Suunnistus cupin Säännöt* edit.kaudelle 2009*

[Paavo]

Moi,

> Saako täysin kaarettomalla avoautolla osallistua kisoihin? Ei siis tarvitse edes pääkaarta?

Kyllä. Ei.

> Onko tuo Lapin läänissä, vai Lapin kunnassa?

Kunnassa.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[88]

Onko tuo Lapin läänissä, vai Lapin kunnassa?

Kunta Rauman naapurissa

Kuramato 2

[Junde]

Saisiko jostain linkin näihin sääntöihin?
Onko tälle suunnistushommalle joku toimikunta ja miten siihen pääsee?
Onko lajilla omaa kotisivua?

T Junde

[Junde]

heh, kanattaisi varmaan lukea topikkia alusta asti.. sieltä löyty heti vastaus kaikkiin tyhmiin kysymyksiini <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>


Junde

[Käyttäjä]

Niinpä.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

[baxxter]

Nyt vuoden ensimmäisessä kisassa oli sääntöjen tulkinta hieman muuttunut ja muutama autokunta joutui ohjauslaitteiden kanssa askartelemaan. Säännöissä sanotaan näin:

quote:Autojen jarrut testataan katsastuksen yhteydessä kunkin kilpailun järjestäjien parhaaksi katsomalla tavalla. Myös ohjauslaitteiden toiminta, valot ja muut turvallisuuteen vaikuttavat asiat voidaan testata tarpeellisessa laajuudessa.

Nyt ei itse hitsatut ohjauslaitteet kelvanneet ja hitsaamalla vahvistetut sai huomautuksia. Mikä tässä sitten on rajana? Täysin vakiot varmasti kelpaa.
Putki alkuperäisen tangon päälle, muuten hyvä paitsi ei näe mahdollisia korjauksia (ei tietenkään saa valehdella jos joku kysyy)
Itse hitsaamatta tangosta/putkesta tehdyt suorat tangot.
Itse hitsaamatta tangosta/putkesta tehdyt väännetyt tangot.
Vahvike hitsattu yhtenäiseen tankoon.
Vahvike hitsattu simpukan sektorivarteen.
Itsetehdyt olkaverrat navoissa ja alkuperäiset olkavarret väärinpäin.

Sitten tietenkin auton ohjaus vaatii sen että akselit pysyy paikoillaan, eli tukivarsien kiinnityspisteet, nivelet ja rakenne. Kiinnityspisteet varmaan kelpaa kun kelpaavat leimallakin. Mutta entäs itse hitsaamalla tehdyt tukivarret?

Ihan oikein että kiinnitetään näihin huomiota, mutta tulkintojen muuttumisesta olis voinu etukäteenkin kertoa (nettivalituksesta huolimatta), olis ne muutamat saaneet rauhassa tehdä kotona tukevat ja kelvolliset ohjausvarret. Ja ehdottomasti sääntöjen pitäis olla samat kaikille, osallistujan kotimaasta riippumatta.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[jappe]

Tälläinen ehdotus tuli esille.
"Rastien ottamisessa pitäisi olla mahdollisuus käyttää määrämittaista ketjua"

Ensimmäisessä Eksytyksessä, jossa olin mukana tuo mahdollisuus oli. Ongelma koskee lähinnä 2 hengen tiimejä. Auton jättäminen killumaan ilman kuskia tuo vaaratilanteita. Kuvan ottamiseenkin menee enemmän aikaa 2 hengen tiimeiltä.

Ehdotan
- Kaikille tuo mahdollisuus
- Tai modi/proto
- Tai 2 hengen tiimeille
- Tai vaikka vain mulle

Just do it!

[offroadjouni]

Pistetään nyt tännekin topiciin:

1. Rastit otettava ovet ja luukut kiinni. Tällä estetään kikkailu kaikenlaisilla teleskooppiovilla. Jos tätä ei kielletä, aion tehdä rakenteilla olevaan auton yhtenäisen "konepellin" ja "takaluukun" lasikuidusta ja putkesta. Käytännössä siis korin päällä on 4 metriä pitkä eteen, taakse ja sivuille taittuva rastienottamisväline. Tässä ei ole mitään järkeä, mutta sen on sääntöjen mukaan sallittu.

