Perinnerakentaminen

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja A-P

Ei kait se nyt ihan noin ole:

http://www.pudasjarvi.fi/uutiset-ja-...rin-hirsikoulu

Tokihan moterniin rakentamiseen opetattu osaa tuonkin pilata muoveineen, mutta ...

Siis kurkistappa miten tehdään hirsitalo, esim. KONTIO-hirsitalo.

On monta tapaa, mutta ASUIN-rakennukseksi ei voi rakentaa kopiota 1900 luvun alun talosta; ei ainakaan Oulussa, Kreikassa voi onnistua

P.S Itse asun Palikkatalossa rakennettu 1930 luvulla ja laajennettu 2 kertaan, ja reilu 10v sitten tein "sisäremontin" vajaaksi kymmenenksi vuodeksi, ja seuraava remontti toteutetaan "ympäripyörivällä", siis talo kokonaan polttopuiksi. (palikkatalo: sahalta polkypyorällä kuskatuista pätkistä/sekundasta rakennettu talo)

[Eskimo]

Kyllä tuosta nykyhirsirakentamisesta jo ihan oikea hirsirakentaminenkin on kaukana.
"Hirret" tehty liimamalla kakkos-kakkosia nippuun.

Taitaa sillä systeemillä kadota tai ainakin oleellisesti vähentyä puun kosteudentasaamisominaisuudet kun siellä on tiheetä ja harvaa puuta liimakalvojen välissä.
Toki eihän se niin halkeile mutta mun mielestä perinnetaloon kuuluu halkeamat ja muu luonnollinen eläminen.
Hurjimmat käyttää lisäeristystä ja vielä puhuu kirkkain silmin hirsitalosta.

Tehkääpä joku rahamies OIKEA hirsitalo niin erottuu tästä tylsähköstä massasta.

Puurossipohjan minä jättäisin nykyisillä eristevahvuuksilla pois.
Ei pysty kehumaan toimivaksi uutta rossia sillä, että vertaa vanhaan.
Vanhoissa tuuletukset paaaljon suuremmat ja eristevahvuudet pienet => alimmatkin puuosat saa pirtistä lämpöä niin pysyvät kuivana.

Mun villi veikkaus on, että kun on nyt viimeinen vuosikymmen kiivaasti lisäeristelty ja tilkitty vanhoja taloja niin ongelmat räjähtävät pian käsiin...

[Lerssinen]

Mikäs on sitten se perinnerakentamisen torppaava lisäeristyksen määrä.. Kuitulevy sisäpuolella ? Tuplana ? Koolaus 5 senttiä ja välissä ekovilla ja paneeli ? Viistoistakertainen pinkopahvitus ja tapettikerrokset ?

Ei se tuo nykyaikainen versio eli liimahirsi ole yhtään sen huonompi kuin umpinenkaan jos katotaan noita "hengittävyys" eli kosteudensiirto-ominaisuuksia, etuina jopa vähäisempi eläminen ja painuminen

Tapaus Panu Kaila, kovin on uskonnollista ollut ennen rakentaminen jos sitä kirjaa uskoo.. Ei sillä kyllä siinä asiaakin on mutta alkaa olla kasvattanut itsensä jo talojumalan asemaan ja mikään muu ei vain voi toimia kuin hänen tyylinsä. Kirjan kun lukee suodattamalla niin ihan asiatekstiä..

Vanhojen talojen kestäminen perustuu siihen karuun faktaan että ne vuotaa joka paikasta ja silloinhan asia on selvä että myöskin se tuulettuu
Ei tämä välttämättä paha asia ole mutta nämä vanha-elämä kehä III sisäpuolella sijaitsevat romantisoijat jotka lukee jostain höpöhöpö-sisustuslehdestä hirsitalojen ihanasta fiiliksestä ja pönttöuunin romanttisesta lämmöstä ei todellakaan jaksais sitä enää nykypäivänä ja nykypäivän tyylillä. Se että lähdet kotoota töihin talvella ja tuut illalla takaisin ja pirtissä on +11 nii ei kun nappaset tulet neljään uuniin ja paimennat niitä iltaan asti että yön tarkenee. Aamulla on taas maksimissaan +17 jollet lämmittele lisää, se on sitä entisajan "romantiikkaa" eli aikansa elämää ja sen kans on pärjätty mutta luulenpa ettei enää nykään mene monella läpi

