Poliisi harkitsee autokaistojen vähentämistä ylinopeuksien karsimiseksi

[wikke]

"Asiasta on kirjoittanut Yle, joka on haastatellut poliisiylitarkastaja Pasi Rissasta Poliisihallituksesta. Rissasen mukaan yksi keino nopeuksien alentamisessa voisi olla kaistojen vähentäminen. Käytännössä tämä tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että kaupunkien monikaistaisten ja maantientyyppisten teiden ajokaistojen määrää vähennettäisiin."

Lisää: https://www.iltalehti.fi/autouutiset...f-5f03f0895a9a

Siinä taasen aivopierua oikein kerrakseen! Eli monsieur Rissasen mielestä vaikka PK:n kehät yksikaistaisiksi niin loppuu kaahailu ja liikenne senkun vain sujuvoituu entisestään...

[james_III]

Yrityksistä huolimatta täkäläisiin kauppaloihin kun ei ole tuota ruuhkaa ja sen suomia ongelmia saatu vieläkään aikaseksi, kovat keinot on todellakin otettava käyttöön. Kyllä se ruuhkamaksu vielä saadaan aikaan, ruuhkien kanssa nyt vähä ollu vielä haasteita.

[J-J]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

"Asiasta on kirjoittanut Yle, joka on haastatellut poliisiylitarkastaja Pasi Rissasta Poliisihallituksesta. Rissasen mukaan yksi keino nopeuksien alentamisessa voisi olla kaistojen vähentäminen. Käytännössä tämä tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että kaupunkien monikaistaisten ja maantientyyppisten teiden ajokaistojen määrää vähennettäisiin."

Lisää: https://www.iltalehti.fi/autouutiset...f-5f03f0895a9a

Siinä taasen aivopierua oikein kerrakseen! Eli monsieur Rissasen mielestä vaikka PK:n kehät yksikaistaisiksi niin loppuu kaahailu ja liikenne senkun vain sujuvoituu entisestään...

Siinä on taas äly ja väläys äänessä!
Itse ajelen tuollaisen 400km siirtymän kerta viikkoon muun arkiajelun lisäksi. Siihen ei toki hirveästi kaupunkien sisääntuloväyliä osu Jyväskylä-Vaajakoski kierron lisäksi. Ja voin luvata, että jos koko matkan olisi nelikaistaista eli kaksi per suunta, niin keskinopeus varmasti nousisi, mutta huippunopeus laskisi. Ja ei, en edes tee kamikaze-ohituksia eikä tuo maantieajoon varattu kulkine ole mikään raketti kiihtymään. Fakta vain on se, että ohitustilanteissa tulee ajettua usein yli sallitun koska mahdollisuudet sen oman lain salliman matkanopeuden pitämiseen myös ohittaessa on rajalliset (lyhyet ohituskaistat, harvat muut turvalliset ohituspaikat). Ja ei, en myöskään ole ruuhkassaohittelija. Tajuan kyllä kun tien sujuva maksimikapasiteetti on ylitetty ja ohittelusta on vain haittaa sujuvuudelle.

Miten olisi nopeusvalvonnan lisääminen ylinopeuksien suitsimiseksi?

Ja jos nyt puhutaan pelkästään sisääntuloväylien vauhtisokeudesta, niin siihen radikaali ehdotus. Automaattinen liikenteenvalvonta, jonka yhteyteen selkeä näyttö kertomaan nopeus ja/tai varoittamaan ylinopeudesta. Tuo olisi riittävä muistutus vauhdin pudottamisesta jos siis puhutaan vain vauhtisokeus-tyyppisestä ylinopeudesta. Tahallinen ylinopeus valvontapisteen jälkeen tai -pisteiden välillä on asia erikseen.

