Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 06.10.2008, 22:14
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Suzuki heitti talviturkin


Käytin suzukia uimassa, mutta taisi saada jonkin sortin syysflunssan...


Kun päästiin kuiville, startatessa kuului vain napsahdus. Noin tunnin kuivattelun jälkeen startti lähti vaivoin jo pyörimään ja kohta sukka jo yritti käyntiin. Kone kävi vaivoin savuttaen kovasti ja pärskäytti vettäkin pakoputkesta. Moottori pysyikin käynnissä kaasupolkimen ja ryypyn kanssa taiteilulla jonkun aikaa kunnes sammui. Liikkeelle yrittäessä hyytyi. Lopulta ei enää lähtenyt käyntiin ja starttasin akun tyhjäksi.

No, suikka saatiin hinattua talliin. Valutin öljyt pois, joka oli vaalean ruskeaa.(väri näkyy kuvissa) Irrotin ilmanputsarin ja kaasarin välisen putken, jossa oli myös vaaleanruskeaa mönjää, sitä oli myös huohotinletkuissa jota kautta ilmeisesti mennyt myös ilmanputsarin koteloon.
Irrotin myös kaasarin josta sitä löytyi myös, sekä vähän imusarjastakin. Ilmanputsari oli hieman kostea, mutta kotelo ei ollut sisältä märkä. Jostain on kuitenkin vettä imaissut sisään?? Jäähdytysvesi on puhdasta.

Eli riittääköhän jos puhdistan mönjät letkuista, kaasarista, imusarjasta ja pyöräytän jotkut halvat öljyt motissa, jonka jälkeen uudet öljyt ja suodatin. Vai onko mahdollisesti isompikin remontti edessä??

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 06.10.2008, 22:31
LaaLaa:n Avatar
LaaLaa LaaLaa ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 6.194
Perusasetus

Omakohtaisia kokemuksia on suskan koneen tappamisesta upottamalla.
Jos siis oikein ymmärsin niin moottori oli käynnissä veteen ajettaessa ja sammui yht äkkiä? Jos näin niin melkoisella varmuudella on vettä mennyt imupuolelta männän päälle ja kiertokanki ja/tai venttiilit saaneet kipeää.

Ota nyt ensin vaikka tulpat pois ja mittaile puristuspaineet. Suosittelen kuitenkin kanne irroittamista ja mäntien yläkuolokorkeuksien mittaamista.
__________________
~~~~~~~~~~~~~~
www.suzuki4x4club.fi
~~~~~~~~~~~~~~
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 06.10.2008, 22:47
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa Näytä viesti
Omakohtaisia kokemuksia on suskan koneen tappamisesta upottamalla.
Jos siis oikein ymmärsin niin moottori oli käynnissä veteen ajettaessa ja sammui yht äkkiä? Jos näin niin melkoisella varmuudella on vettä mennyt imupuolelta männän päälle ja kiertokanki ja/tai venttiilit saaneet kipeää.

Ota nyt ensin vaikka tulpat pois ja mittaile puristuspaineet. Suosittelen kuitenkin kanne irroittamista ja mäntien yläkuolokorkeuksien mittaamista.
Joo sammui tai sammutin ite, ei jäänyt mieleen ko säikähin keulan yhtäkkiä humpsahdettua luultua syvemmälle. Puristuspaineiden mittaamiseen on olemassa kai jokin laite, kalliskin vai?? Mitä yläkuolokorkeuksien mittaamisella saa selville, kiertokangen mahdollisen "kierouden/vääntymisen"?? Saa nähdä mitä tästä vielä tulee ku ei oo tullu koskaan minkäänlaista moottoria purettua...
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 06.10.2008, 22:57
heimali:n Avatar
heimali heimali ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.10.06
Sijainti: Tyynelä
Viestit: 137
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja praimery Näytä viesti
Puristuspaineiden mittaamiseen on olemassa kai jokin laite, kalliskin vai??
On olemassa, tuntee nimen "puristuspainemittari".
Sellainen vähän rengaspainemittarin näköinen, mittarista lähtee letku joka kierretään sytytystulpan tilalle.
Sitten pyöritetään auton moottoria jolloin maksimiarvo jää näyttöön, nollaus erillisellä nupilla.
Löytyy autorvikeliikkeistä n.20-40e hintaan.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 06.10.2008, 23:02
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja heimali Näytä viesti
On olemassa, tuntee nimen "puristuspainemittari".
Sellainen vähän rengaspainemittarin näköinen, mittarista lähtee letku joka kierretään sytytystulpan tilalle.
Sitten pyöritetään auton moottoria jolloin maksimiarvo jää näyttöön, nollaus erillisellä nupilla.
Löytyy autorvikeliikkeistä n.20-40e hintaan.
Kiitän, pitänee käydä huomenna tiedustelemassa paikallisista liikkeistä...
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 06.10.2008, 23:30
Repro:n Avatar
Repro Repro ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.10.04
Sijainti: Lappeenranta, Finland.
Viestit: 9.043
Perusasetus

