"Nietu politics 2014"

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Arpella on hele-vetin hyvä pointti tuossa, Destia kilpaili muutaman paikallisen ihan asiallisen yrittäjän pelistä pois kaivoksen aloitusaikoihin vähän jo kähmäisellä meiningillä, siellä raha kiertää taskusta toiseen eikä jälkiä jää

Eikä käytännön töitä tehnyt Destia vaan aliurakoitsijoiden ketju, johon sisältyi sellaisia lenkkejä etten ihmettele yhtään jos vähän lirahtelee...

[Arska-tehtaalta]

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkeli...ml#media=91538

Paska valuu alaspäin vaikka poliitikot muuta väittäisivätkin

[A-P]

Kyllä olen niin vissi ettei tätä vuotoa ole tarkoituskaan paikata kovin tehokkaasti, kun samalla "vahingolla" saadaan altaat tyhjiksi. Saattanut vahinkokin olla hieman avustettu, pelkään.
Näin minä tekisin, jos ajattelisin pelkällä rahalla!

[Kala92]

Soittelin tuttavalle joka töissä tuolla. Tuumasi vaan että homma menis muuten ihan putkeen, mutta vesi on vienyt niin paljon maata ''muovin'' alta. Ilmeisesti se repee vaan lisää joka kerta kun vuoto alkaa olla hanskassa. Toivotaan nyt vaan et saavat likaisen jälkipyykin pestyä ja säilyttävät työpaikat.

[Topi1982]

Televisiossa nakyy kumiveneissa miehia viskomassa "mattoja" veteen.
Minne ne siella vedessa vaeltaa, kohtisuoraan oletettuun vuotokohtaan
vai 1-5m pieleen?
Jos vuotokohta voisi olla tarkalleen tiedossa, voisiko siihen laskea bentoniittia vahan tanakammalla tavalla, esim kopterista jonakin massana?
Betonipumpulla kelluvaa linjaa pitkin. Kuten imuruoppaajien poistoputki?
Kaivos on hyva asia, eivat varmaan ole tata katastrofia tahallaan tehneet!
Oiskohan rakenteiden tekijoilla ja tarkastajilla/valvojilla syyta pieneen tutinaan?
Tuppaa vaan suomalaisessa rakentamisessa tarkastajien rooli jaavan piirustusten ja suunnitelmien arvosteluksi, eika varsinaiseksi tyon vaiheiden
tarkastamiseksi! Ainakin talonrakentamisessa ei vastuullista virkamiesta hevilla loydy vaikka esim. Joensuussa n.25 vuotias Poliisi ja oikeustalo puretaan.

[koovee]

taitaa keretä allas tyhjentyä ennenkuin saavat paikattua

[wikke]

Sittenhän se on helppo paikata kun tyhjänä...

[tikpe]

Kuten tästä https://www.youtube.com/watch?v=vT_7y8EDvJ4 näkyy.. talvivaara on homojen hommaa

perkele pirkka rules

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja A-P

Kyllä olen niin vissi ettei tätä vuotoa ole tarkoituskaan paikata kovin tehokkaasti, kun samalla "vahingolla" saadaan altaat tyhjiksi. Saattanut vahinkokin olla hieman avustettu, pelkään.
Näin minä tekisin, jos ajattelisin pelkällä rahalla!

Juu eipä niitä taida paljon muu kiinnostaa ku raha ja oma lompsa. Enkä kuulu mihkään sosialisti lahkoon. Taitaa olla niinkin et sen veden mukana menee nikkeliä,uraania jne. haaskuun eikä lompsaan,siis omaankaan joten ei kai se vuoto ole hyvä asia. Siitä liemestä oli kai tarkotus ottaa ne metallit talteen nimittäin. Vastuunhan voi aina kipata jonnekkin jos ei muuta ni kaverin niskaan ja onneksi lompsakin on aika hyvässä mallissa. Jos koko talvivaara kaatuu veron maksajan niskaan ni paskaaks siitä,ympäristö luvat sun muut on kondiksessa ni jos ei muuta ni muuttaa bahamalle eläkepäiviä viettämään,sinne ne myrkyt ei ainakaa tuu.

[L-200]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012...30209_uu.shtml

Paluu menneisyyteen, patruuna takaisin johtoon.

Ei välttämättä lainkaan huono asia tilanteen hoitamisen kannalta. Se alkaa asioiden ripeä kuntoon hoitaminenkin kiinnostamaan kun oman leipäpalan oheneminen alkaa...