Automaattinen liikenteenvalvonta olisi yleisesti muuten ihan kannatettava vaihtoehto nopeusvalvontaan, mutta osa kuljettajista ei tiedä omaa nopeuttaan.. Viikottain nostaa verenpainetta kuljettajat, jotka ajavat jo valmiiksi rajoituksen mukaan ja sitten valvontatolpan kohdalla pudottavat noupeutta vielä sen 5-9 km/h eli vauhti laskee liki 10km/h alle rajoituksen. Pelkkä ajatus saa veren kiehumaan niin että parempi varmaan asentaa nokkapellin alle joku tyfooni jolla pelästyttää paskat housuun ennenkö ajan rattiraivopäissäni päälle.

Hirveästi ei myöskään lämmitä ylinopeussakkojen koventaminen, jos ei ole resursseja niitä sakkoja jaella. Miten olisi toistuvista ylinopeuksista kiristyvä rangaistus? Edellyttäisi tietysti sekin sitä, että niitä nopeuksia joku valvoisi.

Mutta yhtä kaikki. Kaahailuun puuttuminen liikenteen sujuvuutta heikentämällä kuuluun sarjaan rankaistaan kaikkia muutamien hölmöilystä.
Systemaattinen ylinopeus eli useimmat ajaa liian lujaa johtuu rajoituksen huonosta täytäntöönpanosta.
Sumputtamisella vain lisätään riskikäyttäytymistä. Kaahaajat kaahaa aina.

[tekniikkamies]

Eikös autoon olisi helpompi suunnitella vakionopeudensäädin, joka huomioi nopeusrajoitukset ja tällaisia kuulemma on jo.

Vapaana cowboynä auringonlaskuun ratsastamisen aika autolla on mennyt pois kasvukeskusten luota.

Turvallisuutta ja sujuvuutta toisi yhtä nopeasti kulkevat ajopelit. Mopoautot oli epäyhteensopivia liikennevirtaan.

[Repro]

Vielä parempi keino ylinopeuksien välttämiseksi on poistaa tieverkosto kokonaan.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja J-J

Tahallinen ylinopeus valvontapisteen jälkeen tai -pisteiden välillä on asia erikseen.

Tämä poistuisi keskinopeuden valvonnalla, mikä lie teknisesti on mahdollista ollut jo iet ja ajat. Mutta kun ei.

Alkuperäinen kirjoittaja J-J

osa kuljettajista ei tiedä omaa nopeuttaan.. Viikottain nostaa verenpainetta kuljettajat, jotka ajavat jo valmiiksi rajoituksen mukaan ja sitten valvontatolpan kohdalla pudottavat noupeutta vielä sen 5-9 km/h eli vauhti laskee liki 10km/h alle rajoituksen. Pelkkä ajatus saa veren kiehumaan

Tai että 80 alueella ajetaan ruuhkassa varoiksi sitä pikkaisen alle mittarin ilmoittamaa, ja tolpan kohdalla vielä varoiksi jarrutetaan 60iin ettei vain välähdä. Tähän kun yhdistetään kimmotteliat ja oman elämänsä "Keket" niin ei tarvitse ihmetellä liikenteen sujumattomuutta kameravalvotuilla osuuksilla.

Alkuperäinen kirjoittaja J-J

Mutta yhtä kaikki. Kaahailuun puuttuminen liikenteen sujuvuutta heikentämällä kuuluun sarjaan rankaistaan kaikkia muutamien hölmöilystä.
Systemaattinen ylinopeus eli useimmat ajaa liian lujaa johtuu rajoituksen huonosta täytäntöönpanosta.
Sumputtamisella vain lisätään riskikäyttäytymistä. Kaahaajat kaahaa aina.

Aamen.

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Eikös autoon olisi helpompi suunnitella vakionopeudensäädin, joka huomioi nopeusrajoitukset ja tällaisia kuulemma on jo.

Huomenta. Eli siis "broblem solved"!

[AlluK]

Ajokorttiin virhepistesysteemi auttaisi ehkä hiukan.

[tekniikkamies]

Mitähä järkeä autoihin on tehdä ominaisuuksia, että kulkee yli 200 km/h ja kiihtyy hirveästi jos sellaisia ei voi laillisesti käyttää?

