Offroad suunnistus CUP -14

[jussa79]

Itse olin Turaoffissa ensimmäistä kertaa autojen joukossa suhailemassa mönkkärillä ja kaiken kaikkiaan porukka oli kyllä pahuksen mukavaa ja rentoa, oli alla sitten mönkkäri tai auto.

Autojen säännöistä en sen enempää tiedä, mutta ihmetyttää miksi tuo katsastus on muutamille niin iso kynnys?
Onko autot niin rajusti rakennettuja, että leimaaminen on mahdotonta vai johtuuko asia halun puutteesta?

Olisiko "kaikki ok" jos safariluokassakin saisi jonkinlaisen palkinnon ja ajaa kuten muissakin luokissa ilman väistämisvelvollisuutta jne?

Itse mönkkärillä ajelevana tykkäisin mahdollisimman pienirenkaisista autoista, sillä katselin tuolla Turaoffissa kauhulla kun "tepsin miehet" kahluutteli Volvoa lutakoissa...
Niihin uriin kun lasettaa mönkkärillä, niin sinne häviää niin laite kun kuskikin.
Ja taitaa samoin käydä pikku suitsukeillekkin...

[sos]

osa autoista käytännössä mahdoton saada kilpiin

[H&K]

Alkuperäinen kirjoittaja ravm

missä osotteessa on nuo mönkijäkupin säännöt?
saakohan kilvettömällä mönkijällä osallistua,kun kilvettömällä autolla ei saa? parilla tutulla ois innostusta kisatouhuihin...

Alkuperäinen kirjoittaja H&K

Tossa on tän vuoden säännöt. Tokkopa muuttuu hirveästi ensivuodeksi.

http://keskustelu.sammysatv.com/view...p?f=63&t=34086

Tossa on 2014 mönkkärisäännöt:

http://keskustelu.sammysatv.com/view...p?f=63&t=37532

[Murros]

Alkuperäinen kirjoittaja jussa79

Itse mönkkärillä ajelevana tykkäisin mahdollisimman pienirenkaisista autoista, sillä katselin tuolla Turaoffissa kauhulla kun "tepsin miehet" kahluutteli Volvoa lutakoissa...
Niihin uriin kun lasettaa mönkkärillä, niin sinne häviää niin laite kun kuskikin.
Ja taitaa samoin käydä pikku suitsukeillekkin...

Tuollainen kuulostaisi suhteellisen järkevältä jutulta.
Max. 35-36" renkaat niin maastot vois olla paljon lievempiä kun nykyiset tantereet.
Urien syvyydet paljon pienempiä.
Mutta kun.......
Eihän kaikki voi ajaa niin pienillä renkailla.

Tässä on jo todella monta cuppia, osa viettää hiljaiseloa ja osa yrittää sinnitellä pienillä osallistujamäärillä. Mennet on ne ajat kun kisassa oli toistasataa ajoneuvoa lähdössä.

Oliskohan riittävästi porukkaa pelkkään Street legal luokkaan.
Orggis ja Stanu.
Kamppeet kilvissä mutta renkaat ei.
Olis ainakin kilpailun järjestäjillä huomattavasti helpompaa rastittaa kilpailualueet.

[J-T]

Alkuperäinen kirjoittaja jussa79

Itse mönkkärillä ajelevana tykkäisin mahdollisimman pienirenkaisista autoista, sillä katselin tuolla Turaoffissa kauhulla kun "tepsin miehet" kahluutteli Volvoa lutakoissa...
Niihin uriin kun lasettaa mönkkärillä, niin sinne häviää niin laite kun kuskikin.
Ja taitaa samoin käydä pikku suitsukeillekkin...

Kuulostaa hälyyttävän tutulta?

Kaikkien turvallisuuden kannalta paras on "Street leagal" luokka, kun ei tarvi miettiä milläköhän perusteella punakilvet on saatu. Kisojen järjestäminen helpottuu kun ei tarvitse kiertää koko aluetta lippusiimalla kilvettömien autojen takia, eikä tarvitse suunnitella autoille trailerisiirtojen mahdollisuutta yms.