Paha mokahan tuo altaiden pettäminen oli, tiedä sitten missä ja kenessä se lopullinen syy oli. Niiden tutkiminen ja puiminen nyt on lillukan varsien poimimista, tärkeintä on nyt saattaa tilanne hallitusti kontrolliin, korjata altaat ja varoaltaat kuntoon reilulla ylimitoituksella, sekä käynnistää tuotanto jotta prosessilla voidaan hallita päästöjä.

Kuullostaa tietysti hullulle että pitäisi käynnistää prosessi, mutta niin se vain on että teollisessa prosessissa päästöjen hallinta onnistuu vain jos prosessi on käynnissä. Vaarallisempi tuo suljettu tehdas on ympäristölleen kuin käyvä tehdas jossa puhdistusprosessi on käynnissä. Näin se vain on, jos usko niin kysykää vaikka miltä vesistön äärellä toimivalta tehtaalta kumpi on parempi tilanne.

Valitettava tapaus ja ymmärrän että paikalliset ja alapuolisen vesistön asukkaat ovat käärmeissään, heitähän tämä pahiten koskee.


Se mikä eniten huvittaa on eteläsuomen piipertäjien mesoaminen, kyllä se kelpaa kameravalojen paisteessa huudella ja kantaa kylttejä, sen jälkeen mennä kotiinsa katsomaan itseään uutisista ja päivittää veispuukkiin "minäkin olin tuolla".
Sitten voikin mennä kukkatäkin alle sulounille kun maailmaa on pelastettu, vettä tulee hanasta, sähköä töpselistä ja teryleenikalsarit pitää lämpöisenä.....

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja L-200

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012...30209_uu.shtml

Se mikä eniten huvittaa on eteläsuomen piipertäjien mesoaminen, kyllä se kelpaa kameravalojen paisteessa huudella ja kantaa kylttejä, sen jälkeen mennä kotiinsa katsomaan itseään uutisista ja päivittää veispuukkiin "minäkin olin tuolla".
Sitten voikin mennä kukkatäkin alle sulounille kun maailmaa on pelastettu, vettä tulee hanasta, sähköä töpselistä ja teryleenikalsarit pitää lämpöisenä.....

Repesin tossa teryleenien kohdalla ...

Mut mä lisäisin tähän vaan sen että: Maalla ollaan viisaita kun merellä on hätä.

Viisastelijoita on aina riittänyt. Ja nyt niihin liittyi myös Tryffelissä maanpaossa oleva Satu Hassi, jonka idealismin hedelmistä saamme nauttia vielä pitkään...

[macro]

Aihetta liipaten radiohaastattelu: http://areena.yle.fi/radio/1742477
Pisti kyllä ajatuksia liikkeelle, ku töiden lomassa kuuntelin. Tuosta L-200:n kommentista tuli tämäkin mieleen.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja macro

Aihetta liipaten radiohaastattelu: http://areena.yle.fi/radio/1742477
Pisti kyllä ajatuksia liikkeelle, ku töiden lomassa kuuntelin. Tuosta L-200:n kommentista tuli tämäkin mieleen.

Kyllä... Välillä tuntuu kun kuuntelee noita pahimpia vauhkoja niin vaikuttaa olevan ajatus että kaivokset, ydinvoimalat ja teollisuus yleensä on olemassa vain saastutustarkoituksessa, muu on sivuseikka...

[Lerssinen]

Oho, täällähän on älähdetty

En tarkoittanut palstalaisia mutta näky ottaneen kipiää silti ?

Tämä uutisointi tästä asiasta on menny ihan naurettavuuksiin asti ja käsite "sosiaalinen media" eli lärvikirja näyttää minusta edelleen entistä tyhmempien ihmisten paikalta

Mulla olis yllättävän pitkä pätkä asiaakin tuosta altaasta ja sen rakentamisesta ja mahdollisista virhekohdista mutta sanottakoon tosiaan avainsanat : Aliurakointi, tarjouspyynnöt ja ketjutus.

Pekka Perä on oikea mies hommassaan, eiköhän siellä ala asiat taas rullaamaan ja vahinkoja korjaantumaan kunhan mies pääsee elementtiinsä.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen

Tämä uutisointi tästä asiasta on menny ihan naurettavuuksiin asti ja käsite "sosiaalinen media" eli lärvikirja näyttää minusta edelleen entistä tyhmempien ihmisten paikalta

Juurikin näin.