Voisi enempi tehdä turvallisen ajon ominaisuuksia. Turvallinen ajo voi olla joutuisakin. Monen työkoneen kanssa reuhtomaton tyyli paras. Miksei autollakin.

Paremmat vakkarit ja rajoittimet kehiin. Vois ajatella positiivisesti ajon optimointijärjestelmänä.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Mitähä järkeä autoihin on tehdä ominaisuuksia, että kulkee yli 200 km/h ja kiihtyy hirveästi jos sellaisia ei voi laillisesti käyttää?

Voisi enempi tehdä turvallisen ajon ominaisuuksia. Turvallinen ajo voi olla joutuisakin. Monen työkoneen kanssa reuhtomaton tyyli paras. Miksei autollakin.

Paremmat vakkarit ja rajoittimet kehiin. Vois ajatella positiivisesti ajon optimointijärjestelmänä.

Tuon "ajatusten Tonavuuden" kun jaksaisi pilkkoa! Juu´u, kyllähän siinä kokonaispaketissa pointti, mutta kun se kuski on vaan aina se heikoin lenkki.

Edit: Jotenkin tuosta tuli mieleen kommunismin & EU:n holhous kimpassa...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Tuon "ajatusten Tonavuuden" kun jaksaisi pilkkoa! Juu´u, kyllähän siinä kokonaispaketissa pointti, mutta kun se kuski on vaan aina se heikoin lenkki.

Edit: Jotenkin tuosta tuli mieleen kommunismin & EU:n holhous kimpassa...

Ruvennu käymään niin, että robotit hoitaa hommat, ehkä ajaa autojakin, Ruotsi tarjoaa jengejen avulla nuorisolle haasteita ja töitä. Kuka sitten iloitsee perinteisestä autoilusta...

Siellä missä eniten ihmisiä, ajaminen ikävää. Varmaan joutus ajaa omalla autolla, ettei gangsta räppärit hyökkää kimppuun.

Harvaan asutuissa Suomen osissa perinteistä ajamista ja nopeusrajoituksenkin mukaan voi tuntua vauhdikkaalta.

Maailma mennyt niin levottomaksi, ei yllättäs vaik robotti ajais paremmin ja nopeammin.

[wikke]

Öö, muistinko mainita "pienen" sekavuuden aiheesta...

Se ja sama. Ei häneltä mihinkään järjellistä vastausta kuitenkaan saisi.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Öö, muistinko mainita "pienen" sekavuuden aiheesta...

Se ja sama. Ei häneltä mihinkään järjellistä vastausta kuitenkaan saisi.

Luin uutisia ja kiirehtimisestä liikenteessä tuli mieleen miten hommat siirretään koneille ja tekoälylle. Minun nuoruudessa autolla ajo kiinnosti. Nyt on kuulemma jengit.

Liikenne ja käyttäytyminen liittyy siihen mitä muuten tapahtuu. Liikenteessä ei kiirehdi eniten aina ne, joiden kiire tärkein. Onko autolla ajo myös tehtäviä, jotka siirtyy ties minkä algoritmin hoitoon.

Maailma on hiukan sekava, joten ei ihme jos sitä ihmettelevä kirjoitus myös...

[Gary Grand]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

Vielä parempi keino ylinopeuksien välttämiseksi on poistaa tieverkosto kokonaan.

Tässähän se tulikin.

Jossain kuumassa etelän kaupungissa kuulemma poistettu jo kaistoja ja suljetaan jatkossa enenervässä määrin katuja autoilta.
Onkohan toiminut miten?
Tyytyväisyys lisääntynyt ja kaikki toiminta virkistynyt ihan uudelle tasolle?

Ennemmin tuntuisi olevan tarvetta järkeville nopeusrajoituksille ja liikenteen sujuvoittamiselle.
Täällä keskemmällä maata tuntuu ihmeelliseltä että valtateillä on 80 ja 60 rajoituksia ja jonossa mennään pahimmillaan se 20km/h alle.. HUOM! JONOSSA!
Minkä takia, kun ei ole autojakaan?
Raskas liikenne ei ole ainakaan täällä jonoista vetovastuussa.. Yhdistelmän edessä jyyrää yleensä aina joku "varovainen" kuljettaja, jolla ei ole mihinkään kiire.

