nyt ei ilmapyssyilläkään ihan niin paljon pystyisi ampumaan kuin huvittaa, niin ainakin vuotuista laukausmäärää on helkatin paljon vaivattomampaa nostaa ilma-aseella kuin ruutivehkeillä. Ja vielä lopuksi, ampujana kehittyäkseen mikään netissä möyhyäminen ei korvaa laukausmääriä.
Wikke heitti ihan asiaa, lelu on jotain sellaista minkä voi antaa 5 vuotiaalle leikkikaluksi, en antaisi tuota tynkä saueria, enkä tiedä kuka antaisi ?. Näillä käsitteillä voi toki leikkiä ja väitellä loppuvuoden mutta jokainen tehköön kuten itse näkee parhaaksi.
Leluista puheen ollen...
Edellisessä elämässä kun tsuhasin onnikkaa, niin kerran risteilyltä tuli isä ja pieni poika, jolla oli Tallinnasta ostettu lelurynkky, siis semmonen muovinen. Poitsu olisi halunnut aarteensa matkustamoon, mutta olin ikävä ja virkaintoinen kuljettaja, joka ohjeisti laittamaan torrakon tavaratilaan... Isä kysyi vielä että miksi? Vastasin vain että aseet kuljetetaan tavaratilassa...
Vielä koitti että ”niiniimutku...” vaan poitsu oli noheva ja nakkasi keppinsä alakertaan ja oli selkeästi tyytyväinen selitykseen...
Ex_inkkari
28.08.2019, 07:57
Kylläpä on ollut provosoitunut keskustelu.
Viime viikonlopun vähemmälle uutisoinnille jäänyttä poliisiampujaakin odottaa syyte murhan yrityksestä ammuttuaan poliisia kasvoihin teräskuula ilmapistoolilla.
En myöskään ymmärrä sitä miksi ilma-asetta joka on tehty jonkin oikean ampuma-aseen näköispainokseksi ja toiminnoiltaan niin vastaavanlaiseksi kuin on teknistaloudellisesti mahdollista, pitää haukkua ottamatta edes itse selvää asiasta?
Tässäpä kolme hyvää pointtia.
Poliisin ampuminen lelulla ja murha yritys, onko viranomaisten huumorintaju noin heikkoa että juttu ei naurulla selvinnyt, mitä nyt jos vähän lelulla sohii, kummallista ? Olisiko konstaapelilla jäännyt lakipykälät lukematta vai voisiko olla että viranomaiset ymmärtävät asiat niin kuin ne pitääkin ? jos näille kahdelle teinille siellä asemalla olisi kakarasta asti jo opetettu miten aseiden tai niiden näköisten kanssa toimitaan olisiko koko operaatiota ollut ?
Tuo näköispyssy ongelma on tullut aika selväksi, kaikki ei tykkää.. mutta pitääkö siitä olla sitten samaa mieltä ? ei minun mielestä.
T3Syncro
28.08.2019, 16:18
Tässäpä kolme hyvää pointtia.
Poliisin ampuminen lelulla ja murha yritys, onko viranomaisten huumorintaju noin heikkoa että juttu ei naurulla selvinnyt, mitä nyt jos vähän lelulla sohii, kummallista ? Olisiko konstaapelilla jäännyt lakipykälät lukematta vai voisiko olla että viranomaiset ymmärtävät asiat niin kuin ne pitääkin ? jos näille kahdelle teinille siellä asemalla olisi kakarasta asti jo opetettu miten aseiden tai niiden näköisten kanssa toimitaan olisiko koko operaatiota ollut ?
Tuo näköispyssy ongelma on tullut aika selväksi, kaikki ei tykkää.. mutta pitääkö siitä olla sitten samaa mieltä ? ei minun mielestä.
Näköispyssyt = toimivat airsoft muovikuulaa, lyijyluoteja ampuvat, sinkkivalukopiota tai deaktivoidut ampuma-aseet ovat minun mielestäni täysin huuhaata, aiheuttavat vain väärinkäsityksiä ja turhia tehtäviä viranomaisille tahattomastikin käytettynä.
