"Nietu politics 2014"

[H_Nietu]

Näin se vaan on nyt että joku muu kuin "HartSan" on hakoteillä.
Tulevaisuudessa löytyy jäämiä sietä sun tätä..... terveellistä......vai mitä?
Kaikki radioaktiivinen aines valuu myös sinunkin juomaveeteen.....
Hyvin menee, mutta menköön.
Ja taas k.o. tehdas rockaa.....eli jatkaa toimintaansa.
Eli päästöt jatkavat kulkua alajuoksulle.........
Kaikkea sitä ihmisten pitää sietää.......
ps.
Pytäkää aivan poskettomia korvauksia kaivosyhtiöltä........jokainen jotka olette vaikutus aluella.........
silti elämä jatkuu......likaisesti tai puhtaasti.......

Alkuperäinen kirjoittaja HartSan

Kuvitelkaapa se pengerretty varoallas minkä tekivät jotta veet pysyisi näennäisesti tehdas alueella. Jos en aivan väärin ole ymmärtänyt, niin se on suota joka kierretty maavallilla. Vaikka kuulemma paksu turve siellä estää myrkkyjen pääsyn kauemmas, epäilen ihan ikuisuuksia senkään pitävän. Minne ajan kanssa mahtaa se neste sielä joutua? Vuotoja sieltä tuskin pystyy löytymään kun suunta on "hallitusti" sinne mistä ei näy. Pahoin pelkään että pohjavedestä vielä löytyy, mutta milloin ja mistä, se selvinneen liian myöhään asian korjattavuuden kannalta? -Pessimisti ei pety, mutta nyt toivon ihan oikeasti olevani aivan hakoteillä.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja HartSan

Kuvitelkaapa se pengerretty varoallas minkä tekivät jotta veet pysyisi näennäisesti tehdas alueella. Jos en aivan väärin ole ymmärtänyt, niin se on suota joka kierretty maavallilla. Vaikka kuulemma paksu turve siellä estää myrkkyjen pääsyn kauemmas, epäilen ihan ikuisuuksia senkään pitävän. Minne ajan kanssa mahtaa se neste sielä joutua? Vuotoja sieltä tuskin pystyy löytymään kun suunta on "hallitusti" sinne mistä ei näy. Pahoin pelkään että pohjavedestä vielä löytyy, mutta milloin ja mistä, se selvinneen liian myöhään asian korjattavuuden kannalta? -Pessimisti ei pety, mutta nyt toivon ihan oikeasti olevani aivan hakoteillä.

Tietääkseni palautetaan prosessiin tuo varoaltaan vesi kun saivat käynnistää tehtaan.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Schimanski

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa...vuotaa/613028/

Uusin turvapato vuotoo

Siellä taitaa olla pato- ja allasosaaminen huipussaan...

Kyseessä ei ole vuoto, vaan normaali ilmiö.

http://www.hs.fi/paivanlehti/kotimaa...a1353563276666

[Schimanski]

Kalatkin alakaneet kuolemaan, kyllä tämä Kainuun tilanne huolestuttaa näin syntyperäisenä vaalalaisena, seuraavana varmaa Saimaan norpatki kelluu kohta ylösalaisin


http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/...tta+kalaa.html

http://www.stoptalvivaara.org/fi/tiedote23112012.html

[L-200]

Alkuperäinen kirjoittaja Schimanski

Kalatkin alakaneet kuolemaan, kyllä tämä Kainuun tilanne huolestuttaa näin syntyperäisenä vaalalaisena, seuraavana varmaa Saimaan norpatki kelluu kohta ylösalaisin


http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/...tta+kalaa.html

http://www.stoptalvivaara.org/fi/tiedote23112012.html

No tottakait tuollaisen katastrofin jälkimaininki on näkyvissä ja aika nopeasti. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.
Sama kun Hömppävaaran KeskusYliopisto tekisi tutkimuksen siitä kuinka moni ihminen kykenee nukkumaan vuoden päivät umpeen teipattu muovipussi päässä ja samalla olemaan syömättä.

Onhan tuo paha paikka, mutta katsotaampas tilannetta vaikka vuoden päästä jos uusia isoja päästöjä ei tule, veikkaan että korkeintaan enää nähdään painajaisia vesipäästöistä kun on paha krapula ja siihen se jää.
Edellyttäen että Talvivaara Oy saa nämä asiat kuntoon. En minäkään salli ympäristön huolimatonta (enkä huolellistkaan) pilaamista, meillä ei ole kuin tämä rajallinen pallo asuttavana.

