Suunnistus cupin Säännöt* edit.kaudelle 2009*

[Sami_V]

Mun mielestä luukut pitäisi olla kiinni kuvia ottaessa, tällä tavalla saadan jo nykyisin haastaviin rasteihin vielä lisää haastavuutta kun ei voi autoa jättää niin kauas rastista vaan pitää ajaa se ihan siihen viereen.

[hector]

Kannatan sellaista ajatusta jota täällä jo esitetty, että rasteille meno olisi vaikeata ja itse kuvauskohta olisi suhteellisen turvallinen paikka. Mielestäni rasteja joissa kakshenkinen autokunta joutuu jättämään auton roikkumaan vaijerin tai narun varaan kuvauksen aikan tulisi välttää. En haluaisi olla pahanilmanlintu, mutta jonain päivänä joku auto lähtee liikkumaan maanvetovoiman avulla kun naru on poikki. Huonolla tuurilla kuski tai appari jää alle.
Ovia ja luukkuja tulee saada aukoa jotta niihin ylettyy tai saadaan kilpailunumerot/rekkarit näkyviin. Mutta kaikenlainen kikkailu teleskooppiluukuilla tms. tulee kieltää, esim. niinkuin täällä jo ehdotettu, eli luukut/ovet ei saa olla leveämpiä tai korkeampia kuin kori. Se että joku tekee kaksosaisesta takaluukusta yksosaisen ei mielestäni ole väärin, koska esim hojottimiinkin on ollut ostettavissa yksosainen luukku kaksosaisen tilalle ja onhan toisissa autoissa alunperin yksosainen takaluukku. Eihän kaikissa ole perälukkoja alunperin tai porttaaliakseleita. Se että takaluukussa on saranat molemmin ei mielestäni ole reilun hengen vastaista...

__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68


http://www.maplehill.fi/

[Mylppy]

Kyllähän se digitaalinen vaihtoehto olisi hieno rasteilla käymisen todentamiseen, mutta... Tässä Suomessa suunnistajien käyttämässä rastissa on erilaisia tunnistuskoodeja ymmärtääkseni alle 140 kappaletta. Tämä määrä ei riittä mitenkään nykyisille rastimäärille. 180-400 kappaletta kilpailuissa. Parhaimmillaan/pahimmillaan voittajajoukkueet ovat hakenneet luokkaa 200 rastia. Lisäksi laitteiden hinnat...

TML 2007, Warn 2007 ja nyt Offivarusteen Talvieksytys 2008, niin kaikissa tulokset valmistuivat ilmoitettuun aikaan. Voin taata että henkilökohtainen tavoitteeni on jokaisessa kilpailussa ollut ja tulee olemaan saada aikaan virheettömät tulokset, mutta valitettavasti kyseinen tavoite on vain äärimmäisen vaikea saada siirrettyä käytäntöön. Kokoajan pyritään tietenkin parantamaan.

Kyllähän sitä pystyttäisiin melko optimaaliset tekniset ratkaisut rakentamaan/ostamaan/suunnittelemaan, mutta siinä on enää kysymys hinnasta. Enkä usko tämän harrastuksen taloudellisilla resursseilla siihen hirveän helposti pystyttävän.

Kyllä asioita on miettitty monelta kantilta. Tiedän, että kilpailun jälkeen on keskusteltu luukuista, katsastuksista ja ketjuista. Esimerkiksi tuohon luukku käytäntöön tulee cupin pyörittäjiltä lyhyttä kommenttia jossain vaiheessa kun kaikki ovat sen hyväksyneet ja saa luvan julkaista sen.