Eikä välttämättä oo ees mitään kierrettävää, isäukon tallista löytyy puristuspainemittari jossa on kuminen vastike eli se pitää vaan tiivistää painamalla, vaatii tosin kaksi ihmistä testaamiseen ellei viritä startille kaukokäynnistysjohtoa.
__________________
Montenegro Offroad Club#10
Montenegro Racing #4
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 07.10.2008, 09:12
kivinen:n Avatar
kivinen kivinen ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 13.01.03
Sijainti: Tuusula, Finland.
Viestit: 3.700
Perusasetus

Ja minulta saat toisen moottorin hintaan 200€. Eipä ollut pahimmillaankaan kallis sukellus.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 07.10.2008, 09:23
salpa:n Avatar
salpa salpa ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.10.04
Sijainti: Kiiminki, Finland.
Viestit: 136
Perusasetus

Itse suskalla sukeltaneena voin sanoa että siinä putsarissa ei tarvi paljoa olla kosteutta kun pukkaa höyryä putkesta ja ei meinaa käydä ja jopa jäätää kaasaria jos on viileä ilma.

Tuo tietenkin on toinen juttu kun on mennyt öljyn sekaankin vettä.
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 07.10.2008, 16:44
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Mitattiin puristuspaineet joka tulpanreiästä, kaikki oli 10-11 baarin sisällä. Mikähän se yleensä sj410:n koneessa mahtaa olla? Oli myös toinen mittari, joka paljastaa ilmeisesti(?) imu- ja pakoventtiilien, sekä männän "vuotamisen". Eli mittari kytkenttiin kompuraan, mittarista letku tulpanjohdon reikään. Kaikissa sylintereissä mittari oli "vihreällä alueella", korkein lukema oli n.30%, joka sekin mainitulla vihreällä alueella. Keltainen alue alkoi neljästäkymmenestä prosentista.

Eli periaattessa moottorin pitäisi olla aika lailla kunnossa? Vai onko liian aikaista huokaista helpotuksesta...
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 07.10.2008, 21:54
LaaLaa:n Avatar
LaaLaa LaaLaa ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 6.194
Perusasetus

Nuo 10-11 bar lukemat on tosi hyviä suzukille, riippuen tietysti mittarista. Mutta periaate on kuitenkin se että kun kaikki on suunnilleen saman arvoisia niin missään sylinterissä ei ole isoa vikaa. Eli kiertokanki vika voidaan lähes poissulkea, samoin ventiilivika.

Miltä ne tulpat näytti? Oliko niissä eroja sylinterien kesken?

Olisko tuo toinen paineen alainen mittaus ollut ohivuotomittaus?

Jos kaikki on ok eli startti, laturi, virranjakaja, öljyt, jne on saatettu eroon vedestä niin ei kai siinä muuta kun koneet tulille.
__________________
~~~~~~~~~~~~~~
www.suzuki4x4club.fi
~~~~~~~~~~~~~~
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 07.10.2008, 22:18
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa Näytä viesti
Nuo 10-11 bar lukemat on tosi hyviä suzukille, riippuen tietysti mittarista. Mutta periaate on kuitenkin se että kun kaikki on suunnilleen saman arvoisia niin missään sylinterissä ei ole isoa vikaa. Eli kiertokanki vika voidaan lähes poissulkea, samoin ventiilivika.