2. Rastien ottamisessa pitäisi olla mahdollisuus käyttää määrämittaista ketjua. Kuskilta vaadittava ylösnousemus on yksi tapa lisätä onnettomuusriskiä ilman mitään hyötyä/syytä.

/* Life Begins at 35" */

[Ipe64]

Juupa juu,tuo ketju kävi mielessä useamminkin kuin kerran tuolla viikonlopun kisassa ja sen käytön toteuttaminen olis enemmän kuin "satajänistä".Kannatetaan......yksimittainen,kaiki lle samanlainen,säännöissä määritelty ja katsastuksessa tarkistettava malli.
No sit tuo luukkuasia onkin vähän kimurantti.....koska esim.tuplatakaovi
sivulta saranoituna,eli yhdeksi oveksi tehtynä,on katsatuskelpoinen jne.
niin ei mielestäni ole mikään järisyttävä jatke,MUTTA kaikenlainen muu,"lisäluukkujen" tai jatkeovien,ulosvedettävien nokkapeltien,liukukaton ym.käyttöä ei tule sallia TAI sitten on helpompaa,halvempaa ja turvallisempaa hyväksyä vinssivaijeri/naru auton osaksi.Sitten voi "apina" kävellä mäeltä hakemaan rastin ja kuski kuvata alhaalta ja ollaan niin offaria,niiin offaria.
Tai,jos rastit on nykyään liian työläitä hakea "normiluukuin",aletaan ajaan pelkkiä koneuria pitkin.


Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

[Kentsu]

Teleskooppi ovia tai luukkuja en kyl oo vielä nähnyt, siis sellasta että ensiks aukeis ovi ja siitä saranoituis vielä lisäks joku osa esim varapyörän teline jatkoks, tällasia jos tulee niin silloin viimeistään säännöt tulee muuttumaan.

www.4x4cup.com

[Kelaperse]

Hajanaisia ajatuksia:

No mitä jos se kosketus autoon ei saisi olla liikkuvaan tai saranoituun luukkuun, vaan "kiinteään" korin osaan tms? Jäis tietty aika paljon osia vek, mistä "leiman" rastilla saisi... mut joo, vittumainen pähkäiltävähän tuo on, autoja kun on niin monenlaisia.

Fuck, eipä ookkaan hyvä, flippikeulaiset uazit kärsii liikaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Ipe64]

quote:
Teleskooppi ovia tai luukkuja en kyl oo vielä nähnyt, siis sellasta että ensiks aukeis ovi ja siitä saranoituis vielä lisäks joku osa esim varapyörän teline jatkoks, tällasia jos tulee niin silloin viimeistään säännöt tulee muuttumaan.

www.4x4cup.com

En minäkään...vielä,mutta ei mahdotonta,kun kuuntelee villeimpien aatoksia rakenteluista ja siksi otin ne tuossa äsken esille.

Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

[Ossi_p]

esimerkiksi voisi rangen takaluukun saranoida sivusta aukeavaksi ja saranoisi konepellin etureunasta

[offroadjouni]

quote:Teleskooppi ovia tai luukkuja en kyl oo vielä nähnyt, siis sellasta että ensiks aukeis ovi ja siitä saranoituis vielä lisäks joku osa esim varapyörän teline jatkoks, tällasia jos tulee niin silloin viimeistään säännöt tulee muuttumaan.

www.4x4cup.com

Minä voin uhrautua ja tehdä tälläisen jos sillä saadaan säännöt muuttumaan. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mitä sillä saavutetaan että oven/luukun saa aukaista? Se että rastin ottaminen on helpompaa kun ei tarvitse ajaa "just" vaan riittää "melkein". Jos nykyiset rastit muuttuu tällä tavalla liian vaikeaksi, voidaan niitä varmasti helpottaa esim. pidentämällä vähän rastilapun kiinnitysnarua.