Rastien kuvaamisen tiukkaa hylkäämislinjaa voi perustella esimerkiksi siten, että ei pääse tulemaan epäselviä tapauksia, joissa kilpailija saa ylimääräisen rastin. Tällähetkellä kanssakilpailijat eivät voisi tästä käytännössä mitenkään protestoida, sillä he eivät näe protestiaikana muiden kilpailijoiden kuvia ja saatuja rasteja. Toisaalta jos omasta mielestään kilpailijalla ei pitäisi olla hylättyjä kuvia hän voi tulla tekemään protestin omasta arvostelustaan. Eli kahdesta pahasta on valittu se pienempi, jossa kilpailijat voivat vaikuttaa.

[JanneBlomgren]

Minun mielestäni ovet ja luukut pitää olla kiinni, tietysti kun itsellä niiden aukaisusta ei juuri hyötyä ole<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Nyt kun tiedetään rasteja laittaessa että ovia saadaan käytettyä hyväksi niin ne viedään vielä pykälää pidemmälle. Jos niitä ei saisi hyödyntää niin rastit olisivat vähän helpompia, ehkä.

Olen samaa mieltä siitä että rastin lähestyminen saisi olla haastava ja rastin ottaminen ainakin tasaisemmalla maalla jossei aina helpossa paikassa. Sen voi toteuttaa siimoilla sun muilla mutta se lisäisi ihan tautisesti työmäärää radan teossa ja purussa. Joskus voi maastoa hyödyntää tuohon suoraan mutta useimmiten ei. Nuo siimojen laitot taas osaltaan helpottavat suunnistamista rasteille kun ne näkyvät jo kaukaa niin osaa mennä lähelle.











_________________________________

Hondamies

Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!

Kyllä jenkki on jees!

"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja

[A45]

Omia ajatuksia tähän:

-Kuvaaminen luukut kiinni.
-Kaksi henkilöä max.
-Tosiaankin parempi olis jos tie rastille vaikeampi kuin hengenvaarallinen roikutus itse rastilla.
-Vaarallisia rasteja ei lainkaan luokille joissa ei ole kaaripakkoa.

Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

[H&K]

quote:
Omia ajatuksia tähän:


-Vaarallisia rasteja ei lainkaan luokille joissa ei ole kaaripakkoa.

Missään luokassa ei ole enää kaaripakkoa.

quote:
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.

Entäs esim G-mese jossa etulukko on vakiona?

[Kelaperse]

Voikos sitä yleisöä pyytää ottamaan rastikuvan? Vai tuleeko siitä hylky ulkopuolisesta avusta? Autoonhan ei kosketa... <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

[vepele]

Ari W kirjoitti:Seuraavaksi kaarista,jos säännöt sanovat esim. kaaret kiinnitettävä joko hitsaamalla täysin saumoin TAI pultattava... En halua kuulla katsastuksessa että etukaari pitää pultata seuraavaan kisaan. Jos asia on sääntöjen osalta muuttunut,niin olisin sitä mieltä että auto pajalle ja pora käteen.

Suunnistus cupin sääntöjä enoo lukent,mutAKK:n kaarisäännöissä sanotaan,että kaaret kiinnitetään pulttaamalla,ja voidaan vahvistaa hitsaamalla.
Eli pulttaus pakollinen vahvistukset sallittu

RUMARACING
HJ-60 Ruma mutta oma
PIG BEN
JEEP GRAND CHEROKEE

[A45]

quote:

Entäs esim G-mese jossa etulukko on vakiona?

Niin, ei tosin jokaisessa. Onhan Volvossakin lukot ja porttaalit vakiona, en silti usko että näen sellaista kisassa 29" renkailla. Ja HJ-mailleissakin joissain lukot vakiona jne mutta ehdotushan tämä vain oli. Ei sen lukon poistokaan mahdoton homma ole jos se säännöissä sanotaan.
On mullakin orkkisautossa lukot edessä ja takana, tuli vain mieleen kun niillä etua paljon saa.


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

[SuurSyömäri]

3 max per autokunta kaikki luokat. Sen vuoksi että kuski saa istua autossa kuvan ottohetkellä. jos ei joidenkin autoon kolmatta mahdu niin ei sitten.

