Traktorin ja/tai kaivinkoneen vuokraus, vai ostaisiko oman?

[kenppi]

Kysytäänpä täällä, kun tietämystä ja kokemusta varmasti riittää.

Eli ollaan suunniteltu vaimon kanssa kesämökin ostoa, ja yhtä käytiinkin jo katsomassa. Tuolla tontilla olisi paljon pihatöitä joita joutuisi koneella tekemään. Tontti on reilu 4000 neliötä ja noin 2/3 osaa tontista lievästi viettää rantaa kohden, jonka jälkeen laskee jyrkästi rantaan. Rannassa on kuitenkin jo jonkun verran tasaista maastoa, eli kyseessä ei ole suoraan rinteestä veteen laskeva alue.
Puustoa ja pusikkoa on tontilla paljon, jota joutuisi kaatamaan ja raivaamaan. Rannasta ja rinteestä ei noita kaadettuja puita oikein järkevästi muuten saa pois kuin koneella. Tai no käsin tietty, mutta puustoa on sen verran paljon ettei siinä ole mitään järkeä

tontilla on lisäksi yksi purkukuntoinen vanha mökkirakennus, joka joutaisi purkaa koneella pois. Tontin reunalta joutuisi varmaan tekemään jonkinlaisen tien rantaan, että pääsee ruoppaamaan rannan hieman leveämmäksi. Maa on sellaista tuolla alueella, että pintamaat joutuisi kaivamaan pois ja tasaiseksi, että saisi istutettua nurmikentän.
Rinteeseen joutuisi ehkä tekemään yhden tai kaksi tasaista kenttää, ettei tontista jäisi isoa osaa turhaan käyttämättä.

Tontille tulevan tiepohjan ja pienen parkkialueen joutuisi myös kaivamaan, ja ajattamaan uutta maa-ainesta.

Töitä koneelle tuossa olisi varmaankin 2-3 viikoksi.

Tarjousta ei ole tuosta vielä edes jätetty, mutta mietityttää jo etukäteen mitä tulisi pelkästään pihahommat maksamaan.

Koneen vuokraus taitaa pyöriä jossain muutaman satasen vuorokausi + polttoaineet ja kuljetus päälle.
Oman jos ostaisin niin sellainen persveivari se pitäisi olla, eli esimerkiksi joku Bobcat 2400 tai vastaava noin 5 tonnin vehje. Tuolle omalle koneelle voisi olla jatkossa muutakin käyttöä, esimerkiksi vaikka uuden rantasaunan pohjien teko.
Oma kone maksaisi kuitenkin sellaisen 9-14ke?

Koneiden käyttö hoituu itseltä kyllä, kun on lähes kaikkea tullut ajettua.

Mitäs mieltä on arvon palstalaiset, kannattaako ostaa omaa konetta vai kysellä tarjousta yrityksiltä?


Pahoittelut jos oli sekavaa tekstiä, ei vaan kulje sormet ajatusten matkassa

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja kenppi

Kysytäänpä täällä, kun tietämystä ja kokemusta varmasti riittää.

Eli ollaan suunniteltu vaimon kanssa kesämökin ostoa, ja yhtä käytiinkin jo katsomassa. Tuolla tontilla olisi paljon pihatöitä joita joutuisi koneella tekemään. Tontti on reilu 4000 neliötä ja noin 2/3 osaa tontista lievästi viettää rantaa kohden, jonka jälkeen laskee jyrkästi rantaan. Rannassa on kuitenkin jo jonkun verran tasaista maastoa, eli kyseessä ei ole suoraan rinteestä veteen laskeva alue.
Puustoa ja pusikkoa on tontilla paljon, jota joutuisi kaatamaan ja raivaamaan. Rannasta ja rinteestä ei noita kaadettuja puita oikein järkevästi muuten saa pois kuin koneella. Tai no käsin tietty, mutta puustoa on sen verran paljon ettei siinä ole mitään järkeä

tontilla on lisäksi yksi purkukuntoinen vanha mökkirakennus, joka joutaisi purkaa koneella pois. Tontin reunalta joutuisi varmaan tekemään jonkinlaisen tien rantaan, että pääsee ruoppaamaan rannan hieman leveämmäksi. Maa on sellaista tuolla alueella, että pintamaat joutuisi kaivamaan pois ja tasaiseksi, että saisi istutettua nurmikentän.
Rinteeseen joutuisi ehkä tekemään yhden tai kaksi tasaista kenttää, ettei tontista jäisi isoa osaa turhaan käyttämättä.