"Varovainen" kuljettaja vetää varman päälle ja pakottaa muutkin tielläliikkujat joko omaan rytmiinsä, tai ohittamaan, jolloin nopeuksien hajonta onkin jo melkoista.

Onko ihminen, joka ei uskalla noita älyttömän alhaisiakaan nopeusrajoituksia käyttää täysimääräisesti, enää liikennekelpoinen?

Onko kuljettaja joka pelkää ajamista päätieverkollakin, enää sopiva liikenteeseen?

Onko ihme että törkeitä ohituksia tulee, kun ajetaan jonossa yhden, tai useamman "varovaisen" kuljettajan tahtiin?

Ongelma on poliisin harkinnan mukaan kuitenkin nuo ohittajat?

[Repro]

Alkuperäinen kirjoittaja Gary Grand

Onko kuljettaja joka pelkää ajamista päätieverkollakin, enää sopiva liikenteeseen?

Ei.
Työkaverini sanoin: ajokortteja jaetaan liian demokraattisesti

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

Ei.
Työkaverini sanoin: ajokortteja jaetaan liian demokraattisesti

Esim. omalla kotitiellä melko vanhat autoilee. Kaahailijat ollut nuoria.

Muutama vuosikymmen rakennettu yhteiskuntaa autoilun varaan. Ilman ajokorttia hankala kehittää mitään, jossa fyysistä liikuteltavaa.

[nemola]

Ja sitten kun vähentämisen jälkeen autokaistoja on vain yksi per suunta, niin seuraavana vaiheena on vielä pk-seudun (ainakin Hgin) kaduilta jo tutuksi tullut bussipysäkkien levennyksien poistaminen ja korkeat kanttikivet sillä ainoalla ajokaistalla pysäkin kohdalla pysähtyneen bussin ohittamisen estämiseksi. Ai mihin sitä maavaraa tarvitaan katuajossa.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Esim. omalla kotitiellä melko vanhat autoilee. Kaahailijat ollut nuoria.

Pari päivää sitten "omalla kotitiellä" melko vanha pappa oli ajaa risteyksessä meidän emännän päälle, kun ei pää kääntynyt vasemmalle yhtään katsoakseen, tuleeko sieltä joku. Pappa lasketti risteykseen ympärilleen katsomatta. Kai "oma" tuttu kotitie oli niin hyvin muistissa, ettei siinä ennenkään ole keneenkään osuttu, joten ei huolta nytkään.

Siinä risteyksessä on papan tulosuunnassa väistämisvelvollisuutta osoittava kärkikolmio, vain se yksi. Takapenkillä istunut mamma taisi olla kuljettajan silminä, kun oli ilmeestä päätellen kuulemma huomannut sivuikkunasta tilanteen, mutta ei kai sitten ehtinyt komentaa pappaa jarruttamaan ajoissa.

[tekniikkamies]

Näin on, että ikääntyminen tuo haastetta. Niitä paljon, joilla miettimistä miten kulkea. Itsel asiakkaita, jotka yrittää selvitä kotona. Ehkä meilläkin edessä joskus.

[Luoppis]

Poistetaan ylimääräiset ajokaistat ja muutetaan ne polkupyöräkaistoiksi. Otetaan mallia Briteistä, missä viherhulluus on saavuttanut jo sellaisen pisteen, että monet taajamassa olevat n. 50km/h alueet on muutettu 30km/h alueiksi. Lopputuloksena juutuubissa leviää videot missä fillaristit ohittelee autoja sen minkä kerkiää.

[Bj Andy]

Ehkä tässäkin lienee tärkein pointti luku/medialukutaidon merkitys.


Kaikkien autolehtien äidin eli ILTALEHDEN otsikko. Yle: Poliisi harkitsee autokaistojen vähentämistä ylinopeuksien karsimiseksi.