Onhan se selvää että mittaustulokset antavat "hälyttäviä" arvoja kun tapahtumasta on näinkin vähän aikaa.
Pitää ottaa kontrollimittaukset päivittäin ja tarkastusmittaukset kuukausittain.
Saadaan muuten tällä menetelmällä varmat faktatulokset siitä mistä on lähdetty ja missä ollaan menossa.
Ja tämä kaikki ilman mitään "hälyyttävää" ja otsikoita repivää uutisointia.

Villinä veikkauksena heitän että nyt kun kaivoksen toiminta on käynnistetty niin vesistöön laskettavat päästöt tulevat putoamaan uutisia lukemalla:

"dramaattinen muutos Talvivaaran vesistöissä" (ja se että muutos on parempaan mainitaan hyttysen kokoisella kirjasimella)
"Talvivaaran Päästöt romahtivat"
"Talvivaaran alapuolisen vesistön tila alkaa normalisoitua"

Katsotaan tilanne uudestaan keväällä, aika parantaa haavatkin, sanotaan

p.s
Mites e on noilla viherpiiperöillä tuo kemia hallussa
"Mittausten mukaan Kalliojoessa on havaittu hyvin korkeita, jopa 11,8 pH-arvoja, mikä vastaa kotitalouksissa siivoukseen käytettävien pesuaineiden happamuutta"
Lähde: http://www.stoptalvivaara.org/fi/tiedote23112012.html

Mun mielestä toi on emäksistä

"Korkeassa pH:ssa eli emäksisissä olosuhteissa"
Lähde: sama kuin yllämainittu lähde.
Korkea Ph joka oli hapanta olikin emästä.
Vakuuttavaa, varsin vakuuttavaa uutisointia.

Ei, en ole luononsuojelua vastaan, mutta karsastan suuresti yliampuvaa hypetystä.

Suunpieksentä on suunpiksentää, mutta faktat ovat faktoja.
Lisäksi olen sitä mieltä että mikäli Talvivaara Oy ei saa ympäristö- ja jätevesiasioita kuntoon kunniallisesti ja mielellään lupaehtoja ylittävällä tavalla hoidettua ja jatkuvasti ylläpidettyä niin lupa on peruutettava.
Luonnonvaroja voi hyödyntää, mutta ei tulevien sukupolvien kustannuksella.
Lisäksi massahysterian luominen mykyisen viestintäteknologina avulla tulisi olla hyvinkin kriittisen henkilökohtaisen tarkastelun alla, myös tämäkin viestini.

Mikko

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja L-200

...Mites e on noilla viherpiiperöillä tuo kemia hallussa
"Mittausten mukaan Kalliojoessa on havaittu hyvin korkeita, jopa 11,8 pH-arvoja, mikä vastaa kotitalouksissa siivoukseen käytettävien pesuaineiden happamuutta"
Lähde: http://www.stoptalvivaara.org/fi/tiedote23112012.html

Mun mielestä toi on emäksistä

"Korkeassa pH:ssa eli emäksisissä olosuhteissa"
Lähde: sama kuin yllämainittu lähde.
Korkea Ph joka oli hapanta olikin emästä.
Vakuuttavaa, varsin vakuuttavaa uutisointia.

...

Itse asiaan ei nyt mitään sanottavaa just ole, mutta tuohon pH asteikkoon vähän. Happamuuttahan se mittaa, vaikka sitten tulos olisikin, että aine on kuinka emäksistä tahansa. Samalla tavalla kuin lämpötilaa silloinkin mitataan, vaikka tulos olisikin vaikka kuinka lähellä absoluuttista nollapistettä, eli ei millään mittapuulla lämmintä.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Schimanski

Kalatkin alakaneet kuolemaan, kyllä tämä Kainuun tilanne huolestuttaa näin syntyperäisenä vaalalaisena, seuraavana varmaa Saimaan norpatki kelluu kohta ylösalaisin


http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/...tta+kalaa.html

http://www.stoptalvivaara.org/fi/tiedote23112012.html

Täytynee käydä korvausistuttamassa ne sata särkeä ja kaksi ahventa sinne kunhan saan katiskan lampeen...

