akuista, taas

[-MAKE-]

--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--

[myllis]

quote:


--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--

Tuossa jossain venäjän Off Road Drive -lehden numerossahan oli tuo ihan oikeasti tehty akku testi eli ei mitään taulukkoja. Ja muistini mukaan siinä jos ajatellaan paljonko virtaa riittää vinssin vetoon niin Optima vei voiton kahdessa eri testicasessa samoin tuossa kylmäkäynnistyvyydessä. Voin kaivaa sen numeron jos on enempää tarvetta...

[-MAKE-]

Tämän taulukon tarkoitus onkin helpottaa akkujen vertailua mikäli ehdokkaiden CCA- arvot on ilmoitettu eri standardeilla.

Optima eittämättä on hyvä mutta sen hinta kammottaa monia ja hyvien vaihtoehtojen kartoittaminen on kaikkien etu.

--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--

[LENNY]

Make ehti ensin.Ihan hyvä,ei tartte mun kaivella..

Tässä on melkosen hyvä offi akku.On ollut jo nelisen kuukautta kiinni.Virtaa kuluu,niinkun ToveriNiva tossa aiemmin julisti.Mittasin kylmäkäynnistystehon,oli tasan 800Ah,kun valmistaja ilmoittaa 760Ah.


***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team #2

[sjeeppi]

mutta jos kissan perseeseen kytkee 12voltin kumivasaralla 9,6 volttia niin paljonko on kietoutumiskerroin kun ajetaan poronkusema Oulunläänissä ja onko lähestyvä kevät vaikuttanut 4,5 voltin löylykintaisiin, kun VR ei pysty ajamaan kaikkia paikallisvuoroja.

Siis kysyn nyt teiltä kaiken virran toiminnasta tapahtuvista hienoista ilmiöistä tietäviltä, ONKO sillä mitään väliä, jos kusee omaan nilkkaansa kytkemällä puolittunut cccp
OffRoad toimintaan.

Kysyn vaan !!!!

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!

[Käyttäjä]

No peijooni,on se hyvä kummiskin et joku näkee vaivaa hommata tarkempia speksejä akuista ja vertailla eri standardeja toisiinsa...

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko# Saunalahti rules
SLCK Member #51
kayttaja@offipalsta.com
cruiser60@luukku.com

[sjeeppi]

NO SEHÄN ON KYLLÄ TOSI

Tahtoo vaan olla että noita akkutoimittajia on luvattoman paljon, meinaan akkutehtaita maailmassa on käsittääkseni alle viisi ???

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!

[AVRO]

quote:

Mua vähän hirvittää tuo "lentokone teknologiaa autoihin..."

Välillä tuntuu että mitenkähän kävis jos autot reistais yhtä paljon kuin nuo ilmojen kiiturit.<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Life sucks, then you die...

[LENNY]

quote:
NO SEHÄN ON KYLLÄ TOSI

Tahtoo vaan olla että noita akkutoimittajia on luvattoman paljon, meinaan akkutehtaita maailmassa on käsittääkseni alle viisi ???

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!

Määrää en tiedä,paljonko tehtaita maailmassa on,mutta paljon niitä on.Sata ei riitä.Kiinassa ja Koreassa pelkästään monta kymmentä tehdasta.Suomeen ei tuoda kuin pieni määrä maailman akkumerkeistä.Tosin moni valmistaja tekee monella merkillä akkuja.Ja taas esim. exide on ostanut monia pieniä valmistajia ja näin ollen merkkejä on jäänyt pois (esim. deta Saksasta,sentra Puolasta).Se kun tekee näissä kaikissa pienissäkin tehtaissa Exide nimellä.Tosin tiettävästi tekee autovalmistajille niiden nimillä akkuja.Kuten myös varta.

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team #2

[-MAKE-]

quote: Ja kylmäkäynnistysteho (CCA) puolittuu

Nope, jännite kaksinkertaistuu samoin sisäinen vastus. Eli CCA pysyy samana kuin yhdelläkin akulla.

quote:Siis kysyn nyt teiltä kaiken virran toiminnasta tapahtuvista hienoista ilmiöistä tietäviltä, ONKO sillä mitään väliä, jos kusee omaan nilkkaansa kytkemällä puolittunut cccp
OffRoad toimintaan.

Kysyn vaan !!!!

Siis kysyt mitä? Ei kai sitä kiukutella tarvitse vaikka joskus ajatus harhailee.

quote: Tahtoo vaan olla että noita akkutoimittajia on luvattoman paljon, meinaan akkutehtaita maailmassa on käsittääkseni alle viisi ???