Ovet ja luukut kuten mikjussi sano. Ja saa avata. joko oikealle tai vasemmalle jos on saranoissa varaa. Teleskoopit sitten jätetään onkimiseen.

Ittellä on ns helppo keino saada rastikuvat onnistumaan.
Otan kuvat videokameralla ja editointisoftalla pysäytän kuvan siihen kohtaan jossa kaikki nrot jne. näkkyy niinku ne pitää. Ja jos tulee hylsy kuvasta niin rotestimaksu ja käy ottamassa siltä nauhalta toisen kohdan jossa se kuva näkyy kans.

Juu.





-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[-MAKE-]

Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

quote:Suunnistus cupin sääntöjä enoo lukent

Ehkä kannattais.

 kiinteästi hitsaamalla täysin saumoin, tai
 pulttiliitoksella 3 kpl M8 pultteja, kun vastapuolella on koriin kiinteästi hitsattu lappu, tai
 pulttiliitoksella 4 kpl M10 pultteja, kun vastapuolella on irtonainen vastaava lappu.

quote:Voikos sitä yleisöä pyytää ottamaan rastikuvan?

Auto ajetaan rastin viereen, ja kilpailijat ottavat kustakin rastista kuvan, jossa yksi joukkueen jäsenistä koskettaa käsillään yhtä aikaa rastimerkkiä ja autoa.

Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[Käyttäjä]

Vaikka on kuinka hemmetin hyvin toteutettu raidetanko,hitsit 5-0,joka on tehty raudoitusteräksestä(harjateräs)...hylsy.
Kyllä raidetangon pystyy tekemään erittäin hyvin.
Kelpaa varmaan viralliseen tielikennekatsastukseenkin.
Turauksia ei edelleenkään hyväksytä.

Erittäin positiivista siinä mielessä että säännöt ja niiden tulkinta aiheuttaa suurta keskustelua.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[jokkerix]

Joka kisan jälkeen on jotain itkemistä säännöistä tai kisan järjestelyistä,kaikki kisat mis oon käyny on ollu hyvin järjestetty lukuunottamatta yhtä warnia(tuloslaskenta).Mulle kelpaa nää nykyset säännöt ihan hyvin,enkä aio ruveta onkimaan teleskoopilla rasteja.Eiköhä vaa pidetä hauskaa ja lopetetaan turha urputus perkeles.Mulla ei muuta sanottavaa tähän.

jokkeri

[pkarlstedt]

Rasteista:
Roikotusrasteilla olisi ketju kyllä aika perusteltu. Tämä on turvallisuuskysymys eikä urheilullisuuskysymys.

Autokunnan pääluvusta:
Kun tämä 23 h suunnistus kumminkin on aika oleellisesti kestävyyslaji niin on minusta vähän erikoista, ettei autokuntia pyritä tekemään tasaväkisiksi nuppiluvun puolesta kun kerran tasaväkisyyteen pyritään kaluston osalta luokkajaolla.

Luukuista ym. ulokkeista:
Jätettäisiinkö vähän tilaa mielikuvitukselle ja kekseliäisyydelle, kun ne kuuluvat aika kiinteästi tähän lajiin ja harrastukseen, ja sallittaisiin luukkujen käyttö sillä edellytyksellä että luukku ei saa olla suurempi kuin mitä alkuperäisellä paikallaan olevan korin aukon peittäminen vaatii. (Eli teleskoopit, venyvät verkot ja päästä sarakoidut pickupin sivulaidat jäisivät kielletyiksi mutta esim. itse tehty alkuperäisen kaltainen takaovi olisi sallittu.)

Jos nyt määrätään että kuvat on otettava luukut kiinni niin eikö ole joku jo kohta sanomassa, että pitkästä peräylityksestä on kohtuutonta etua rastille peruuttaessa.