En toki itse seuraisi tilannetta aatteellisen yhdistyksen tiedotuksen pohjalta, jokseenkin oletettavaa ettei sieltä tule puolueetonta tietoa.

[HartSan]

Jotenkin jääny maku, ettei talvivaaran tapauksessa ole ollut vielä saatavissa puolueetonta tietoa kertaakaan, julkisesti.
Toistaiseksi aina alkuperäinen lähde ollut tavalla tai toisella sidoksissa suuntaan tai toiseen.
Oman mielipiteeni, joka paistaa varmaankin kirjoituksen taustalta, olen tehnyt edellisten asioitten ja uutisten pohjalta

Ulkopuolisilla tuntuu olevan tuosta paikasta paljon mielipiteitä, mutta "rivihenkilökunnalla" ei mitään sanomista, ainakaan julkisesti. Kahdenkeskenkään eivät muuta kuin hymähtävät jos koittaa jututtaa jostakin tapahtumasta, vaikka kohtuullisen hyviä tuttuja olisivatkin. Taitaa olla suut suljettu jotenkin, tai niilläkään ei oikeasti ole tietoa mitä paikassa tapahtuu. Toisaalta se se vasta huolestuttavaa onkin, jos työntekijät ovat vain töissä siellä. Loppujenlopuksi se kaikki huolellisuus lähtee aina jokaisesta tekijästään erikseen. Vai voiko joku väittää asian olevan toisin. Tietysti jos asioita ei anneta tehdä kunnolla,niin silloin paikka pitää laittaa kiinni. Minusta se peli, että aika-ajoin "lirahtaa" ja se katsotaan AINA sormien läpi, ei vetele. Vaikka päästöt tasoittuu ajankanssa, se näkyy myös toistuvien tapausten takia kohonneina tausta-arvoina. Eikä näitä kontrolleja mielestäni kuuluisi tehdä pelkästään jatkuvasti vaihtuvasta "massasta", vaan hieman vierestä jonne "jutut" jää, sekä reilusti vaikutusalueen ulkopuolelta vertailu mittaus, onko tulokset muuten keskenään muuttuneet miten. Tosin tuo kaikki valuu täältä Kainuusta alaspäin, että mitäpä tässä huolestumaan.

Varmaan jo huomaa etten asioista tiedä yhtään mitään , siksi lopetan asian kommentoinnin tähän.

Ethän vaan "Jappi" ole siirtoistuttamassa kaloja vesistöstä, jonka tilaa ei ole tutkittu sopivaksi istukkaiden ottamiseksi?

[Lerssinen]

Vaitiolovelvollisuus ja vaitiolosopimukset sitoo henkilökuntaa, samat laput piti täyttää vaikka kävi välissä vain päivänkin keikalla. Eikä se tarkoita muiden kuin viherhihhuleiden mielestä jotain salaista uraanihömppää, ihan normaalikäytäntö tuo vaitiolovelvollisuus nykypäivänä vähä jo puljusta riippumatta..

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Itse asiaan ei nyt mitään sanottavaa just ole, mutta tuohon pH asteikkoon vähän. Happamuuttahan se mittaa, vaikka sitten tulos olisikin, että aine on kuinka emäksistä tahansa.

Näinhän se tarkasti ottaen menee mutta kansankielessä puhutaan happamasta ja emäksisestä. Eli kyllä noi ekoviherpiiperrysnutturakukkahattuhihhulit taas kerran puhuu ihan olemattomia.

Niin ja L-200 puhui asiaa.

[Schimanski]

Mitä tiedottamiseen tulee tässä asiassa, niin valitettavasti omaan korvaan tuntuu tämä Stop Talvivaara-liikkeet, muut "viherpiiperöt" ja paikalliset ainoalta oikealta "viralliselta valvojalta". Valitettavasti usko on mennyt virallisiin tahoihin ja tämä asia niin on väärin, ei sen pitäisi olla näin suomalaisessa yhteiskunnassa.


Kainuun ELY-keskuksen ja tehtaan tiedotusta pitäisin hieman puolueellisena, koska kyseessä on isot rahat.

Eihän Oll...Saddamin tiedotusministerin mukaan Bagdadissakaan pitänyt olla vääräuskoisia amerikkalaisia, ei koskaan...