Miltä ne tulpat näytti? Oliko niissä eroja sylinterien kesken?

Olisko tuo toinen paineen alainen mittaus ollut ohivuotomittaus?

Jos kaikki on ok eli startti, laturi, virranjakaja, öljyt, jne on saatettu eroon vedestä niin ei kai siinä muuta kun koneet tulille.
Tulpissa ei ainakaan huomattavia eroja, kosteita olivat kaikki... yksi vähän kuivempi.
Joo ohivuotomittaus tais olla. Yhdestä sylinteristä mitattaessa suhisi vähän öljyntäyttökorkista, juurikin se missä lukema oli n. 30%, mutta ei kuulemma vielä hirveän vakava vuoto.

Juu parhaillaan on kuivailu käynnissä tallissa, pitää hakea uudet öljyt ja suodatin huomenna. Kannattaakohan pyörittää konetta vähän jollain halvoilla öljyillä ja laskea pois, jos se vähän puhistais konetta? Ja mikähän öljy ois sopivaa kyseiseen pannuun, entä vaihdelaatikkoon? Ajattelin vaihtaa samalla nekin...
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 07.10.2008, 22:33
LaaLaa:n Avatar
LaaLaa LaaLaa ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 6.194
Perusasetus

Kannattaa huuhdella eli käyttää lämpöiseksi jollain edullisemmalla öljyllä ensin. Ja täyssynteettistä kannattaa käyttää ajossa. laatikoihin ja periin käy sama 80w-90 api gl4 hypoidi öljy.
__________________
~~~~~~~~~~~~~~
www.suzuki4x4club.fi
~~~~~~~~~~~~~~
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 07.10.2008, 22:50
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Kiitän, pitää lähtä vielä talliin rymyämään...
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 08.10.2008, 00:27
burton:n Avatar
burton burton ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 08.05.07
Sijainti: Lahti
Viestit: 1.314
Perusasetus

corollasta ku meni kannen tiiviste ja puski vedet öljyn sekaa niin sain 5 kertaa vaihtaa öljyt ennen ku lähti kaikki vedet pois.
aina ku laitto öljyt sisää ja kerran starttas niin kerman väristä oli.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 13.10.2008, 12:26
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

No nyt on suikka putsailtu ja kuivateltu. Käytin jo vähän aikaa ensimmäisillä "puhdistuöljyillä"...vettähän siinä vielä oli seassa ku tipautin pois. Pitää vielä käyttää uuelleen jollain halvoilla litkuilla. Lähti muuten ilosesti käyntiin ko oli kuivailtu paikat ja kaasariki aukastu ja putsattu.

Miten tuo vaiheöljyjen vaihto...aattelin tuohon vaihelaatikkoon vaihtaa, ko todennäköisesti sai vettä myös osakseen. Misä on täyttökorkki ja onko sielä joku mittatikku tai vastaava? Entä tarviiko jotain "putkiviritelmiä" öljyn kaatamiseen(onko täyttöaukko
hankalassa paikassa)?

Viimeksi muokannut MattiH : 13.10.2008 12:37
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 13.10.2008, 19:43
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja praimery Näytä viesti
No nyt on suikka putsailtu ja kuivateltu. Käytin jo vähän aikaa ensimmäisillä "puhdistuöljyillä"...vettähän siinä vielä oli seassa ku tipautin pois. Pitää vielä käyttää uuelleen jollain halvoilla litkuilla. Lähti muuten ilosesti käyntiin ko oli kuivailtu paikat ja kaasariki aukastu ja putsattu.