Tontille tulevan tiepohjan ja pienen parkkialueen joutuisi myös kaivamaan, ja ajattamaan uutta maa-ainesta.

Töitä koneelle tuossa olisi varmaankin 2-3 viikoksi.

Tarjousta ei ole tuosta vielä edes jätetty, mutta mietityttää jo etukäteen mitä tulisi pelkästään pihahommat maksamaan.

Koneen vuokraus taitaa pyöriä jossain muutaman satasen vuorokausi + polttoaineet ja kuljetus päälle.
Oman jos ostaisin niin sellainen persveivari se pitäisi olla, eli esimerkiksi joku Bobcat 2400 tai vastaava noin 5 tonnin vehje. Tuolle omalle koneelle voisi olla jatkossa muutakin käyttöä, esimerkiksi vaikka uuden rantasaunan pohjien teko.
Oma kone maksaisi kuitenkin sellaisen 9-14ke?

Koneiden käyttö hoituu itseltä kyllä, kun on lähes kaikkea tullut ajettua.

Mitäs mieltä on arvon palstalaiset, kannattaako ostaa omaa konetta vai kysellä tarjousta yrityksiltä?


Pahoittelut jos oli sekavaa tekstiä, ei vaan kulje sormet ajatusten matkassa

Mistään kaivuuhommista mitään tiedä, mutta jos kysyt parista paikasta vuokrakoneen hintaa ja katot mitä oikeesti se tulis maksamaan esim. jos ois sen 200€/pv ilman kuskia, niin 2 viikkoa ois luonnollisesti 2800€ ja 3 viikkoa 4200€. Jos oman koneen saat mainitsemaasi hintaan ja tililtä löytyy pätäkät tai saat rahotuksen ja myyt sen koneen pois samalla hintaa tai vaikka pikkasen allekin hommien jälkeen, niin eikös se kone kannata selkeesti ostaa jos haluaa nuo muutamat tonnit säästää itsellä. Onhan vuokrapeleissä se hyvä puoli että jos kone leviää, niin ei tarvitse ite maksaa remonttia, mutta omalla koneella voi työtahdin säätää paremmin kuin vuokravehkeissä joita ei viitti seisottaa yhtään kun vuokra rullaa.

[ajelija]

Jos tontti 4000neliötä en usko että 2-3viikkoa menee pyöriessä jos oikea ammattilainen on. Joten todellakin suosittelisin tarjouksia kysymään eri firmoilta

[kenppi]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Mistään kaivuuhommista mitään tiedä, mutta jos kysyt parista paikasta vuokrakoneen hintaa ja katot mitä oikeesti se tulis maksamaan esim. jos ois sen 200€/pv ilman kuskia, niin 2 viikkoa ois luonnollisesti 2800€ ja 3 viikkoa 4200€. Jos oman koneen saat mainitsemaasi hintaan ja tililtä löytyy pätäkät tai saat rahotuksen ja myyt sen koneen pois samalla hintaa tai vaikka pikkasen allekin hommien jälkeen, niin eikös se kone kannata selkeesti ostaa jos haluaa nuo muutamat tonnit säästää itsellä. Onhan vuokrapeleissä se hyvä puoli että jos kone leviää, niin ei tarvitse ite maksaa remonttia, mutta omalla koneella voi työtahdin säätää paremmin kuin vuokravehkeissä joita ei viitti seisottaa yhtään kun vuokra rullaa.

Tämähän se on kans pyörinyt mielessä. Vuokrakoneessa haastavaa olisi itsellä sekin, että kun vaimo on nyt jo myös töissä(oli äitiyslomalla ja nyt 3-vuorotyö) niin joudun olemaan noiden pienten kanssa, niin vuokrakonetta joutuisi seisottamaan monta päivää tai luovuttamaan taas takaisin. Tästä syystä sitä konetta joutuisi ehkä kuskaamaan edestakaisin, ja ei sekään halvaksi tule

[kenppi]

Alkuperäinen kirjoittaja ajelija

Jos tontti 4000neliötä en usko että 2-3viikkoa menee pyöriessä jos oikea ammattilainen on. Joten todellakin suosittelisin tarjouksia kysymään eri firmoilta

Niin no tämä nyt olikin sellainen varovainen arvio, ja jos itse tekisi niin eipä siellä tontilla pystyisi koko päivää töiden takia pyörimään. Siksi heitin tuon arvion

Muutama päivä saattaisi mennä jos voisi koko päivän koneen kanssa tuolla riehua.