[teamwille]

Käsittääkseni itsenhän Te arvon mönkkärikuskit halusitte autoja mukaan sinne Teidän kisoihin! Tuomaan lisäväriä ja muuta sellaista joka helpottaa kisojen järjestämistä(eli maksajia). Haluaisin, ja haluan nähdä, kun esim. street legal luokassa ajatte vaikka Team Loserin Patrollin perässä niitä "uria" joita pienipyöräinen (lue 33") ei jätä.. 2800 kg ja 33" pyörät!!! Voin sanoa, "Tepsin miesten Volvon" urat ovat pientä siihen nähden.. Luumäen pikkukisassa niihin uriin mahtui koko mönkkäritiimi ja puolet siitä suikkelistakin... Saddam aikoinaan sai varmaan samanlaista jälkeä aikaiseksi, mut jos pikkupyörät on lajin pelastus, niin antaa mennä vaan.. Hyvähän lajia ja kilpailuja on kehittää, mutta pitäis tajuta, ettei se pyörän koko kaikkea meinaa.. Suotta isopyöräisiä aina syyllistetään, ei se pyörän koko kerro koko totuutta ja tee herrasmiehiä kisatilanteessa... Ja, siinä Patrollissa on kaik mahollinen OTTEESSA.. oikee citymaasturi..

[jussa79]

Alkuperäinen kirjoittaja teamwille

Käsittääkseni itsenhän Te arvon mönkkärikuskit halusitte autoja mukaan sinne Teidän kisoihin! Tuomaan lisäväriä ja muuta sellaista joka helpottaa kisojen järjestämistä(eli maksajia). Haluaisin, ja haluan nähdä, kun esim. street legal luokassa ajatte vaikka Team Loserin Patrollin perässä niitä "uria" joita pienipyöräinen (lue 33") ei jätä.. 2800 kg ja 33" pyörät!!! Voin sanoa, "Tepsin miesten Volvon" urat ovat pientä siihen nähden.. Luumäen pikkukisassa niihin uriin mahtui koko mönkkäritiimi ja puolet siitä suikkelistakin... Saddam aikoinaan sai varmaan samanlaista jälkeä aikaiseksi, mut jos pikkupyörät on lajin pelastus, niin antaa mennä vaan.. Hyvähän lajia ja kilpailuja on kehittää, mutta pitäis tajuta, ettei se pyörän koko kaikkea meinaa.. Suotta isopyöräisiä aina syyllistetään, ei se pyörän koko kerro koko totuutta ja tee herrasmiehiä kisatilanteessa... Ja, siinä Patrollissa on kaik mahollinen OTTEESSA.. oikee citymaasturi..

Nyt meni ehkä meikäläisen viestin sisältö pikkasen ohi, sillä en missään nimessä tarkoittanut sitä etteikö minun mielestäni nuo "tepsin miehet" tai muut isoilla vehkeillä rymyävät voisi samoissa kinkereissä olla.
Päin vastoin!
On pirun hienoa kattella millaisista paikoista tuollaisilla vehkeillä pääsee kun on homma hanskassa.

Kommentti oli lähinnä tarkoitettu vitsiksi samaan tyyliin kuin "jos tuon vierestä heräilee aamulla, niin ....", siksi koitin perään laittaa pari hymiötäkin, mutta se nyt meni tällä kertaa sitten näin.

Allekirjoittanut ei ole kovinkaan tulos orientoitunut "kisailija", vaan ajelen ihan huvikseni makkaranpaistopaikalta toiselle rasteja sieltä täältä keräillen.
Siksi tuli tätä "tepsin miesten" temuamista seurattuakin niin innolla, kun makkaranpaistopaikka oli juuri hollilla.

Palaan vielä viestini johon lainaamani vastaus viittaa, eli toivoisin vilpittömästi että edellinen kommenttini ei herättäisi missään tapauksessa pahaa verta, sillä kuten sanottu, kommenttini oli tarkoitettu lähinnä vitsiksi.
Toivon myös, että epäselvästi kirjoitettua lausahdustani ei missään nimessä yleistettäisi KAIKKIEN mönkijäkuskien mielipiteeksi, eikä myöskään pikku suitsukeilla ajavien autokuskien mielipiteksi ko. asiasta.

En myöskään tiedä miksi tässä topikissa osin voimakkaitakin tunteita herättävät säännöt ovat juuri sellaiset kun ne ovat.
Näihin asioihin parhaiten varmaan osaavat vastata ensimäisessä viestissä nimetyt, ilmeisesti sarjan puuhamiehinä toimivat henkilöt.

En osaa sanoa vaikuttaako renkaiden koko ihmisten luonteeseen kisatapahtuman aikana tai sen ulkopuolella, mutta ainakin Turaoffissa kaikki tyypit ajoneuvosta, renkaiden koosta ja luokasta riippumatta oli pirun mukavaa ja rentoa porukkaa.
Siis sellaisia, joiden kanssa oli kiva ajella, höpötellä tulilla ja nautiskella mukavasta harrastuksesta ilman liian kireetä pipoa.