Hallituksen vihervasemmistolaistapunaviherhömppää suoltavan YLEn otsikko.


Poliisi pohtii tiukempaa puuttumista ylinopeuksiin: jopa puolet autoilijoista ajaa ylinopeutta.

Rissasen haastattelu ylen valeuutissivuilta.

Poliisiylitarkastaja: pohdinnassa, pitäisikö puuttumiskynnystä alentaa

Poliisiylitarkastaja Pasi Rissanen poliisihallituksesta kertoo, että parhaillaan pohditaan, pitäisikö ylinopeuksiin puuttua vastaisuudessa nykyistä matalammalla kynnyksellä.

– Tämä on pöydällä. Pohdimme, pitäisikö puuttumiskynnystä alentaa.

Rissasen mukaan ylinopeuksia voitaisiin vastedes suitsia myös tiestöä kehittämällä.



Toimittajan tulkinta.
Infran kehittäminen tarkoittaisi käytännössä sitä, että esimerkiksi kaupunkien monikaistaisten ja maantientyyppisten teiden ajokaistojen määrää vähennettäisiin.


Rissasen sitaatti ja tekstiä
– Infran kehittäminen on niin ikään yksi pohdinnasa oleva uusi keino.

Rissanen toteaa, että tiestön rakenteen tulee tukea alueella olevien nopeusrajoitusten noudattamista. Kaupunkimaiset tiet hidasteineen kannustavat rauhallisempaan ajoon.

Poliisiylitarkastaja Rissanen perää ryhtiliikettä kuljettajilta. Talvinopeusrajoitukset ilmestyvät katukuvaan pian, joten tarkkaavaisuutta nopeusrajoitusten noudattamiseen todella toivotaan, jotta onnettomuuksia voitaisiin tälläkin tavoin ehkäistä.

Ja ILTALEHDEN totuus…

Asiasta on kirjoittanut Yle, joka on haastatellut poliisiylitarkastaja Pasi Rissasta Poliisihallituksesta. Rissasen mukaan yksi keino nopeuksien alentamisessa voisi olla kaistojen vähentäminen.


Käytännössä tämä tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että kaupunkien monikaistaisten ja maantientyyppisten teiden ajokaistojen määrää vähennettäisiin.

Lisäksi yhteiskuntaopin kertaus. Poliisi ei määritä kuinka monta kaistaa missäkin menee, tai kuinka leveä tie rakennetaan. Nämä asiat kuuluu kunnille, liikenneviratolle ja kaupungeille, ym.poliittiseen päätöksentekoon. Ellei sitten hallitus ole lisäämässä poliisin valtuuksia tässäkin asiassa.

Iltalehden juttu oli sitä parasta itseään, kuten aiheesta riippumatta ko.julkaisun sisältö nykyään on. Klikkiotsikoilla provosointi onnistuu ja lienee ainoa agenda. Toimi hyvin tässäkin.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Luoppis

Poistetaan ylimääräiset ajokaistat ja muutetaan ne polkupyöräkaistoiksi. Otetaan mallia Briteistä, missä viherhulluus on saavuttanut jo sellaisen pisteen, että monet taajamassa olevat n. 50km/h alueet on muutettu 30km/h alueiksi. Lopputuloksena juutuubissa leviää videot missä fillaristit ohittelee autoja sen minkä kerkiää.

Kaupungeissa on enempi kortittomia ihmisiä. Kaupunkien ulkopuolella taas asiat sujuu huonosti ilman autoilua.

Fillari on siinä mielessä varteenotettava, et kaikillla riittää rahat fillariin. Uusi auto Suomessa maksaa yhtä paljon kuin omakotitalo hiukan kauempaa keskustaajamasta.

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja nemola

Ja sitten kun vähentämisen jälkeen autokaistoja on vain yksi per suunta, niin seuraavana vaiheena on vielä pk-seudun (ainakin Hgin) kaduilta jo tutuksi tullut bussipysäkkien levennyksien poistaminen ja korkeat kanttikivet sillä ainoalla ajokaistalla pysäkin kohdalla pysähtyneen bussin ohittamisen estämiseksi. Ai mihin sitä maavaraa tarvitaan katuajossa.