Tästä voi kurkistaa kuka minkäkin merkkisiä akkuja tekee.
http://www.uuhome.de/william.darden//batbrand.htm

Tuota CCA:ta hoetaan mutta missään ei vielä lue mitä se oikeasti on.

Se on uuden, täysin ladatun akun -17,8 asteen lämpötilassa antama virta jonka se pystyy antamaan 30 sekunnin ajan niin, että jännite pysyy yli 7,2 voltin.
CA mitataan 0 asteessa.
HCA mitataan 26,7 asteessa.

MUTTA minkä standardin mukaan em. on? Ja miten muiden standardien arvot saadaan? LENNY?

--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--

[LENNY]

quote:

Tuota CCA:ta hoetaan mutta missään ei vielä lue mitä se oikeasti on.

Se on uuden, täysin ladatun akun -17,8 asteen lämpötilassa antama virta jonka se pystyy antamaan 30 sekunnin ajan niin, että jännite pysyy yli 7,2 voltin.
CA mitataan 0 asteessa.
HCA mitataan 26,7 asteessa.

MUTTA minkä standardin mukaan em. on? Ja miten muiden standardien arvot saadaan? LENNY?

--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--

No nyt mennään jo melkoiseen hienosäätöön
EN standardin mittaus suoritetaan juuri tuossa -18,eli -17,8 asteessa.Muista minulla ei ole tietoa.Onneksi nykyään suurimmassa osassa Suomessa myytävistä akuissa kylmäkäynnistysteho on merkitty EN.
Se mistä erot (käynnistysteho ym.)eri merkkisten akkujen kesken tulevat,johtuvat akun sisäisestä rakenteesta ja materiaaleista.Mitä pienemmäksi akun sisäinen vastus saadaan,sitä parempi käynnistysteho,latausvirran vastaaotto kyky ym.Näitä rakenteellisia ominaisuuksia ei valmistajat kerro.Jotain varmasti sais selville purkamalla erimerkkisiä akkuja ja vertailemalla niiden rakenteita.
Mutta eipä näillä tiedoilla tavalliselle Pulliaiselle ole paljon hyötyä.
Olen koittanut ihan selkokielellä kertoa sitä oleellista tietoa akusta,mitä olen työni puolesta päähäni saanut.



***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team #2

[sjeeppi]

quote:

Nope, jännite kaksinkertaistuu samoin sisäinen vastus. Eli CCA pysyy samana kuin yhdelläkin akulla.

Siis kysyt mitä? Ei kai sitä kiukutella tarvitse vaikka joskus ajatus harhailee.

Tästä voi kurkistaa kuka minkäkin merkkisiä akkuja tekee.
http://www.uuhome.de/william.darden//batbrand.htm

Tuota CCA:ta hoetaan mutta missään ei vielä lue mitä se oikeasti on.

Se on uuden, täysin ladatun akun -17,8 asteen lämpötilassa antama virta jonka se pystyy antamaan 30 sekunnin ajan niin, että jännite pysyy yli 7,2 voltin.
CA mitataan 0 asteessa.
HCA mitataan 26,7 asteessa.

MUTTA minkä standardin mukaan em. on? Ja miten muiden standardien arvot saadaan? LENNY?

--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--

No niin taas mua kusetettiin tehtaiden suhteen, ei pitäis uskoa kaikkea mitä sanotaan. Joo
kaks 6 volttista yhteen tullee 12 volttia ja ämpärit tietty pysyy samana ja toi CCA (cccp) pyssyy samana, onkohan tuo kylmäkäynnistys lyhenne parempi niin että, montako sekuntia voi startata sipiriassa. No eihän tälle mitään voi, mutta aion testata nuo 6 volttiset akut, amppeerit kiinnostaa ja CCA:n suuruus verrattuna 12 volttisiin ja akkujen koko pysyy silti pienenä.

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!

[Paavo]

Väännetääs nyt vielä rautalangasta:

2kpl 6V akkuja, esim. 50Ah ja 500A CCA (keksityt Ah ja CCA, en tiedä onko tuollaisia olemassa).

Noi kun laittaa sarjaan (peräkkäin, toisen plus toisen miinukseen) niin voltit tuetty lasketaan yhten,
eli yhdistelmästä tulee 12V. Kapasiteetti eli ampeeritunnit pysyvät entisellään, eli yhdistelmä on
50Ah. Mutta mites tuo CCA, kun akut ovat peräkkäin, niin niiden läpi kulkevaa virtaa vaikuttaa
molempien sisäinen resistanssi, niin luulis että CCA:n pitää laskea, mahdollisesit jopa puolittua, eli
yhdistelmän CCA olisi vain 250A.