[teamwille]

Tais se viestin sisältö mennä jollakin muullakin ohi.. Ajatelmahan loppujen lopuksi oli se, että pikku pyöräiset ei "tee syviä uria". Kummallinen käsitys joillain on pintapaineesta!! Mutta kaikesta huolimatta edelleen tsemppiä järjestäjille ja tietysti kilpailijoille, pyörän koosta riippumatta.

[jonas_k]

Alkuperäinen kirjoittaja J-T

Kuulostaa hälyyttävän tutulta?

Kaikkien turvallisuuden kannalta paras on "Street leagal" luokka, kun ei tarvi miettiä milläköhän perusteella punakilvet on saatu. Kisojen järjestäminen helpottuu kun ei tarvitse kiertää koko aluetta lippusiimalla kilvettömien autojen takia, eikä tarvitse suunnitella autoille trailerisiirtojen mahdollisuutta yms.

Tässä et puhuu ainakin omasta kokemusta, olen ajannut pari vuotta nyt melkein joka cup kisa läpi proto autolla, ja turvallisin tapa siirtä auto riippumatta luoka on ehdottomasti trailerisiirto,
vaikka sulla olis katsastettu auto, kun olet ajannut muutama tunti metsässä ja ohjausvarret on vääntynyt joka suuntaan, jarrut ja isot renkaat(joka ei ole otteessa) täynnä paska, auto ei ole yhtään turvallisempi vaikka se on katsatettu. Ja ei näyttä siltä että tulis lähiaikona niin paljon osallistuja cupissa että trailerisiito olis mikään ongelma vaikka sitä sallitais joka luokassa.
Ja punakilvet ei ole ollut myöskin mikään ongelma saada joka kisaan laillisesti, jos haluaa.

Kaikki nyt tiedä että näistä asiasta se ei ole kiinni vai jotain ihan muuta.....

[MOGGI]

Alkuperäinen kirjoittaja jonas_k

Tässä et puhuu ainakin omasta kokemusta, olen ajannut pari vuotta nyt melkein joka cup kisa läpi proto autolla, ja turvallisin tapa siirtä auto riippumatta luoka on ehdottomasti trailerisiirto,
vaikka sulla olis katsastettu auto, kun olet ajannut muutama tunti metsässä ja ohjausvarret on vääntynyt joka suuntaan, jarrut ja isot renkaat(joka ei ole otteessa) täynnä paska, auto ei ole yhtään turvallisempi vaikka se on katsatettu. Ja ei näyttä siltä että tulis lähiaikona niin paljon osallistuja cupissa että trailerisiito olis mikään ongelma vaikka sitä sallitais joka luokassa.
Ja punakilvet ei ole ollut myöskin mikään ongelma saada joka kisaan laillisesti, jos haluaa.

Kaikki nyt tiedä että näistä asiasta se ei ole kiinni vai jotain ihan muuta.....

Miten punakilvet saadaan konttorilta laillisesti kilpailukäyttöön?

[jonas_k]

Esim Stonehill kisassa, luki mun siirtolupassa sotkamo-vuokatti-sotkamo, käyttötarkoitus: muu. Miten se ei olis laillista?

[Murros]

Alkuperäinen kirjoittaja jonas_k

Esim Stonehill kisassa, luki mun siirtolupassa sotkamo-vuokatti-sotkamo, käyttötarkoitus: muu. Miten se ei olis laillista?

lainaus Trafin sivulta * • Muu erityinen syy ajoneuvon siirtämiseksi (esim. liikennekäytöstä poistetun ajoneuvon siirtäminen talvisäilytyspaikkaan).*

Eli tuossa tapauksessa siirrelty talvisäilöön ja takasin, mikäli autoa käytetään lupaehtojen mukaisesti.

Nykyinen Trafin ohjeistus=Siirtolupa voidaan myöntää kilpailuun, joka kuuluu Suomessa rekisteröidyn ajoneuvourheilun valtakunnallisen keskusjärjestön kilpailukalenteriin.

http://www.trafi.fi/tieliikenne/reki...nti/siirtolupa

Sitten kun virkavalta sattuu ratsaamaan kisakalustoa tienpäällä niin sillon napsahtaa.

[jonas_k]

Alkuperäinen kirjoittaja Murros

lainaus Trafin sivulta * • Muu erityinen syy ajoneuvon siirtämiseksi (esim. liikennekäytöstä poistetun ajoneuvon siirtäminen talvisäilytyspaikkaan).*

Eli tuossa tapauksessa siirrelty talvisäilöön ja takasin, mikäli autoa käytetään lupaehtojen mukaisesti.