Missään nimessä en ole kaivosteollisuutta ja työpaikkoja vastaan, mutta luontoasiat pitäisi ottaa tarkemmin huomioon. Tuskin parempi jätevesien puhdistaminenkaan on mahdoton temppu, taloudellisesti toki rasittaa tulosta. Luonto on ainoa mikä meille jää kaivoksen lopetettua.

Eikös Talvivaaralla ole suunnitelmissa vielä laajentaa kaivosalue kaksinkertaiseksi nykyisestä alueesta?

Asiallisen oloisen paikallisen pastorin haastatteluvideo:

http://ohjelmat.yle.fi/suomiexpress/...eileva_sotkamo

[Schimanski]

Tässäpä asiallista tarinaa Talvivaara-jutun tiimoilta

http://areena.yle.fi/radio/1751162

"Juha Kauppinen. Kainuun toivosta kaivosteollisuuden imagohaitaksi muuttuneen Talvivaaran taivalta on seurannut erityisen tarkasti Suomen Luonto -lehden toimittaja Juha Kauppinen. Hän kirjoitti skuuppeja uraanihankkeen pimityksestä ja maakuntavaltuutettujen Talvivaara-omistuksista. Muut lehdet siteerasivat, mutta Talvivaaran johto raivostui. Mitä tapaus Talvivaara opetti, siitä kertoo tämänkertainen Ajantasan lauantaivieras, toimittaja Juha Kauppinen. Hänet tapasi Annu Passoja. "

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja HartSan

Ethän vaan "Jappi" ole siirtoistuttamassa kaloja vesistöstä, jonka tilaa ei ole tutkittu sopivaksi istukkaiden ottamiseksi?

En toki, otan vaan tuosta joesta jossa on naapurin mielestä minun toimesta tapahtunut merkittävä ympäristön pilaantuminen (eli topic: kerro mikä vituttaa...)

Ja Schimanski; Suomen luonto on aika pirun kaukana puolueettomasta mediasta... ELY:n kautta löytyy tutkimusten lukemat (pakko löytyä kun ovat virkavelvollisuuden alaisia) ja niitä voi verrata SYKE:n antamiin rajoihin. Juomavettä ei kannata ottaa vuotopaikan alta mutta muuten ei isompia muutoksia käytäntöihin. Ihan sattuneista syistä olen joutunut asioimaan kyseisten viranomaisten kanssa ja muutenkin on aiheita sivuttu...

[solihull]

Vaikka teitä monia kuinka viherpiiperöt ottaisivat kaaliinne niin valitettavan usein he ovat monessa asiassa olleet vaarallisen oikeassa vuosien aikana. Porukassa on väkeä jolla on oikeasti tietoa, koulutuspohjaa, taitoa ja viitseliäisyyttä, osaamista ja yhteyksiä tehdä ja ottaa asioista selvää. Toki massaan mahtuu aina kaikenlaisia muitakin touhottajia, mutta suodattavalla korvalla kuunnellen näistä joukoista kuulee asioiden todellisen puolen ja totuuden.

Ei kai tuossa Talvivaarassakaan sata särkeä merkkaa mitään, se vaan näyttää totuutta laajemmasta kokonaisuudesta, että ympäristöä on turmeltunut ja mitä kaikkea vesitöön on päässyt jo ennen kalakuolemia koska ko. ylimmissä vesissä ei juuri enää ole kaloja joita edes kuolisi. Ei tässä muutamaa särkeä siis surra vaan väliinpitämättömyyttä koko kokonaisuudesta.

Ko. liuotusmenetelmä ei edes ole soveltuva menetelmä näin pohjoiseen ja koko prosessiahan on arvosteltu alusta pitäen jo ankarasti luontoväen keskuudessa.

TT

[Reetu]

Tuos Talvivaaran tapaukses kuvas asiaa aika hyvin lie se sarjakuvatus, mis kysyttiin että onko uusia vuotoja havaittu? -Joo, tää saatiin kiinni portilta...

Niin se vain menee, tavan kansalainen ei näe kuin sen mahdollisimman kontrolloidun julkisen kuvan asioista.

Edit:
Ja en korvamerkitse Talvivaaraa pelkästään, sama laulu monessa talossa.