Tekeekö urakoitsijat yleensä tuollaiset hommat urakka vai tuntihommina?

[macro]

Talonrakennusprojektiin on kaikki kaivuutyöt tullut teettettyä tuntitöinä. Ja kun vähän kyselee etukäteen niin saa tuntiliksalla niitäkin konemiehiä joilla kauha ei turhaan stoppaile vaan homma tapahtuu. Esim. tähän oman okt pohjatöihin sokkelin hinnan tienasi ottamalla tuntilaskutuksella, verrattuna kokonaisurakkaan, kun kaivurimies soitti sora-autoja sopivaan tahtiin työmaalle.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja macro

Talonrakennusprojektiin on kaikki kaivuutyöt tullut teettettyä tuntitöinä. Ja kun vähän kyselee etukäteen niin saa tuntiliksalla niitäkin konemiehiä joilla kauha ei turhaan stoppaile vaan homma tapahtuu. Esim. tähän oman okt pohjatöihin sokkelin hinnan tienasi ottamalla tuntilaskutuksella, verrattuna kokonaisurakkaan, kun kaivurimies soitti sora-autoja sopivaan tahtiin työmaalle.

Juurikin näin ja paikkakuntalaisena osaavat kyllä keinot millä löytyy ongelmiin ratkaisut kun niitä kuitenkin matkan varrelle kertyy.

4000m2 ja 2-3 viikkoa kuitenkin riittävän suuri telakaivuri ei tarvitse ihmetellä ja voimakaan lopu ja kuorma-auto tai traktori myöskin urakoitsijalta löytyisi saa maa-ainekset vietyä muualle pois jaloista (kantoja ja muuta silppua kertyy uskomaton määrä vaikka alussa tuntuu ettei niitä ole)

Tuntityöllä parhain vaihtoehto ja mietippä montako metriä kaivinkone tekee metsätietä vuorossaan niin ei sen metsätontin muotoilu ja kaivuu vie viikkoakaan millään.

[L-200]

Alkuperäinen kirjoittaja eilhik

Juurikin näin ja paikkakuntalaisena osaavat kyllä keinot millä löytyy ongelmiin ratkaisut kun niitä kuitenkin matkan varrelle kertyy.

4000m2 ja 2-3 viikkoa kuitenkin riittävän suuri telakaivuri ei tarvitse ihmetellä ja voimakaan lopu ja kuorma-auto tai traktori myöskin urakoitsijalta löytyisi saa maa-ainekset vietyä muualle pois jaloista (kantoja ja muuta silppua kertyy uskomaton määrä vaikka alussa tuntuu ettei niitä ole)

Tuntityöllä parhain vaihtoehto ja mietippä montako metriä kaivinkone tekee metsätietä vuorossaan niin ei sen metsätontin muotoilu ja kaivuu vie viikkoakaan millään.

Komppaan.
Meillä tasamaa hiekkatontti 1,2 ha ja siihen tehtiin pihatie (sellainen tienpätkä ja lenkki jottei tartte peruutella), pihan kuorinta, talon pohjat, pihan muotoilu yms yms...
Pelkkää pintamaata lähti 180m3 varovasti arvioiden. Meni äänivallimaaksi lähelle, annoin maat pois kuljetus ja kuormauskuluja vastaan.
pohjaa kaivettiin 90 cm syvyydeltä 18m x 9 m alue, näistä maista osa jäi tontille muotoilua varten, muut pois kuljetus ja kuormauskuluja vastaan.
Kone oli pihassa 2 viikkoa tuntityönä teki ja lasku jäi alle budjetoidun kaikinensa.



Tuolla 9-14 k€ minkä olit arvioinut koneen maksavan niin sillä tekee jo hitosti töitä tontilla ja tuohon rahaan saa jo ajattaa maatakin tilalle. Huomioi että sitä maata voi käyttää toisaalla täyttöihin..

Meillä talon pohjat töineen(kone, sis. miehen palkkoineen), maansiirtoineen, kankaineen, styrokseineen salaojineen yms.. reilusti alle 10k€. Tämä 2 v sitten.
Voihan sitä käydä "vähän kyselemässä" missä hinnoissa tuollainen urakka olisi...
Siitä sitä saa tietopohjaa...