Nykyinen Trafin ohjeistus=Siirtolupa voidaan myöntää kilpailuun, joka kuuluu Suomessa rekisteröidyn ajoneuvourheilun valtakunnallisen keskusjärjestön kilpailukalenteriin.

http://www.trafi.fi/tieliikenne/reki...nti/siirtolupa

Sitten kun virkavalta sattuu ratsaamaan kisakalustoa tienpäällä niin sillon napsahtaa.

Jos ei lukee käyttötarkoitus ollenkaan ja paikka ja aika on lupien mukaan, niin tuskin kirjoittaa siitä mitään sakkoja, me emme ajetaan kilpailua tiellä.
Ja katsastuskonttorilla on aina sanottu mihin se lupaa käytetään ja kysytty mikä siinä pitäis kirjoittaa..

[mikaelt]

Eikös tää siirtolupa-asiakin ole täällä jo aika loppuun koluttu. Konttorista tietenkin riippuen niitä lappuja saa....tai ei saa. Muistaakseni Mikkelin seudulle oli joskus tullut trafilta(?) noottia siitä että lappuja ei maastureille anneta, kun kisat oli tulossa.

Ne pari kertaa mitä oon lappuja ihan hlö autoon viimeksi hakenu niin syyksi ei käy mm. ostetun auton ajaminen kotiin tms. vaan aina siirto korjaamolle! Eräässä ostopaikan konttorissa täti sanoi että se on ainut syy, jolla laput saa. Siitä on jo kolmisen v aikaa.

[jonas_k]

Alkuperäinen kirjoittaja mikaelt

Eikös tää siirtolupa-asiakin ole täällä jo aika loppuun koluttu. Konttorista tietenkin riippuen niitä lappuja saa....tai ei saa. Muistaakseni Mikkelin seudulle oli joskus tullut trafilta(?) noottia siitä että lappuja ei maastureille anneta, kun kisat oli tulossa.

Ne pari kertaa mitä oon lappuja ihan hlö autoon viimeksi hakenu niin syyksi ei käy mm. ostetun auton ajaminen kotiin tms. vaan aina siirto korjaamolle! Eräässä ostopaikan konttorissa täti sanoi että se on ainut syy, jolla laput saa. Siitä on jo kolmisen v aikaa.

Ilmeistesti on iso ero miten ne tulkitsee säännöt, olen itse hakennut samaan maasturiin 5 kerta tänä vuonna siirtolupia(joka cup kisaan ja safariajoille), ja olen kirjoittanut vain mistä-mihin, ei mitään syytä. eikä ollut ongelma. Ja siltikin en ole tosiaan ajannut kun yhteensä alle 10 kilometriä tiellä tänä vuonna, kun siirtymät on ajettu trailerilla/kuorma autolla..
Mutta jos ei halua ottaa niitä lupia kisoihin, niin trailerisiirto on tosiaan parempi vaihtoehto.

[bluevan]

Traileri sitä traileri tätä mut kun niitä nyt ei vaan saa joka paikkaan mahtumaan kovin montaa saati sit kuorma-autoja.

[jabe]

Siirtolupaan laittaa myyntiesittely ja paikkakunnat missä ajelee

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja jonas_k

Ilmeistesti on iso ero miten ne tulkitsee säännöt, olen itse hakennut samaan maasturiin 5 kerta tänä vuonna siirtolupia(joka cup kisaan ja safariajoille), ja olen kirjoittanut vain mistä-mihin, ei mitään syytä. eikä ollut ongelma.

Ohjeet voi toki tulkita niin, ettei noudata ohjeita:

Muu syy siirtoluvan myöntämiseen on esimerkiksi liikennekäytöstä poistetun ajoneuvon siirtäminen talvisäilytyspaikkaan.
Käytettäessä siirron syynä "siirtoa" tai "muuta syytä", on siirron tarkoitus aina merkittävä reittikohtaan.

[jonas_k]

Alkuperäinen kirjoittaja bluevan

Traileri sitä traileri tätä mut kun niitä nyt ei vaan saa joka paikkaan mahtumaan kovin montaa saati sit kuorma-autoja.

Jos tulis niin monta osallistuja lähivuosina se olis yllätys, varsinkin jos orginal ja standard luokat(mikä on katsastettuja autoja) ajaa siirtymät.