Tässä skenaariossa ei tarvitse rajoittaa millaisella autolla/ovilla/luukuilla saa osallistua, joten tämä antaa rakentelijoille vapaat kädet pitäen ajamisen pääasiana. Katsotaan kuinka paljon sääntömuutoksen jälkeen tehdään vielä kahteen suuntaan aukeavia takaluukkuja. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

/* Life Begins at 35" */

[-sami-]

Onko sitten joku kahteen tai vaikka neljään suuntaan aukeava normi ovi jotenkin ylisuuri etu? Ei musta ainakaan.

-sami-

[mikjus]

Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.

[H&K]

quote:
Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.

Samoilla linjoilla mikjus:in kanssa. Jos joku haluuaa kikkailla ovilla niin kikkailkoon ihan rauhassa. Ei tehdä säännöistä liian tarkkoja.

Kiitos ja anteeksi.

Jussi

[offroadjouni]

quote:

Samoilla linjoilla mikjus:in kanssa. Jos joku haluuaa kikkailla ovilla niin kikkailkoon ihan rauhassa. Ei tehdä säännöistä liian tarkkoja.

Kiitos ja anteeksi.

Jussi

Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.

Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -&gt; http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.

/* Life Begins at 35" */

[pee]

...Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -&gt; http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä...

miksköhän toi on hylätty ?????????????????????

kannatan pykälää siitä, että luukut ovet jne. on suljettuina kuvattaessa - tämä tasapuolistais monta juttua

-pee-

"Levannon Ve(l)ho"

...ei se satu...

<img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle> Pees hevi Gees <img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle>


#235 slck ry
pähäma ry

team UTZ MAN ZAA

[H&K]

quote:

Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.

Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -&gt; http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.

/* Life Begins at 35" */

Hieman ot, mutta jos kerran vinssaa rastille tunnin niin kannattaisikohan hieman panostaa kuvaaamiseenkin? Turha siitä on täällä parkua, olisitte voinut ottaa ihan yhtä epäselvän kuvan vaikka olisi ollut 10 metrinen jatko-ovi jolla olisitte päässyt rastin läheisyyteen kolmessa minuutissa.

-&gt; Mun mielestä huono perustelu. Mulle tämä on haskanpitoa, jos joku haluaa kikkailla jatko-ovien kanssa niin siitä vaan.

Pelottaa toi trialin kohtalo, kohta on tässäkin lajissa säännöt tyyliin että jos jotain ei ole säännöissä sallittu niin se on eritysesti kielletty.

Jussi

[-sami-]

quote:

Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.

Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -&gt; http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.

/* Life Begins at 35" */

Joo ei paljoa tarvii sääntöjä muuttaa. Mutta eipä sunkaan tarvii paljoa muuttaa niin saat takaluukun jolla saat sen n.50cm lisää. Mutta kyllä joku teleskooppiluukku on jo liioittelua (imho)?

Mitä tuon kuvan hylkäämiseen tulee, niin ei varmaan löydy parempaa esimerkkiä rajatapauksesta? Toi on lajin valitettava puoli. Tuosta olisi kyllä saannut hyväksytyn kuvan ilmankin sitä teleskooppi luukkua.

Jos aletaan kaikkeen mikä voi olla epäreilua säännöillä puuttumaan, niin pitääkö meillekkin kohta määrittää: vinssien max. määrä, ramppien määrä + pinta-alat ja voisihan kohta jo joutua määrittelemään max. renkaan leveydetkin jne.?

Mulle sopii ihan hyvin että toi sääntö muuttuisi niin että kuvat on otettava luukut kiinni. Mutta toisaalta mä en haluisi toimikunnallekkaan ylimääräistä työtä. Varsinkaan noinkin "turhan" asian takia.

Eikä herneitä nenään.

-sami-

[Arska-tehtaalta]

Luukut kiinni kuvaushetkellä, niin jää monelta turha saranoiden pajotus tekemättä.

Nyt joillakin kääntyy ovet eteenpäin yli keulatason ja toisilla "lavan perälaudat" on saranoitu molemmilta sivuilta "jostain" syystä.

Ja KETJU KÄYTTÖÖN jo seuraavaan kisaan, ainakin kahden hengen tiimeille. On aika veemäistä jättää auto narun varassa roikkumaan jyrkänteelle ja itte kiipeillä edestakaisin kuvia ottamassa...