Edit.
Oli mulla 5 tn yanmar vio vuokralla, sillä tein liiterin pohjat aluille ja levittelin sivupihalle mullat ja tasoittelin ne.
Jos en mitään mutta oppinut niin sen ainakin että
- suunnittele ensin mitä teet ja missä järjestyksessä jottei mene aikaa ja työtä ees taas siirtelyssä
- merkkaa paikat joita ei saa peittää (nimi. missä vittussa oli se sadevesikaivon kansi????)
- sitten kun niitä maita pitää ajaa pois niin niiden on hyvä sijaita alueella minne pääsee koneella ja autolla, eikä "vain jätettynä tuonne nurmikentän taakse ...

Mutta kyllä sillä oli kiva "leikkiä" työntekoa, jos ei muuta niin kyllä se menee hermoterapiasta jos vain vaimo ymmärtää...

[Nikuzai]

Jos on innostusta temuta ja tahtoo oman koneen, niin melkeen mökkitontille kattelisin jotain pikkuista traktoria jollain etukuormaajalla ja siihen esim. huutokaupat.com sivuilta maatilakaivurin/kaivimen

Pelkkä persveivari on hyvin epäkäytännöllinen laitos vaikka ois etukuormaajakin
Vähejään jos vaikka puita pitää ajaa, niin vaatii kaveriksi traktorin kuitenkin

Sit onhan niitä olemassa kaivuulaitteita, myös maatilakuormaajiin.
Jotkut kehuu niiden olevan todella hyviä kunhan on äly käyttäjällä mukana

Sit monesti traktori kaivurit on melkosen kömpelöitä, kun ne on suunniteltu vaan kaivamiseen
Osaava tekijä menee kyllä kaivurilla pahaankin paikkaan ja vielä pois (kengät lasille muuten kastuu nilkat), mutta en kyllä vammaksella puita lähtisi siirtelemään

[Nerd-O]

Nuo vanhemmat koneet voi olla hieman pommeja pelejä. Aika menee korjaillessa. Muutaman tutun projekteja kun on seurannut. Yksi osti sellaisen mehumaijan vai mikä onkaan. Eli traktori missä keulassa on kauha ja perässä kaivuulaite. Ei hajuakaan sen hinnasta, mutta ei todellakaan mistään kalliimmasta päästä. Se on muutamaan otteeseen sitä kaivurin vartta hitsaillut kun se menee vähän väliä poikki. Lisäksi se itse sanoo ettei sillä kovin tarkkaa hommaa voi tehdä kun kaikki paikat on niin väljät.

Toinen tuttu osti sellaisen bobcatin. Sen mukana tuli vielä siihen eteen kaivuulaitteet. Siinäkin on sama ongelma että sitä kaivurin vartta saa vähän väliä vahvistaa ja hitsailla. Kaippa ne metallit myöhemmällä iällä on jo niin väsyneitä ettei kestä käyttöä enää? Lisäksi tuollainen liukuohjattu bobcat jättää aivan karmeat jäljet pihaan.

Mökillä tuli testailtua Avanttia. Se oli sellainen uusi 200-sarjalainen. Sillä kyllä sai kaikenmoista duunattua. Mutta noin pienellä laitteella ei kyllä kovin kummoisia suorituksia voi olettaa tekevän. Siinä tuli mukana sellainen pieni kaivuulaite kanssa. Noh. Ehkä se vastaa jotain lapiota. Kovin kummoista juttua ei sillä nimittäin kaivanut. Mut vanhuksille tuli tehtyä sillä rantaan sellainen hiekalla korotettu terassisysteemi. Puitakin sillä oli hyvä lastailla kärryyn. Nurmikolle tuo ei jättänyt kovin kummoisia jälkiä jos vertaa Bobcatiin.

[kenppi]

Kyllähän se näin varmaan on. Turha ostella itselle vehkeitä kun tekijöitä tuntuisi kohtuu rahaan löytyvän.

Tämän kaupan varmasti joutuu jättämään väliin, kun hinta ja laatu ei vain kohtaa millään muotoa. Sijainti olisi todella hyvä, mutta jos joutuisi ensin kokonaisen kesän tekemään hommia ja käyttämään kaiken vapaa-ajan siihen että saa sen asumiskelpoiseksi, niin ei kyllä nappaa ollenkaan.

Noo, huomenna katsomaan toista, jossa olisi myös jotain pientä laittoa.