[HaKu]

meijät on kerran poliisi pysäyttänyt kisan aikana ja syy oli että ajetaan liian hiljaa.
oli raidetangot vääntynyt, takavalot rikki, auto kohtuu kurainen ja 300metrin autoletka takana, eikä mahdollista pysähtyä vasta kun sivutielle.

no päästin huomautuksella sillä kertaa. auto katsastettu, ei tietenkään renkaat.

miettikää ,kun tiellä ajatte "muka" katsastetulla autolla, onko se oikeasti tieliikenne kelpoinen?
me lopetettiin orginaali luokan ajaminen juurikin näiden ristiriitojen takia ja tietty sen takia kun kisaajia ei ollut.

mutta pääasia on että joku pitää kisoja ja kyllä me kilpailijat sitten keksitään autot millä ajetaan. Ja muistakaa Off roadista on kyse ei On roadista

[teamwille]

Nyt puhuu HaKu asiaa. Oon asiasta ollu samaa mieltä jo aiemmin, ja olen edelleen. Meidän kaikkien turvallisuus on kyseessä, kun niillä "kilvellisillä ja katsastetuilla" tai punakilpisillä ajellaan tuolla yleisillä teillä. Ainaskaan tänä vuonna kisoissa ei ole tullut ongelmia niistä kuljetuskalustoista alueiden sisäänmeno paikoilla,(no, joku taas sanoo, et eihän tänä vuonna ollu kilpailijoitakaan paljon...) vaikka trailerin kyydeissä on ollut jokunen laillinenkin auto, jolla olis voinu vaikka ajaa ne siirtymät... Menneen cupin puuhamiehet saavat tästä sovelluksesta ison plussan ajatellessaan myös muita tiellä liikkujia, ja eihän sitä kisaa kait muutenkaan asfalttitiellä ratkaista?? Sinne on hiukan erilainen kalusto, ainakin meillä...

[Murros]

Aikanaan mikkelin kupeessa ajettiin 24h. kilpailuja. Mainoksissa luki 24h. Maastoautojen kestävyyskilpailu.
Ideana ajaa kisa läpi maastoautolla.
Välillä tiesiirtymiä ja välillä maastossa rytyämistä pitämällä ko. kalusto ehjänä. Nykyään hakataan kalustoa mettässä palasiksi ja siirrellään railereille seuraaville alueille missä ajetaan taas nippanappa kasassa olevilla autoilla.

En tässä halua milläänlailla dissata nykyistä järjestelmää mutta se on livennyt kauas alkuperäisestä ajatuksesta.

Taileriluokathan antaa mahdollisuuden minkälaiselle kalustolle tahansa mutta se ei ole tuntunut elvyttävän kyseistä lajia riittävästi.

Jotain tarvis varmaan tehdä että saataisiin riittävästi kilpailijoita kiertämään jotain suunnistuscuppia.

[sos]

en provoa nyt, mutta mielenkiinnosta kysyn, että miten ne teamit on hoitanu ketkä tulee kimppakyydillä yhdistelmän kanssa, vai eikö niitä ole enää kyseisestä syystä?.
ja saako kilvellisen auton siirtää ajamalla?
ja saako kilvellisen auton siirtää ajamalla, renkaita lukuun ottamatta kaikki otteessa?

[Patu925]

Joo jatkakaa vaan tätä rakentavaa keskustelua. Lainaus tuon toisen foorumin puolelta ei kylläkään oikeen mairittele tätä zättii...

http://keskustelu.sammysatv.com/view...p?f=63&t=37532

Eihän kyse olekaan siitä ettei autot ja mönkkärit mahtuisi samoihin kisoihin.
Itse olen kiertänyt autojen kisoja aikaisemmin 3 kautta huollon puolella ja nyt ajanut mönkkärillä pari kautta eli kokemusta on molemmista ja on vain pakko todeta että ero on aikast suuri.
Autopuolella taisi käydä niin että siellä vaan muutaman vahvan mielipiteen omaava henkilö ei päässyt asioista yhteisymmärrykseen ja se alkoi pikkuhiljaa jakaa porukkaa eri kuppikuntiin.
Eihän kukaan viitsi tuhlata vähäistä harrasteaikaa porukassa missä yhteishengestä ei ole tietoakaan. Atv puolen kisoissa ei ole paljon murjotusta näkynyt ja toivon ettei asia muutu tulevien muutosten myötä.
Olisihan se kaikkien etu sekä kisojen kannattavuuden että tulevaisuuden "juniorien" offaajien kannalta jos homma saataisiin toimimaan.

[Näpä]

Patu tarjoon kaffet tahi kaljat kun nähdään.