Joo, ennen oli bussipysäkin kohdalla levennys, nyt on pahimmillaan kavennus. Ettei pysähtynyttä bussia voi mitenkään ohittaa turvallisesti/laillisesti. Näin bussi ei ole enää hitaampi kuin henkilöauto, joten autoilijat luontevasti suorastaan haluavat siirtyä joukkoliikenteen käyttäjiksi..!

[wikke]

"Ajaako Kulosaaren sillan purkaminen Helsingin liikennekaaokseen? Asiantuntijalta suorat sanat
Nykyiset liikennemäärät eivät mitenkään mahdu remontin aikana käytössä oleville kaistoille. "

"Helsingin kaupungin mukaan Kulosaaren sillan ylittää vuorokaudessa noin 50 000 autoa.

– Se tarkoittaa, että ruuhkan huipputunteina kulkee tuosta noin 8–10 prosenttia, eli 4 000–5 000 autoa. Onhan se sellainen määrä, että ei se yhdellä kaistalla onnistu, Liimatainen laskeskelee.

Hän kertoo, että yhden kaistan kapasiteetti suuntaansa on noin 1 500–2 000 autoa. Nykyisillä liikennemäärillä remonttiaikaan liikenne jonoutuisi. Ilman tarkkoja liikennemallinnuksia Liimatainen ei tohdi spekuloida, kuinka pitkiä jonoja olisi luvassa. Selvää kuitenkin on, että liikenne alkaisi pysähdellä."

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...e-c30504c4df09



Rissanen varmaan tyytyväinen. Loppuu se vitun "kaahailu" kun kaikki vain seisoo. Ja pitkään jos rysähtää jossain.

Onkohan tämä suurten ajatusten hahmo ajatellut näiden kaistojen vähennyksiensä kanssa kysäistä mitään pelastuslaitokselta, tahi edes kenttällä työskenteleviltä kolleegoiltaan? Noh, se oli retorinenkyssäri se...

[tekniikkamies]

On ruvennut vaikuttamaan, että autolla ajaminen muuttuu enempi tietokonepohjaiseen suuntaan.

https://yle.fi/a/74-20052841

Itsestä kulkuneuvoilla ajo on ollut hauskaa siitä syystä, että se tuntuu joltain ja pitää ajaa aktiivisesti. Mitähän mahtaa käydä jos tarpeeksi asioita siirretään koneille ja elämä on näennäisen helppoa...

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Ehkä tässäkin lienee tärkein pointti luku/medialukutaidon merkitys.


Kaikkien autolehtien äidin eli ILTALEHDEN otsikko. Yle: Poliisi harkitsee autokaistojen vähentämistä ylinopeuksien karsimiseksi.

Hallituksen vihervasemmistolaistapunaviherhömppää suoltavan YLEn otsikko.


Poliisi pohtii tiukempaa puuttumista ylinopeuksiin: jopa puolet autoilijoista ajaa ylinopeutta.

Rissasen haastattelu ylen valeuutissivuilta.



Ja ILTALEHDEN totuus…



Lisäksi yhteiskuntaopin kertaus. Poliisi ei määritä kuinka monta kaistaa missäkin menee, tai kuinka leveä tie rakennetaan. Nämä asiat kuuluu kunnille, liikenneviratolle ja kaupungeille, ym.poliittiseen päätöksentekoon. Ellei sitten hallitus ole lisäämässä poliisin valtuuksia tässäkin asiassa.

Iltalehden juttu oli sitä parasta itseään, kuten aiheesta riippumatta ko.julkaisun sisältö nykyään on. Klikkiotsikoilla provosointi onnistuu ja lienee ainoa agenda. Toimi hyvin tässäkin.

Ylen ja Iltapaskan antiin voi aina luottaa, tasasta schaissea, mikäs sen mukavampaa....