Ainakin piipun suut pitäisi merkitä jollain tunnistevärillä, jotta erottuvat oikeista ampuma-aseista. Tomi saattaahan joku korotettu toyota jumiin hitsatulla moottorilla ja voimansiirrolla olla hieno pihassa näytillä :) :) :)
Jos haluan kaataa peltipurkkeja impalla, sen voin tehdä vaikka halvalla kiinalaisella taittopiippuisella paikassa, jossa ei saa oikealla aseella ampua tai porukka on sellaista jolle oikeata asetta ei voi jostain syystä antaa. Henkilökohtaisesti en tarvitse siihen oikean ampuma-aseen jäljitelmää, mutta jos tuollainen on ex-inkkarin ja lukuisten youtubettajien mielestä hieno, niin paukuttakaa pois. Ampuma-ase se ei ole kuitenkaan.
Se että toi sig-ilmakko ei ole ampuma-ase minkään lain mukaan eikä muutenkaan, ei poista sitä että ilmapyssykällä poliisin ampuminen on murhan yritys, koska se kohdistuu poliisiin. Mikä tahansa teko joka kohdistuu poliisiin tai järjestystä valvomaan asetettuun virkamieheen, on murhan yritys, jos teko on vaaraksi virkamiehen hengelle.
Et vastannut kysymykseeni mahdollisen kokoeron vaikutuksesta käsiteltävyyteen, siis oikea Sig vs tuo leluversio?
Ex_inkkari
29.08.2019, 07:04
On myös pitkäpiippuinen versio MCX jos tuollaiset tynkäpyssyt ei nappaa, saa lähtönopeutta hieman lisää ja ehkäpä tarkkuuttakin, VAROITUS, on kovasti oikean aseen näköinen, jos ahdistaa niin älä klikkaa.
https://www.proairsoft.com/airsoft/ilmakivaarit-ja-pistoolit/ilmakivaarit-4_5mm/sig-sauer-mcx-ilmakivaari-4_5mm-hiekka-p-5060.html
Miten tommoset lipastetaan? Eli samaan tyyliin kuin ruutipyssyissä vai vaan kaadetaan purkki täyteen?
Ex_inkkari
29.08.2019, 08:21
Miten tommoset lipastetaan? Eli samaan tyyliin kuin ruutipyssyissä vai vaan kaadetaan purkki täyteen?
Ei, lippaassa on ketju johon pelletit laitetaan.
https://www.sigsauer.com/store/mpx-mcx-asp-177-30rd-magazine.html
Ei, lippaassa on ketju johon pelletit laitetaan.
https://www.sigsauer.com/store/mpx-mcx-asp-177-30rd-magazine.html
Hienoa tekniikkaa! Olisipa tommonen ollunna itselläkin noin vuonna 90...
Hienoa tekniikkaa! Olisipa tommonen ollunna itselläkin noin vuonna 90...
Vuodelle 2019 ehtii vielä :D
Ex_inkkari
30.08.2019, 05:42
Vuodelle 2019 ehtii vielä :D
Juuri näin, ainoa ikäraja näissä on ostaessa 18 vuotta, yläikärajaa ei ole. Aseiden luvatussa maassa käyttäjäkunta kohtuullisen iäkästä ja isolukuisena vaikka siellä saa ruutiporia maitokaupasta.
ideanikkari
30.08.2019, 07:42
Nääh, lopettakaa tuo älytön lyijyn kylväminen...
Tuollaisella on tullut lyijyä lennätettyä:
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=1091&pictureid=222910
Sopivan verkkaista minun makuuni.
Alkaakohan tässä kohta oikeasti tulemaan Wanhaksi kun talvella lämmin rata vetää puoleensa enemmän kuin halvatun kylmä tallin lattia?
Jotkut puhuu jostain porttiteoriasta, mitähän ne silläkin tarkoittaa???
Sattuneesta syystä, mie rakensin uuden lämpimän tallin jonka sisäpituudeksi valikoitui rapiat 11m :D
Nääh, lopettakaa tuo älytön lyijyn kylväminen...
Tuollaisella on tullut lyijyä lennätettyä:
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=1091&pictureid=222910
Sopivan verkkaista minun makuuni.