Ei näitä meidän autojamme saa teknisesti täysin samanarvoisiksi muuten kuin kieltämällä kaikki merkit ja mallit paitsi yhtä. Pannaan mieluummin eri autojen erilaiset hyvät ja huonot puolet vastakkain ihan samalla tavalla kuin kuljettajienkin, ja pidetään laji rikkaana ja elävänä.

- p

-----------------------------------
There are no stupid questions
- just a lot of inquisitive idiots.
-----------------------------------

[SuurSyömäri]

quote:
Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Joo Veishän se aikaa. Mutta kätevästi niitä vois poimia jo siinä siirtymien aikana. Varsinkin jos kyytissä olis se kolmas. Ja Jos jossain ei oo ollenkaan käynyt niin photoshoppi läppäriin niin sielläkin on sitten käyty. Varmaan onnistuis pimeäkuvista varsinkin muutella net rastin nrot vähän muuksi. Ja kuka ne siinä tarkistus kiireessä hokais että net on vähän muuteltuja kuvia. Vois tuossa vaikka esimerkin tehä vittuillessaan.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[jnu]

quote:
Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.

Tätä en ihan ymmärrä. Mitä jos kieltäis etuvedonkin, kyllä olis helppo ladalla osallistua. Tiukat säännöt ei minun mielestä helpota osallistumista, väljät säännöt sensijaan kyllä.

Rastien taso sitten.. ohimennen kun katseli niin kyllä orkkisrastit oli merkittävästi helpompia ja myös helpompia löytää kuin stanun rastit. Orkkiksen ja stanun tuloslistoja kun vertailee niin ainakin orkkiksessa kärki on kerännyt paljon enemmän pisteitä. Selkeät erot kilpailijoiden välille on kuitenkin löytynyt eli rasteja voidaan pitää onnistuneina.

Entä sitten "harrastestanu" luokka jossa millä tahansa keksinnöllä voisi lähteä keräämään fiilispohjalta rasteja. Hakisi protoautolla vaikka kaikki orkkiksen rastit.

Mielestäni nykyiset luokkasäännöt on kohdallaan ja itse saatan siirtyä stanusta orkkikseen. Muistetaan kuitenkin ettei voitto tule missään luokassa helpolla.

**************
Suzuki 416 TSI

[Kelaperse]

quote:
Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ehkä kannattais.

 kiinteästi hitsaamalla täysin saumoin, tai
 pulttiliitoksella 3 kpl M8 pultteja, kun vastapuolella on koriin kiinteästi hitsattu lappu, tai
 pulttiliitoksella 4 kpl M10 pultteja, kun vastapuolella on irtonainen vastaava lappu.

Auto ajetaan rastin viereen, ja kilpailijat ottavat kustakin rastista kuvan, jossa yksi joukkueen jäsenistä koskettaa käsillään yhtä aikaa rastimerkkiä ja autoa.

Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Joo, no sorry että en muistanut, että on mainittu noin säännöissä. MUTTA, oisko tuota säännön kohtaa tässä mahdollista muuttaa, siis että oisko sillä saavuttettavissa turvallisuuden parannus, kenenkään siitä suunnatonta etua saavuttamatta? Se oli se pointtini tuossa.

quote:kyllä olis helppo ladalla osallistua.

Eikös nivassa sitten ole etuvetoa? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

[Kentsu]

quote:

Joo Veishän se aikaa. Mutta kätevästi niitä vois poimia jo siinä siirtymien aikana. Varsinkin jos kyytissä olis se kolmas. Ja Jos jossain ei oo ollenkaan käynyt niin photoshoppi läppäriin niin sielläkin on sitten käyty. Varmaan onnistuis pimeäkuvista varsinkin muutella net rastin nrot vähän muuksi. Ja kuka ne siinä tarkistus kiireessä hokais että net on vähän muuteltuja kuvia. Vois tuossa vaikka esimerkin tehä vittuillessaan.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Muistaakseni Japen tekemässä tuloslaskenta ohjelmassa saadaan kuvasta "data" ulos ja tästä kuulemma selviää jos kuvaa on muokattu.

www.4x4cup.com

[Kentsu]

quote:

Tätä en ihan ymmärrä. Mitä jos kieltäis etuvedonkin, kyllä olis helppo ladalla osallistua. Tiukat säännöt ei minun mielestä helpota osallistumista, väljät säännöt sensijaan kyllä.