Lisäeristetty on hirsimökkejä jo niiden keksimisen jälkeenkin kaikenlaisilla eri konsteilla lähinnä rakentajan varallisuuden mukaan !! On ollut koolauksia kera turpeen, hiekan, saven, muhan jne jne ja päällä yleensä aina levyä/pinkoa eli sileetä pintaa.. Hirren näkyminen sisäpinnassahan oli talon "köyhyyden" merkki mistä piti päästä eroon niin äkkiä kuin mahdollista..

Hirsitalo onneksi kestää melkein minkälaisia lisäeristeviritelmiä sisäpuolella vain kunhan ulkopuoleen ei kosketa. Ihan suurimmat virheet ja isoimmat vauriot on tullu aina niin että taloa on ulkopuolelta tiivistetty liikaa kaikenmaailman kattohuoparullilla ja tuulensuoja"papereilla" missä muovi päällä jne jne.. Jos hirren päällä on ulkovuoraus vielä irti hirrestä toisinsanoen koolattuna niin tilanne on bueno

[solihull]

Mä oon Eskimon kanssa niin samaa mieltä, että nykytaloissa en näe enää sijaa rossilattialle. Se ei toimi, jos eristevahvuus on liki 50 cm. Muutenkin näihin nykytaloihin on pakko laittaa ilmastointikone, koska tulisijalämmitys ei hoida ilmastoinnin virkaa edes talvella. Mun puolesta kukin saa rakentaa sellaisen kuin haluaa, mutta ne, jotka haluaa oikean perinnetalon - tulee varautua juuri siihen, että aamulla on aika viileää vaikka miten uunia lämmittäisi. Niinhän sitä ennenvanhaankin asuttiin talvi parissa huoneessa ja kesät kesähuoneissa.

Tuossa joku perinnehirsirakennusfirma heitti sellaisen hinnan aidolle 23cm veistohirrestä tehdylle 130 m2 vesikattovalmiille talolle että meinasi perseelleen lentää. Tokihan siinäkin oli vielä tuulensuojalevy ja ulkolaudoitus. Tuolla seinärakenteella lämpöarvo on sellainen, että paksulla ylä- ja alapohjaeristeen määrällä rakennuslupakin heltiää.

Oikea perinnerakentaminen on kuitenkin asennekysymys ja halu säilyttää vanhaa - nykyviihtyisyydestä tinkien.

TT

[vellihousu]

Joo kyllä tolla Panu Kailalta on karannu mopo lapasesta, kaikki uudistukset on sen mielestä saatanasta.
Itte asustelen vissiin 1920 luvulla ja 1996 laajennetussa talossa. Lähinnä on tarvinnut tuota laajennusta parannella. Keittiöstä justiinsa revin kasan muovimattoja, lastulevyä ja laminaattia veke ja siellähän oli lankkulattia,katosta kanssa lastulevyt kuikkaan.
Oon kanssa parit hirsiseinät ottanu esille ettei totuus pääse unohtuu,eli oon köyhäläinen

[Eskimo]

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu

Joo kyllä tolla Panu Kailalta on karannu mopo lapasesta, kaikki uudistukset on sen mielestä saatanasta.

Eihän se onneton muuten sais niin paljo mediahuomiota jos myötäilisi nykyrakentamista.
Räkyttämällä ja provosoimalla saa ainakin palstatilaa ja puhetta.
On se varmasti monessa asiassa oikeassakin mutta kohtuus kaikessa.

Kuitenkin nykyään tutkitaan rakenteita niin paljon ettei niissä ole enää mitään "musta tuntuu" -juttuja vaan kaikki kujeet on selitettävissä.
Sen kun saisi vielä vanhojenkin jarrujen päähän hakattua.