Alkaakohan tässä kohta oikeasti tulemaan Wanhaksi kun talvella lämmin rata vetää puoleensa enemmän kuin halvatun kylmä tallin lattia?
Jotkut puhuu jostain porttiteoriasta, mitähän ne silläkin tarkoittaa???
Nätin ja tarkan näköinen. Itse napsuttelen joskus isän vanhalla taittopiippu waltherilla. Pistooli on jostain 60-luvun lopulta, ja edelleen tarkempi kuin minä. Lajin verkkaisuus ja ikä saattavat todella kulkea rinnakkain... Mihin sitä enää harrastaessa kiire olisi.
T3Syncro
30.08.2019, 14:00
Nääh, lopettakaa tuo älytön lyijyn kylväminen...
Tuollaisella on tullut lyijyä lennätettyä:
https://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=1091&pictureid=222910
Sopivan verkkaista minun makuuni.
Alkaakohan tässä kohta oikeasti tulemaan Wanhaksi kun talvella lämmin rata vetää puoleensa enemmän kuin halvatun kylmä tallin lattia?
Jotkut puhuu jostain porttiteoriasta, mitähän ne silläkin tarkoittaa???
Tuollaisen minäkin ymmärrän ampumisen harjoitteluun (y)
Tuollaisen minäkin ymmärrän ampumisen harjoitteluun (y)
Ihan paska. Ei edes näytä oikealta aseelta!:D
Sattuneesta syystä, mie rakensin uuden lämpimän tallin jonka sisäpituudeksi valikoitui rapiat 11m :D
Jep jep, tallilla on n. 14 metriä tilaa ja siellä ilmapyssyille sisärata. Talvikausi tulee harjoiteltua mm. Steyr LP10:llä, kesällä sitten ruutipyssyt ulkoradalla.
Nyt ollaan eu:n toimesta puuhastelemassa lyijyn täyskieltoa. Eivät saanut kiellettyä tiettyjä aseita, niin voihan niiden ryynit sitten kieltää.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/era/artikkeli-1.500017
Ja onhan kaikilla nämä uudet lipas säädökset ja niiden lupahässäkkät hoidossa, ettei tietämättään ole rikkomassa lakia.
Joku käyny treenamassa ilmakolla riittävän isoon liikkuvaan maaliin...?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006226604.html
Ja toinen wannabeecityhunter...
https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/371c621a-332a-4219-a3f4-3a721e8c16f7
Ex_inkkari
05.09.2019, 06:00
Kovin on löyhässä ihmisten moraali, junan jotenkin ymmärtää, jos saat kaadettua niin lihaa loppu elämäksi 😂 mutta tuo kettu täysin tarpeetonta.
Kovin on löyhässä ihmisten moraali, junan jotenkin ymmärtää, jos saat kaadettua niin lihaa loppu elämäksi 😂 mutta tuo kettu täysin tarpeetonta.
Jep. Varsinkin kun Lappeenrannassa on jonniimoinen rottaongelma, ja siitä osin ammentava punkkiongelma. Eli sitä hyötyammuntaakin olisi innokkaille ilmakkoharrastajille tarjolla...
T3Syncro
05.09.2019, 14:19
https://yle.fi/uutiset/3-10956995
Teknisen tutkinnan edettyä vaikuttaa todennäköiseltä, että Kolarista etelään matkalla ollutta junaa kohti ammuttiin pienihaulisella aseella. Kaksi vaunua sai osumia ja ikkunoita särkyi.
Lapin poliisi on yrittänyt selvittää mahdollista ampumapaikkaa Tornionjoen läheisyydessä Kaulinrannassa Kattilakosken alapuolella. Poliisi pitää mahdollisena, että juna on saanut osumia metsästyksen yhteydessä.
Kaverin kuorma-auton sivuikkuna hajosi joskus vuosi takaperin mystisesti Lahden väylällä, sivulta päin siihen lensi jotain. Varmuutta projektiilista tai sen lähteestä ei saatu, vaikka poliisi autoa tutki.
T3Syncro
06.09.2019, 15:43
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006229970.html
Asiassa on suoritettu päivän aikana useita kuulusteluja ja puhutteluja. Epäillyn aseet ovat soittautuneet kuula/ilma-aseiksi.