Miten tuo vaiheöljyjen vaihto...aattelin tuohon vaihelaatikkoon vaihtaa, ko todennäköisesti sai vettä myös osakseen. Misä on täyttökorkki ja onko sielä joku mittatikku tai vastaava? Entä tarviiko jotain "putkiviritelmiä" öljyn kaatamiseen(onko täyttöaukko
hankalassa paikassa)?
Löytyhän ne öljyproput sieltä. Vaihelaatikosa pitäs olla vissiin litra öljyä... no, täältä sitä tuli melkein kolme.(tosin väri oli melkein valkoista, eli vettä oli mennyt melkein kaksi litraa tuonnekki jostain) Uuet tilalle ja vähän ajoa, pitää huomena laittaa puhtaat oilit taas.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 13.10.2008, 19:50
niko69:n Avatar
niko69 niko69 ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 18.02.08
Sijainti: espoo, Finland.
Viestit: 772
Perusasetus

ja oisko seuraava operaatio snorkkelin asennus =)
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 13.10.2008, 21:38
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja niko69 Näytä viesti
ja oisko seuraava operaatio snorkkelin asennus =)
Ei ollenkaan huono arvaus, oon tosiaan vakavasti harkinnu snorkkelin tekoa. Vaikka se ei ois tainnu tuota pelastaa, hörppäs kai veden öljytikun reiästä tai jostain muualta ku putsarin kotelo oli kuiva. Pitäs kai laittaa joku o-rengas tms. tuohon öljytikkuun niin ois tiiviimpi.
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 14.10.2008, 15:36
niko69:n Avatar
niko69 niko69 ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 18.02.08
Sijainti: espoo, Finland.
Viestit: 772
Perusasetus

jos jatkat uimakoulua ni laita perien ja laatikoiden huohotukset kanssa ylös sekä sähköjä kannattaa miettiä.ynm. ynm. ellet haluu joka reissun jälkeen ropaa parii päivää
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 14.10.2008, 19:08
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja niko69 Näytä viesti
jos jatkat uimakoulua ni laita perien ja laatikoiden huohotukset kanssa ylös sekä sähköjä kannattaa miettiä.ynm. ynm. ellet haluu joka reissun jälkeen ropaa parii päivää
Ei noin rankaa koulua oo susukille luvassa, ainakaan tarkoituksella... takaperästä tulee ainakin huohotinputki sisälle, muistapa en tiiäkkään.
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 14.10.2008, 19:17
VesaN VesaN ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.11.05
Sijainti: outokumpu
Viestit: 169
Perusasetus

juurikin se öljytikun reikä on "väljähkö"laitettiin pari o-rengasta öljytikun varrelle ja siihen loppui vesien pääsy moottoriin
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 15.10.2008, 09:29
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa Näytä viesti
Kannattaa huuhdella eli käyttää lämpöiseksi jollain edullisemmalla öljyllä ensin. Ja täyssynteettistä kannattaa käyttää ajossa. laatikoihin ja periin käy sama 80w-90 api gl4 hypoidi öljy.
Hain laatikkoon pari litraa mobilin sae 80w-90 api gl4 öljyä. Myyjä sanoi, että hypoidiöljy on api gl5. Otin tuota ensimmäistä joka ei ole hypoidiöljyä. No, laatikko ei puhdistunut vielä kahdella "puhdistuksella", vaan pitää hakia lisää. Kumpaa kannattaa siis jättää laatikkoon; 80w-90 api GL4 vai 80w-90 api GL5 hypoidiöljy?? Mitä nuilla GL4 ja GL5:llä on eroa? Hypoidiöljy on kai raskaampaan käyttöön kelpaavampaa?
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 15.10.2008, 09:58
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.316
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja praimery Näytä viesti
Hain laatikkoon pari litraa mobilin sae 80w-90 api gl4 öljyä. Myyjä sanoi, että hypoidiöljy on api gl5. Otin tuota ensimmäistä joka ei ole hypoidiöljyä. No, laatikko ei puhdistunut vielä kahdella "puhdistuksella", vaan pitää hakia lisää. Kumpaa kannattaa siis jättää laatikkoon; 80w-90 api GL4 vai 80w-90 api GL5 hypoidiöljy?? Mitä nuilla GL4 ja GL5:llä on eroa? Hypoidiöljy on kai raskaampaan käyttöön kelpaavampaa?
Teboilin kertomaa vaihteistoöljyjen API-luokituksesta: http://www.teboil.fi/Publication.asp...5650;5660;5662