[Ooppeli]

Ite kaivinkonetta hämmenän työkseni niin tuon perusteella viikko alkais olemaan maksimi aika mitä menee. Riippuen koneen koosta.
Monta muuttujaa hommassa muutenkin. Ajomaiden poisajo? matka? Vai voiko kaivumaat hyödyntää tontilla. Tarvittavat Sorat/murskeet? tonnihinta/kuljetus matka?

Tääl päin suomee alkaa jokainen homma olla kohta urakka/kustannusarvio perustainen. Varsinaisia tuntityö hommia alkaa olemaan vähän.

Suosittelen kyllä pyytämään tarjouksia eri urakoitsijoilta. Silloin saa kyllä suuntaa antavan hinnan.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Nuo vanhemmat koneet voi olla hieman pommeja pelejä. Aika menee korjaillessa

Tämä on sitten ihan oikeasti huomioitava asia jos omaa aikoo hankkia. Pari tonnia rahaakin menee todella helposti jos sattuu huono tuuri.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Tämä on sitten ihan oikeasti huomioitava asia jos omaa aikoo hankkia. Pari tonnia rahaakin menee todella helposti jos sattuu huono tuuri.

Tämä nähty ihan ominkin silmin ja paljonko sillä parillakin tontulla saa tehollista työtä ilman että omat kädet olisivat vaseliinirasvassa.

Mieluiten tilaa sen joka osaa ja hallitsee ja laittaa oman panoksen siihen mitä jo osaa ja on välineet ei ne vanhat romut tule sen halvemmaksi kun sitä remonttia tulee joka tapauksessa.

[Vormula77]

Alkuperäinen kirjoittaja eilhik

Tämä nähty ihan ominkin silmin ja paljonko sillä parillakin tontulla saa tehollista työtä ilman että omat kädet olisivat vaseliinirasvassa.

Mieluiten tilaa sen joka osaa ja hallitsee ja laittaa oman panoksen siihen mitä jo osaa ja on välineet ei ne vanhat romut tule sen halvemmaksi kun sitä remonttia tulee joka tapauksessa.

Kyllä se näin on. Ota vaan joku tekemään hommat. Omassa koneessa on yllättävän paljon kuluja ja pienellä koneella ei saa mitään aikaiseksi.

[kenppi]

Niin se taitaa olla fiksuin tehdä.

Tuosta aloituspostauksen mökistä ei jätetty edes tarjousta, kun ei kiinnosta laittaa omakotitalon verran rahaa kesämökkiin. Ynnäilin vähän yhteen kustannuksia, joita tarvitsisi tehdä ennen kuin pääsee edes viettämään aikaa kyseisellä tontilla, niin yli 50ke menisi rahaa pelkästään siihen

Toisesta mökistä jätetään tarjous, kunhan päästään vaimon kanssa yhteisymmärrykseen rahamäärästä. Vaimo olisi tarjoamassa enemmän kuin itse haluaisin, kun on kuulemma pakko saada Perhanan ostokiima kun ei järjellä ajatella

Tuossakin olisi kaivinkoneelle töitä, kun pihatie pitäisi raapia tasaiseksi ja ajattaa murskeet päälle. Pihatietä on omalla tontilla 100m ja toisen tontilla 200m. Tiedä vaan vielä kuuluisiko tuon koko tien pienimuotoinen kunnostus itselle, vai osallistuisiko toisen tontin omistaja mitenkään kuluihin.
Kaivinkoneen ( 8t New Holland) saisin ehkä todella halvalla vuokralle isäpuolen kautta, ja samaten hänen työpaikan kautta saisin varmasti maa-ainekset sopuhintaan. Päivässä tekisi tuon helposti niin ei tulisi edes kalliiksi, ja joutomaat saisi omalla tontilla hyötykäyttöön

Kaikkihan tosiaan riippuu, hyväksytäänkö tarjous vai myykö omistaja sen jollekkin toiselle.

Isommassa projektissa urakoitsija on varmasti paras vaihtoehto

[L-200]

No tuota tuota... saakos sitä naapurin tontille jo rakentaa????

Jos tie on toisen puolella niin se kuuluu sille ja sen vastuulle ellei muuta ole paperille sovittu/merkitty.
Jos tuon tien kautta on kulku omalle tielle/tontille niin tällöinhän se on merkitty rasitteena ko. maanomistajan papereihin ja kuluista kannattaa sovitella niin ei kumpikaan pahoita mieltään...