Tuosta lamellihirrestä jos löytyy oikeaa dataa jostain niin voisin mielenkiinnosta lukea.
Itte en siihen vielä usko ja syy varmaankin on kun en siitä niin hirveesti tiedäkkään...

[kippo86]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Mikäs on sitten se perinnerakentamisen torppaava lisäeristyksen määrä.. Kuitulevy sisäpuolella ? Tuplana ? Koolaus 5 senttiä ja välissä ekovilla ja paneeli ? Viistoistakertainen pinkopahvitus ja tapettikerrokset ?

Ei se tuo nykyaikainen versio eli liimahirsi ole yhtään sen huonompi kuin umpinenkaan jos katotaan noita "hengittävyys" eli kosteudensiirto-ominaisuuksia, etuina jopa vähäisempi eläminen ja painuminen

Tapaus Panu Kaila, kovin on uskonnollista ollut ennen rakentaminen jos sitä kirjaa uskoo.. Ei sillä kyllä siinä asiaakin on mutta alkaa olla kasvattanut itsensä jo talojumalan asemaan ja mikään muu ei vain voi toimia kuin hänen tyylinsä. Kirjan kun lukee suodattamalla niin ihan asiatekstiä..

Vanhojen talojen kestäminen perustuu siihen karuun faktaan että ne vuotaa joka paikasta ja silloinhan asia on selvä että myöskin se tuulettuu
Ei tämä välttämättä paha asia ole mutta nämä vanha-elämä kehä III sisäpuolella sijaitsevat romantisoijat jotka lukee jostain höpöhöpö-sisustuslehdestä hirsitalojen ihanasta fiiliksestä ja pönttöuunin romanttisesta lämmöstä ei todellakaan jaksais sitä enää nykypäivänä ja nykypäivän tyylillä. Se että lähdet kotoota töihin talvella ja tuut illalla takaisin ja pirtissä on +11 nii ei kun nappaset tulet neljään uuniin ja paimennat niitä iltaan asti että yön tarkenee. Aamulla on taas maksimissaan +17 jollet lämmittele lisää, se on sitä entisajan "romantiikkaa" eli aikansa elämää ja sen kans on pärjätty mutta luulenpa ettei enää nykään mene monella läpi

Lisäeristetty on hirsimökkejä jo niiden keksimisen jälkeenkin kaikenlaisilla eri konsteilla lähinnä rakentajan varallisuuden mukaan !! On ollut koolauksia kera turpeen, hiekan, saven, muhan jne jne ja päällä yleensä aina levyä/pinkoa eli sileetä pintaa.. Hirren näkyminen sisäpinnassahan oli talon "köyhyyden" merkki mistä piti päästä eroon niin äkkiä kuin mahdollista..

Hirsitalo onneksi kestää melkein minkälaisia lisäeristeviritelmiä sisäpuolella vain kunhan ulkopuoleen ei kosketa. Ihan suurimmat virheet ja isoimmat vauriot on tullu aina niin että taloa on ulkopuolelta tiivistetty liikaa kaikenmaailman kattohuoparullilla ja tuulensuoja"papereilla" missä muovi päällä jne jne.. Jos hirren päällä on ulkovuoraus vielä irti hirrestä toisinsanoen koolattuna niin tilanne on bueno

Ei kai sitä tarvi kuitenkaan kivikaudelle palata, kun käytössä on muitaki lämmitystapoja ku takka, esim vesipatterit... Näin meillä, eikä tarvi palella.

[Lerssinen]

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Ei kai sitä tarvi kuitenkaan kivikaudelle palata, kun käytössä on muitaki lämmitystapoja ku takka, esim vesipatterit... Näin meillä, eikä tarvi palella.

Juu eiköhän tämä lie tiedossa, maasta minä tällä hetkellä imen energiaa ja ulkona pakkasia -26, 1880 luvun huiteilla rakennettua hirstaloa tässä asustellaan



Mutta perinnerakentamista tämä ei vissiin ole.. ? Vesikeskuslämmitys ei ole perinnerakentamista jos se linjataan niin että lisäeristämisen yhteydessä ei voi puhua hirsitalosta ... ... ?