[Schimanski]

Pirtiä kappalainen sotkamolaisilla

http://yle.fi/uutiset/sotkamon_kappa...portit/6393022

Videon pätkää Talvivaarasta:

http://www.youtube.com/watch?v=z5exaonJOw8


Väki vihaisena:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012...86093_uu.shtml

http://stoptalvivaara.org/fi/tiedote28112012.html

[Lerssinen]

Se uraani, jota ei mainittu lainkaan kaivoksen perustamisen lupapapereissa kertyi kipsisakka-altaan pohjalle yli 300000 kilogramman vuosivauhdilla

Oho, suomi on melko rikas kun sillä on noin paljo uraania..

Ristus tuota "uutisointia"

Edit : ihan sillä ettei kukaan ala jeesustelemaan niin en minä puolustele tuota vahinkoa mitenkään vaan kritisoin tuota "uutisointia" aiheesta.. Tottakai kumpikin osapuoli vetää kotiiinpäin ja paljon mutta että 300000 kiloa uraania nii hohhoi...

[Arska]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Oho, suomi on melko rikas kun sillä on noin paljo uraania..

Ristus tuota "uutisointia"

Edit : ihan sillä ettei kukaan ala jeesustelemaan niin en minä puolustele tuota vahinkoa mitenkään vaan kritisoin tuota "uutisointia" aiheesta.. Tottakai kumpikin osapuoli vetää kotiiinpäin ja paljon mutta että 300000 kiloa uraania nii hohhoi...

Jos uraanin arvioitu vuosituotanto on 350tonnia, niin kai siellä kipsisakka-altaassa aikapaljon sitä uraania on, kun se kuitenkin tähänasti on sinne laskettu.

[H_Nietu]

Seuraavasta linkistä.
(Kauppalehden jutusta linkin kautta)

http://www.avi.fi/fi/virastot/pohjoissuomenavi/Ymparistojavesitalousluvat/Ymparistoluvat/Sivut/Talvivaara_Sotkamo.aspx

[Schimanski]

Kaivosyhtiön ympäristölupahakemuksessa ei ollut esitetty jäännösvesien johtamista kipsisakka-altaaseen. Näin sanoo Suomen Luonnon 23.2. blogiinsa haastattelema avin ympäristöluvat-vastuualueen johtaja Sami Koivula.

http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/...altaaseen.html

Tässäkö syy vuotoon: Syys- ja lokakuussa kipsisakka-altaaseen johdettiin miljoona kuutiota paluuliuosta

http://www.sotkamolehti.fi/Uutiset/1...uuliuosta.html

[apupoika]

Johan se taas alkoi lirkkimään...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013...71393_uu.shtml

[Samppa79]

Ei kait tuo kellekkään yllätyksenä tullut
Helvetinmoisen sepelin päälle vedetään jotakin muovia ja kädet ristissä toivotaan että kestää. Nuo muovit kun ei kestä edes piha-altaassa niin miten ne vois tuolla kestää ????? Kohta siellä altaassa on koko pitäjän räsymatotkin. Ei voi kun ihmetellä tuota touhua.

[H_Nietu]

Talvivaara rulettaa......
Taas enemmän kuin näkyvissä kaikissa medioissa....
Paljonko olet valmis maksamaan enemmän veroja k.o yrityksen johdosta?
Kuka maksaa ja kuinka paljon? Vai maksaako kukaan kun velkaa on yhtiöllä
570 MILJOONAA EUROA.
Konkan lähimmäksi arvannelle tarjoan pullakahvin tai ohrapirtelön tilanteen selvittyä.
On se vaan hienoa asustaa SUOMALIASSA.

[Kala92]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Talvivaara rulettaa......
Taas enemmän kuin näkyvissä kaikissa medioissa....
Paljonko olet valmis maksamaan enemmän veroja k.o yrityksen johdosta?
Kuka maksaa ja kuinka paljon? Vai maksaako kukaan kun velkaa on yhtiöllä
570 MILJOONAA EUROA.
Konkan lähimmäksi arvannelle tarjoan pullakahvin tai ohrapirtelön tilanteen selvittyä.
On se vaan hienoa asustaa SUOMALIASSA.

Tammikuun puolessa välissä konkassa.

[Reetu]

Äitienpäiväviikol vasta konkuroidaan...