Eikö tuo tie ole parempi lanata vai pitääkö ojatkin perata. Ojien perkuu tuppaa aina kaventamaan tietä pikkuisen.

Näin sivulisena maallikkona alkaa tuo työmäärä jo kuullostmaan siltä että tuossa(kin) kannttaa keskityä jo siihen missä on hyvä (lue: laskujen maksu, vaimon myötäily, kaljan juonti jne jne jne) ja pyytää kokonaistarjoukset tuosta.
Tiejutussa tosin kannattaa kysyä maanomistajaa kulujen jakoon ja tästäkin paperilla jotta on selvää kuka vastaa mistäkin ja millä osuudella kuluista.

Onnea hommiin, kyllä siitä hyvä tulee..

[kenppi]

Alkuperäinen kirjoittaja L-200

No tuota tuota... saakos sitä naapurin tontille jo rakentaa????

Jos tie on toisen puolella niin se kuuluu sille ja sen vastuulle ellei muuta ole paperille sovittu/merkitty.
Jos tuon tien kautta on kulku omalle tielle/tontille niin tällöinhän se on merkitty rasitteena ko. maanomistajan papereihin ja kuluista kannattaa sovitella niin ei kumpikaan pahoita mieltään...

Eikö tuo tie ole parempi lanata vai pitääkö ojatkin perata. Ojien perkuu tuppaa aina kaventamaan tietä pikkuisen.

Näin sivulisena maallikkona alkaa tuo työmäärä jo kuullostmaan siltä että tuossa(kin) kannttaa keskityä jo siihen missä on hyvä (lue: laskujen maksu, vaimon myötäily, kaljan juonti jne jne jne) ja pyytää kokonaistarjoukset tuosta.
Tiejutussa tosin kannattaa kysyä maanomistajaa kulujen jakoon ja tästäkin paperilla jotta on selvää kuka vastaa mistäkin ja millä osuudella kuluista.

Onnea hommiin, kyllä siitä hyvä tulee..

Tuohan se olisi itselle helpoin kun levittää vaan aurinkotuolin makuuasentoon, ja heittää murmur tölkistä sokan nurkkaan

Tuo on sellainen perus mökkitie, joka kartassa näkyy katkoviivoilla. Eli sellainen mistä on puut kaadettu, kannot nosteltu pois ja enimmät pajut karsittu tieltä. Jonkun verran on kiviä pinnassa ja keskeltä sen verran koholla, että normaalilla henkilöautolla raapii välillä pohja
Lanaamalla tuosta ei saa mitenkään parempaa, vaan joutuisi maa-ainesta ajamaan jonkun verran päälle.

Pitänee laittaa tänne pari kuvaa jos jättämämme tarjous hyväksytään ja kaupat syntyy.

Pyyntihinta tuosta on jo valmiiksi todella edullinen, vaikka järven rannassa onkin, eikä tähän tarvitsisi tehdä muuta remppaa kuin kunnostaa vähän kattoa. Katsotaan kuin käy

[Nikuzai]

Niijja muistaa sit

kaikki mitä sopii naapureiden kanssa paperille todistajien kanssa ja allekirjoitukset sekä päiväykset niin ei tule kinaa mitä on tehty ja mitä on saanu tehdä

On sellaisakin tapauksia missä perikunta on alkanut vaatimaan rahaa tienkäyttäjältä tien kunnostuksesta vaikka käyttäjä oli omillaan koko tien perustanut ja tehnyt

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Niijja muistaa sit

kaikki mitä sopii naapureiden kanssa paperille todistajien kanssa ja allekirjoitukset sekä päiväykset niin ei tule kinaa mitä on tehty ja mitä on saanu tehdä

On sellaisakin tapauksia missä perikunta on alkanut vaatimaan rahaa tienkäyttäjältä tien kunnostuksesta vaikka käyttäjä oli omillaan koko tien perustanut ja tehnyt

Tätä ei voi liikaa korostaa, tällaisten jälkeenpäin selvittelyssä voi palaa se omakotitalon hinta...

[kenppi]

Se on aivan totta.

Mökki kaupat jäi jäihin, kun kerkes mennä alta enenkuin jätettiin edes tarjousta Eipä siinä, eihäm tuo ehtinyt olla edes viikkoa myynnissä
Katotaan josko löytyisi joku toinen hyvä, ja vieläpä kohtuu rahaan.