Topi1982
06.09.2019, 17:08
Onko tämä topiikki vain hulluille?
Jos näin on valitsen jonkin muun paikan asekeskustelulle.
Ex_inkkari
06.09.2019, 19:36
Onko tämä topiikki vain hulluille?
Jos näin on valitsen jonkin muun paikan asekeskustelulle.
Ihan fiksu veto jos ottaa asiat näin kirjaimellisesti.
Topi1982
06.09.2019, 21:49
Kirjaimellisesti?
Miten muuten voi aseisiin suhtautua?
Ex_inkkari
06.09.2019, 22:04
Kirjaimellisesti?
Miten muuten voi aseisiin suhtautua?
Kysytkö minulta neuvoa ? en pysty auttamaan koska epäilen vahvasti että tässä halutaan vaan viisastella ja halkoa hiuksia. Kerron jotain jos lupaat että asia pysyy ihan vaan meidän välisenä, offipalstalla ei ole koskaan ollut mitään vaatimuksia osaamisen tai tiedon suhteen, täällä voi kuka tahansa tulla takki auki huutelemaan, paukuttelemaan henkseleitä, vittuilemaan ja kyselemään tyhmiä. Jää lukijan tehtäväksi sitten päätellä ja arvuutella onko kirjoittaja tosissaan vai ei.
Se että kenen tahansa aloittamassa ketjussa on 5% asiallisia viestejä on jo hyvin, loppu yleensä on sitä samaa "sontaa" mitä tässäkin ketjussa, mikä on ihan OK kuten sanoin tänne voi kuka tahansa raapustella mitä haluaa, ei ole minun palsta :)
Topi1982
06.09.2019, 22:39
No niinhän se on.
Täällä on kaikki ihan asiatonta asiaa.
Miksi sitten täällä kirjoittelet?
Anna mennä tietosi parempiin piireihin eläkä niitä täällä tuhlaa.
Ex_inkkari
06.09.2019, 22:53
No niinhän se on.
Täällä on kaikki ihan asiatonta asiaa.
Miksi sitten täällä kirjoittelet?
Anna mennä tietosi parempiin piireihin eläkä niitä täällä tuhlaa.
Paremmissa piireissä ei tarvita minun tietoja, höpsö siellähän ne vasta hukkaan menisi.
Mutta jyty pääsee nyt wiken ja tölkin seuraan, moikka.
Topi1982
07.09.2019, 16:53
Vielä on kysyttävää:
Millaisen kiikari- tai punapistetähtäimen laittaisit tuohon miun ilmakivääriin?
Diopteri ei oikein näillä kilometreillä enää nappaa.
Eläkä suutu, mie pyydän anteeksi sanomisiani.
Ex_inkkari
09.09.2019, 09:16
Jos Espoon seudulta löytyy paikka missä voisi käydä naputtelemassa (jonkun omilla mailla) niin saa laittaa privaa, mihinkään viralliselle ilmakivääriradalle ei tuon kanssa viitsi mennä kun on tuollainen lelu :)
Varoiksi:
"Poliisi varoittaa viallisista Winchester-patruunoista – käyttö lopetettava välittömästi
Poliisihallitus varoittaa viallisesta patruunaerästä.
Kyseessä ovat Winchester-merkkiset patruunat, joiden kaliiperi on .17HMR. Niiden käyttö on lopetettava välittömästi ja ne on palautettava ostopaikkaan."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006243237.html
petroman
18.09.2019, 21:33
Lievästi koko topicciin liittyen: nimeltä mainitsemattomassa osoitteessa oli joskus mainittu termi: Yläpäästään terve asehullu. Hlökoht. ymmärrän positiivisesti termin..
Ex_inkkari
19.09.2019, 12:57
Lievästi koko topicciin liittyen: nimeltä mainitsemattomassa osoitteessa oli joskus mainittu termi: Yläpäästään terve asehullu. Hlökoht. ymmärrän positiivisesti termin..
Näinhän sen varmaan ymmärtää suurin osa, mutta voihan sitä aina ymmärtää tahallisesti väärin ja lähteä missiolle.