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

[Byrocrat]

Ehdotin viime vuonna tuota samaa, Jounin mainitsemaa, "luukut kiinni" sääntömuutosta, mutta ehdotus sai yhtä tyrmäävän vastaanoton silloinkin!

Kun kerran luukkujen rakenne ei ole säänneltyä niin teleskooppi voisi olla hyvä ratkaisu, mutta helpommalla ehkä selviää kun leikkelee takaluukun ja konepellin 5-10cm suikaliksi (tai rakentaa alumiiniprofiilista uuden) siten, että sen voi taitella auki kuin vanhan mallisen timpurin tuumastukin. LJ:n takaovestakin saa kevyesti 5m pitkän ja sillähän säästää jo montakin vinssausta<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Voi toki värvätä kartturiksi kaverin jolla on käsiproteesi (teleskooppi) joka venyy tarvittaessa usean metrin mittaiseksi

Mitä tuohon Jounin hylättyyn kuvaan tulee niin eikös siinä täyty kaikki sääntöjen vaatimukset?? Rekkari ja molemmat kädet näkyy ( tai ei oikeastaan näy kun on hanskat kädessä) ja numerokin on luettavissa vaikka toki väärinpäin onkin!! Sanotaanko säännöissä, että numeron on oltava kuvassa oikein päin vai miksi rastin otto on mennyt hylkyyn<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Offi-suunnistus on hieno laji kisantekijät tekevät tapahtumien eteen erittäin paljon työtä jotta puitteet olisivat kilpailijoille kunnossa! Jotta lopputulos olisi vieläkin parempi kannatais sääntöjä sen verran rukata, että turha tulkinnanvara kaluston rakentelu säännöistä jäisi pois samoin kuin näennäisesti mielivaltaiset hylkytuomiot rastinotoissa! Nyt ainakin näin puusta katsoen, kuvatulkinnoissa näyttäis ajoittain tuo tasapuolisuus ja maalaisjärkikin unohtuneen, vai auttaisko käynti optikolla<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Inhorealisti

[-MAKE-]

Paljon olisi alkuun apua rastien suunnittelulla. Nyt paljolti rastit on sijoitettu vaikeaan kohtaan. Parempi ehkä olisi sen vaikean kohdan JÄLKEEN.

Lippusiimalla ja maastoesteillä tulosuunnan tai useamman ohjaus. Sitten rasti johonkin paikkaan missä auto pysyy ja kuvaaminen onnistuu helposti. Voisihan rastille määritellä myös poistumisreitin jos mahdollista.

Lapissa viime vuonna tuossa oli onnistuttu hyvin. Harva rasti oli sellainen missä piti vaijerin varassa roikkuen ottaa kuva.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[offroadjouni]

quote:Hieman ot, mutta jos kerran vinssaa rastille tunnin niin kannattaisikohan hieman panostaa kuvaaamiseenkin? Turha siitä on täällä parkua, olisitte voinut ottaa ihan yhtä epäselvän kuvan vaikka olisi ollut 10 metrinen jatko-ovi jolla olisitte päässyt rastin läheisyyteen kolmessa minuutissa.

-&gt; Mun mielestä huono perustelu. Mulle tämä on haskanpitoa, jos joku haluaa kikkailla jatko-ovien kanssa niin siitä vaan.

Pelottaa toi trialin kohtalo, kohta on tässäkin lajissa säännöt tyyliin että jos jotain ei ole säännöissä sallittu niin se on eritysesti kielletty.

Kyllä tuosta kolme kuvaa otettiin ja itse kuvan laadun varmistin kameran ruudulta. Jos tuo kuvan hylkääminen olisi liikaa ahdistanut, olisin kyllä tehnyt protestin silloin kun sen aika oli. Numerokyltti on liian epäselvä ja ikävä rajatapaus, mutta ei siitä sen enempää.

Ehkä sulle se on vaan hauskanpitoa, mutta kyllä joukossa moni aika tosissaan ajaa. Mikä haitta siitä olisi että säännöt tehtäisiin selkeämmäksi?

/* Life Begins at 35" */