Onhan mulla jopa lasivillaa sisäseinien puolella eristeenä joissain huoneissa, niiden alle olen kurkkinut ja ei siellä mitään yllätyksiä ole ollut mutta eiköhän ne tässä loppuelämän aikana vaihtuile sieltä vielä pois vaikka ovatkin ainaskin 20 vuotta paikollaan olleet.. Mutta jos mulla on lasivillaa niin en voi puhua hirsitalosta ?

Tätä mie kummastelen

Milloin muuten tulee se aika kun lastulevyseinät muuttuu retroksi ja perinnerakentamiseksi ? On lastulevyjä jo sen verran kauan käytetty eikä se ole huono materiaali muuten olleskaan...

[kippo86]

Niin jos oikee pilkkua viilaten tehää perinteinen hirsitalo...
Saattaa joo sellaset olla aika harvassä tänäpäivänä.

Btw, hieno talo

[sisuli]

Ei se tule multapenkille ilman alapohjaeristettä.
Kellarikivetkin ois, no en
En aio turvetta lähteä kuokkimaan nevalta hirsien väliin.
Ruista en rupea viljelemään välipohjaeristeeksi.
Paperia en tervaa (ehkä wc)
Savitilkkeet ja hiekat jää muuhun huviin
Ei tästä museota tehdä.

Mutta ;puhallettu tai vedetty ikkunalasi sopii tyyliin
6-ruutuiste lasit, 2kerroksiset ja kittifalssilla, leveät pokat
Lasit kuuluu asentaa ulkoseinälinjaan .
Lyhyet räystäät, konesaumapelti tai savitiilikatto.

Näillä eväillä se ainakin näyttää 200v. vanhalta ja ehkä se sen kestääkin? ,,kolkytki riittää

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja sisuli

Ei se tule multapenkille ilman alapohjaeristettä.
Kellarikivetkin ois, no en
En aio turvetta lähteä kuokkimaan nevalta hirsien väliin.
Ruista en rupea viljelemään välipohjaeristeeksi.
Paperia en tervaa (ehkä wc)
Savitilkkeet ja hiekat jää muuhun huviin
Ei tästä museota tehdä.

Mutta ;puhallettu tai vedetty ikkunalasi sopii tyyliin
6-ruutuiste lasit, 2kerroksiset ja kittifalssilla, leveät pokat
Lasit kuuluu asentaa ulkoseinälinjaan .
Lyhyet räystäät, konesaumapelti tai savitiilikatto.

Näillä eväillä se ainakin näyttää 200v. vanhalta ja ehkä se sen kestääkin? ,,kolkytki riittää

Vanhantyylinen ikkunalasi sopii hyvin "retro"rakentamiseen, mutta käyttäjälle huono kun saattaa vääristää kuvaa
Mutta jos peltikaton laitat niin käsikattohan sen olla pitää, se on paljon tyylikkäämpi (maksaa tosin maltaita nykyisin kun ei enää löydy kun muutama osaaja) Konesaumatun muuten erottaa jo pitkälle
Ja hirsien välissä on käytetty sammalta eikä turvetta, turpeet on olleet ala- ja yläpohjaeristeitä joskus oikein ruohoturpeet, jota meikäläisen mökin yläpohjassa on vieläkin 50-luvulla lisätyn kutterinpurun alla

Eipähän tuota ruista tarvitse itse viljellä kun noita rullapaaleja (pahnaa) on pellonreunat täynnä En tosin käyttäs sitä pahnaa vaikka ovat jotkut koko talonkin paaleista rakentaneet

[sisuli]

fst 5:lla mielenkiintoinen sarja ,jossa myös perinnerakentamista,.
elikkä keskiv. klo 20.30 eteenpäin

[vellihousu]

Alkuperäinen kirjoittaja sisuli

fst 5:lla mielenkiintoinen sarja ,jossa myös perinnerakentamista,.
elikkä keskiv. klo 20.30 eteenpäin

Tätä on hauska katella, äijällä on virtaa.
Ps. Sillä on muuten bj, yhessä jaksossa teki siihen lavan puusta.