Peukalosääntönä voisi sanoa, että manuaalivaihteistoissa käytetään yleensä GL-4:sta ja perissä GL-5:ta, ellei valmstaja suosittele muuta. GL-5 ei ole laatikkoon parempi, jos synkronointi on suunniteltu toimivaksi GL-4 -öljyllä.

"Hypoidi" tarkoittaa autossa yleensä perävälitystä, jossa pinion-akselin linja ei ole samalla kohdalla kuin lautaspyörän akselin linja. Sen näkee usein jo ulkopuolelta, kun katsoo perämurikkaa sivulta päin: jos kardaanin laippa on samalla tasolla akseliputkien kanssa, niin todennäköisesti siinä ei ole hypoidi-vaihdetta. Hypoidi-mallinen kulmavaihde vaatii paremmin lisäaineistetun öljyn, koska hampaiden välillä on kova kuormitus ja hankaavaa liikettä. GL-5 -luokan öljyä käytetään yleensä juuri hypoidi-vaihteiden kanssa, koska siinä on paremmat paineenkesto-lisäaineet kuin GL-4:ssa. Valmistaja saattaa vaatia GL-5:ta myös silloin, jos on jokin kovasti kuormitettu muu kuin hypoidi-tyyppinen vaihde, eli laitetaan valmistajan suosituksen mukaan.

Kulmavaihteista tarkemmin mm. tässä: http://science.howstuffworks.com/gear4.htm
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 15.10.2008, 12:07
MattiH:n Avatar
MattiH MattiH ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.08
Sijainti: Raahe
Viestit: 340
Perusasetus

Kiitokset JiiPeelle tieto-iskusta ja sitten lisää kysymyksiä.
Oli sitten vettä etuperän öljyissäkin ja pitäs kai vetää huohotinreiältä letku vähän ylemmäs, takaperässä jo onkin. En taida laatikoihin laittaa, ovat kuitenki vähä ylempänä. (tai sitte en löytäny jakolaatikon huohotuskanavaa) Niin, onko kuvassa nuolen osoittama "tappi" se etuperän huohotusreikä, sisähalkaisija oli n. 1cm.

Tapin päällä oli metallikuppi, jonka sisällä jousi.

Eli tuostahan se letku kai vedetään ylös, pitää laittaa joku sopivan kokoinen paineilmaliitin tuohon ja jos tiivistäis putkimiehen teipillä kun tuossa reiässä ei ole kierteitäkään. Ja miksi laatikoissa ja perissä yleensäkin pitää olla nuo "huohotusreiät" vai mitkä nyt ovatkaan? No niin tulipahan taas tekstiä, aloittelija ei voi tietää kaikkea...
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 15.10.2008, 16:19
revu:n Avatar
revu revu ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.06.07
Sijainti: kuopio, Finland.
Viestit: 1.278
Perusasetus

huohotin on lämpötila vaihteluiden takia. ilma laajenee lämmetessään joten muuten kun akseli lämpenee puskee se öljyt stefojen välistä pihalle ja kun taas akseli jäähtyy pyrkii se imemään jotain korvaavaa akselin sisään samasta raosta. näin minun fysiikalla tämän asian ymmärrän.

E:ja tuossa jousen päässä pitäs mun mielestä olla vielä joku pyöree lähkä mulla ainakin LJ:ssä oli sellanen kumilätkä siinä
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
M: Suzuki Samurai -88 MYYTY & Suzuki DR 650 SE -96 COWBOY O/M/V Ajoneuvot 4 19.10.2007 06:48
Oletko heittänyt talviturkin pois? Yleisurheilu 30 07.08.2006 19:57


Sivu luotu: 08:31 (GMT +2).