Jos 6V akuissa on hyvä CCA 12V akkuihin verrattuna, niin se voisi johtua pienemmästä kennojen määrästä,
eli pienemmästä sisäisestä resistansista. Muuta selitystä en heti keksi, ellei 6V akkuja tehdä jostain
syystä 12V akuista poikkeavalla tekniikalla, pai parempilaatuisena (=kalliimpina) johonkin käyttöön.

Tuntuis sille, ettei 2kpl 6V akkua voi olla parempi kuin niiden kanssa samankokoinen samalla ekniikalla
tehty 12V akku, ylimääräisten kuorien ja ylimääräisen välikaapelin jne. takia pitäisin yhdistelmää
huonompana. Tilanne tietty muuttuu, jos oliskin nurkat pullollaan hyviä ilmaisia 6V akkuja, tai auto
olis niin ahdas ettei isommat 12V akut siihen millään sovi (esim. painonjakauman takia halutuille paikoille).
Ja kun 12V akkuma käytetään huomattavasti enemmän, niin luulisin että ne on suhteessa plajon 6V akkuja
halvempia, jos siis suunnittelee uusien akkujen laittamista.

Mutta sittenhän se tietää kun kokeilee.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[pyyvama]

Jos tässäkin pätee Ohmin laki niin kyllä se CCA on molemmissa tapauksissa sama.

6V /0.012 Ohm=500 A

12 V/0.024 Ohm=500 A

Kun kai ne sisäiset vastuksetkin ynnätään.

Matti



Edited by - pyyvama on 08/02/2006 11:11:06

[Revolver]

minulla on uazissa 2 Panasonicin 65Ah geeliakkua. Ja vielä yksi tavallien 60Ah akku. Nyt pyöritää kyllä starttimoottori tosi kevyeen ja muutenkin sähköä riittää. Tarkoitus on tehdä 2 erillistä sähköjärjestelmää, yksi "hupi" järjestelmä ja toinen "elintärkeä". Kunhan ehtii
Ainut vaan että noita Panasonic akkuja ei oikein halvalla mistään saa ostettua. Mutta pitäisi olla laadukasta tavaraa, käytetään UPS:ssa. En tiedä CCA:ta mutta tuon pitäisi pystyä purkamaan täyden jännityksen 3 sekunnissa jos on tarve. Sitten kuva jos jotain kiinnostaa.



UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[Paavo]

Soveltuuko UPS akku autoo starttiakuksi? Tärinät, lämpötilanvaihtelut, suuri CCA tarve?

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[Revolver]

quote:
Soveltuuko UPS akku autoo starttiakuksi? Tärinät, lämpötilanvaihtelut, suuri CCA tarve

kyllä ainakin silloin kun saatin nuo akut niin oli tiedossa mihin käyttöön ne tulee ja mitään negatiivistä sitä vastaan ei ollut. kyllähän upseja löytyy monesta eri asennuksesta. upseja on esimerkiski laivoissa missä myöskin voi olla aika kovat olosuhteet (tärinää, kosteutta, lämpötilanvaihtelua).
ollaan mittailtu jännitteitä ja hyvältä näytti vaikka oli -25 astetta pakkasta. joten uskoisin että toimii ihan hyvin.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[LENNY]

quote:
Väännetääs nyt vielä rautalangasta:

2kpl 6V akkuja, esim. 50Ah ja 500A CCA (keksityt Ah ja CCA, en tiedä onko tuollaisia olemassa).

Noi kun laittaa sarjaan (peräkkäin, toisen plus toisen miinukseen) niin voltit tuetty lasketaan yhten,
eli yhdistelmästä tulee 12V. Kapasiteetti eli ampeeritunnit pysyvät entisellään, eli yhdistelmä on
50Ah. Mutta mites tuo CCA, kun akut ovat peräkkäin, niin niiden läpi kulkevaa virtaa vaikuttaa
molempien sisäinen resistanssi, niin luulis että CCA:n pitää laskea, mahdollisesit jopa puolittua, eli
yhdistelmän CCA olisi vain 250A.

Jos 6V akuissa on hyvä CCA 12V akkuihin verrattuna, niin se voisi johtua pienemmästä kennojen määrästä,
eli pienemmästä sisäisestä resistansista. Muuta selitystä en heti keksi, ellei 6V akkuja tehdä jostain
syystä 12V akuista poikkeavalla tekniikalla, pai parempilaatuisena (=kalliimpina) johonkin käyttöön.