Vapaat säännöt eivät alenna aloituskynnysta koska kun ajetaan kilpaa niin osa porukasta rakentaa just sellasen laitteen kuin nämä vapaat säännöt sallii ja sen jälkeen vakiolla tai lähes vakiolla autolla ei tee siinä luokassa yhtään mitään. Mun mielestä sääntöjen vapaus on myös yksi syy trialin kuihtumiseen ja esim eestissä TR3 luokan kisojen loppumiseen, kun autot on rakennettu niin pitkälle kuin mielikuvitus ja rahat riittää niin ei sinne ole aloittelijan helppo lähteä mukaan.

www.4x4cup.com

[SuurSyömäri]

Jos saa huijauksesta tostakin kuvasta selvän se ohjelma niin on kyllä aika kehittynyttä kalustoa. Tosin tuo nyt ei ole parasta mahdollista toteutusta. Kunhan pikaisesti rykäisin.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Edited by - SuurSyömäri on 27/02/2008 17:20:06

Edited by - SuurSyömäri on 27/02/2008 17:26:36

[Käyttäjä]

Tollaset opit ja kommentit helpottaa vallan helvetisti suunnistus offista<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>ainakin tuloslaskennan näkökulmasta

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[SuurSyömäri]

Ei tosa oo kellään aikaa käyttää noita juttuja hyväkseen ja aika kikkelipäitä ovat jos sen tekevät. Photosoppikikkailuhan on jo kaikilla tiedossa mitä kaikkea sillä voi tehdä. Tulipahan nyt tehtyä tohon oman tyyppinen teleskooppi takaluukku. Avoin huijaus. Ei salakähmä kannan irto-ovea juttu.

sorry


-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Arska-tehtaalta]

Kiva huomata, että muillakin on samanlaisia ajatuksia kahden hengen maksimi osallistujamäärästä.

Kahdella kisailijalla homma menee oikeasti ajamiseksi.
Kisahan on autosuunnistusta, eikä otsalampun ja käsikapulan kanssa ympäri metsikköä juoksentelevät heebot oikeestaan kuulu hommaan.

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

[baxxter]

quote:Tuota ketjua tuskin tulee käyttöön kilpailuissa sitä on kokeiltu jo ykkös eksytyksessä

Miksi ei?

quote:Rastinumeroihin vois laittaa pisteen perään nin ei tarvis miettiä onko numerot oikein vai väärinpäin.

Ei sitä pistettä näe, alleviivaus jos jotain laittaa.

Mites korin ulkopuolella istuvat kartturit? Tuleeko tämä jatkossakin olemaan ihan ok? Eli lavalla penkki selkä menosuuntaan, jokin kartturin osa korin ja kaarien ulkopuolella.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[Kentsu]

quote:

Miksi ei?

Ei sitä pistettä näe, alleviivaus jos jotain laittaa.

Mites korin ulkopuolella istuvat kartturit? Tuleeko tämä jatkossakin olemaan ihan ok? Eli lavalla penkki selkä menosuuntaan, jokin kartturin osa korin ja kaarien ulkopuolella.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

jos tuollaiset kielletään niin mites pitäs suhtautua avoautoihin joissa ei ole hyväksyttyjä kaaria? pitäskö kieltää myös ne? kyllähän tuo kaarien ja hytin ulkopuolella istuminen vaarallista on mutta vaikeassa maastossa jossa kaadot ovat riski ei autossa yleensä ole muita kuin kuljettaja.

www.4x4cup.com