Tuntuis sille, ettei 2kpl 6V akkua voi olla parempi kuin niiden kanssa samankokoinen samalla ekniikalla
tehty 12V akku, ylimääräisten kuorien ja ylimääräisen välikaapelin jne. takia pitäisin yhdistelmää
huonompana. Tilanne tietty muuttuu, jos oliskin nurkat pullollaan hyviä ilmaisia 6V akkuja, tai auto
olis niin ahdas ettei isommat 12V akut siihen millään sovi (esim. painonjakauman takia halutuille paikoille).
Ja kun 12V akkuma käytetään huomattavasti enemmän, niin luulisin että ne on suhteessa plajon 6V akkuja
halvempia, jos siis suunnittelee uusien akkujen laittamista.

Mutta sittenhän se tietää kun kokeilee.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team #2

[LENNY]

No voi perse,lipsahti toi edellinen.
Paavo puhuu asiaa.En minäkään laittaisi kahta 6V akkua.Ei näy mitään hyvää syytä.6 volttiset ovat mm.kalliimpia ja enemmän tilaa vieviä.
Ei se kylmäkäynnistysteho tosiaankaan puolitu kahdella 6 volttisella,pysyy samana.Ilmeisesti sisäinen vastus kasvaa,kun käynnistysvirta käytännössä kuitenkin on heikompi kahdesta 6V akusta (kokeiltu vanhassa valmetin traktorikaivurissa).
Kaksi 12V akkua,os yhdellä ei toimeen tule.Laturia kannattaa samalla suurentaa,muuten akut ovat koko ajan vajaatehoisia ja kuolevat nopeammin.

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team #2

[-sami-]

No niin,

tulihan sieltä hyviä vastauksia paljon, kiitoksia vain kaikille!

Eli päästiinkö konsensukseen että:
-Jos rahat riittää niin optima yellow top (siis jos vinssailee)
-toisiksi paras olis AGM-tekniikan akut (Esim. Banner running bull, Varta AGM jne.)
-Jos tilaa ja paino ei haittaa niin kaksi ns. "normi" akkua

vai ymmärsinkö tämänkin threadin väärin? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

-sami-

[Revolver]

Vähän lisätietoa saatiin Panasonic akuista. Pistän niitä tännekkin kun oli keskustelua noiden sopivuudesta autoon

Maksimissaan akku voi antaa 1726A, tämä vain hetkellisesti, sitten akun oma sulake pitäisi palaa, tai sitten akku räjähtää <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

Noin 800A monen minuutin ajan niin että jännitte vielä pysyy yli 11,9V (tämän alle jännite ei saa UPS:ssa laskea, joten esim 7,2V jännitteellä (CCA) ei ole mittauksia).

400A jos latausta löytyy niin akulle ei tapahdu mitään.

250A jatkuvasti.

Ja kun näitä akkuja on 2kpl niin noi kaikki tuplaantuu <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Kyllä uazilla nyt on hyvät oltavat.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[petri.s]

noi vartan siniset patterit on ollu hyviäkestään ja pitään virtaa..

[KariS]

Jos en väärin muista, niin noiden hyytelöakkujenm lataaminen oli aika tarkkaa hommaa. Liian suurella jännitteellä (virralla) lataaminen tuhoaa akun.

Itsellä on radioilla/tietokoneella varavoimana 3 x 4V/205Ah hyytelöakkuja, joille tein oman laturin juuri tuon takia. Kennojännitteiden mukaan sen laturin aikanaan väsäsin, muistaakseni jännite sai olla jotain 2,37 volttia/kenno täyteen ladattuina.

Tämä teoriaa - jos toimii, niin hyvä on...

/Kari

"Better pissed off than pissed on!"

[sjeeppi]

paavo perkele......

kyllä 6 voltin akuissa on aina enemmän amppeereita, kennoja vähemmän, mutta isompia, toi luku 180A on ihan tosi juttu ja osaksi sen syystä käytetään 6 voltin akkuja just noissa henkilönostimissa. Ottakaa selvää ja äläkää alako heti tinkaamaan

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!

[sjeeppi]

quote:
No voi perse,lipsahti toi edellinen.
Paavo puhuu asiaa.En minäkään laittaisi kahta 6V akkua.Ei näy mitään hyvää syytä.6 volttiset ovat mm.kalliimpia ja enemmän tilaa vieviä.
Ei se kylmäkäynnistysteho tosiaankaan puolitu kahdella 6 volttisella,pysyy samana.Ilmeisesti sisäinen vastus kasvaa,kun käynnistysvirta käytännössä kuitenkin on heikompi kahdesta 6V akusta (kokeiltu vanhassa valmetin traktorikaivurissa).
Kaksi 12V akkua,os yhdellä ei toimeen tule.Laturia kannattaa samalla suurentaa,muuten akut ovat koko ajan vajaatehoisia ja kuolevat nopeammin.

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team #2

Joo tuntuu olevan ensikäden tietoa HEH

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!