[Bj Andy]

Ja mitä tulee siihen vauhkoamiseen että tämä kaatuu viekä veronmaksajien syliin niin ei se niin paha juttu olisi.
Se vaan pitää sitten hoitaa niin että koko kaivos kansallistetaan...Sen jälkeen on rahaa toimia oikein ja valvontakin on paljon helpompaa.

[Schimanski]

Mahtaakohan toi messiaskaan näitä asioita hoitaa kuntoon. Muistuttaa Kekkos-kulttia tää "kyllä Pekka hoitaa" vouhkaaminen netin eri palstoilla, miksei se ole hoitanut heti alusta alkaen postiaan kunnolla --> tuli ympäristövahinko.

Joo pääsee elementtiinsä, ehkä jossain Kummeli-sketsissä menis tuollaset ukot läpi...

Näitä kaivoshommia voi kuitenkin hoitaa vastuullisesti.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Schimanski

Näitä kaivoshommia voi kuitenkin hoitaa vastuullisesti.

Missä se vastuuttomuus tuossa ilmenee ts. minkä asian osalta kaivosyhtiö ei ole ottanut vastuuta?

[Schimanski]

A-studion haastattelussa ainakin myönnettiin suunnitteluvirheitä ja arviointivirheitä. Kyllä tuo kuulostaa vähän holtittomalta menolta näin maallikon korvaan.

Eikö tälläisten isojen projektien kanssa pitäisi mennä varman päälle, ettei vahinkoja sattuisi ja varotoimet valmiina vahingon minimoimiseksi.

Ei kuulosta kokoomuksen toitottamalta suomalaisen kaivosteollisuuden cleantechiltä

Kyllähän nyt sanotaan, että otetaan vastuu, mutta en tiedä lämmittäisikö tuo paljon mieltä, jos olisi kesämökki kyseisellä suunnalla. Mahdollisten ympäristölle aiheutuneiden vahinkojen tullessa ilmi nähdään mitä vastuunotto tarkoittaa, siihen lie menee vielä kuukausia aikaa.

[Jappi]

Kyseessä on kuitenkin hanke jota ei ole toteutettu vastaavassa mittakaavassa eikä näillä leveysasteilla ikinä ennen. Joten arvioiden mukaan kun suunnitellaan ja arvio osoittautuu vääräksi niin syntyy suunnittelu- ja arviointivirhe.

Mahdolliset ympäristölle aiheutuneet vahingot ovat kutakuinkin nyt nähtävissä. Sieltä ei vuoda enää mitään ja luonnon vesivirran laimentaa päästöä jatkuvasti. Oma arvaukseni on ettei kymmenen vuoden kuluttua tästä tapahtumasta löydy havaittavaa jälkeä muualta kuin arkistopapereista.

[Gary Grand]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Mahdolliset ympäristölle aiheutuneet vahingot ovat kutakuinkin nyt nähtävissä. Sieltä ei vuoda enää mitään ja luonnon vesivirran laimentaa päästöä jatkuvasti. Oma arvaukseni on ettei kymmenen vuoden kuluttua tästä tapahtumasta löydy havaittavaa jälkeä muualta kuin arkistopapereista.

Eipä nuo happamat päästöt näykään, nehän saa periaatteessa kalkituksella korjattua, mutta jos tuota uraanipitoisempaa tavaraa joutuu maastoon, niin se ei vaan poistu. Eikä kyllä näykään..

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Gary Grand

Eipä nuo happamat päästöt näykään, nehän saa periaatteessa kalkituksella korjattua, mutta jos tuota uraanipitoisempaa tavaraa joutuu maastoon, niin se ei vaan poistu. Eikä kyllä näykään..

Ei näy, kuten ei näy esim. uudenmaan kallioissakaan... Se on käytännössä malmia edelleenkin eikä mitään säteileviä polttoainesauvoja.

[Gary Grand]

Ei säteilevää, mutta myös ei-vesiliukoinen raskas alkuaine -> kertyy elimistöön.
Ja kun tuota ylipainoa kertynyt on muutenkin, niin jättäisin mieluummin kallioperään...

[Schimanski]

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa...vuotaa/613028/

Uusin turvapato vuotoo


Siellä taitaa olla pato- ja allasosaaminen huipussaan...

[HartSan]

Kuvitelkaapa se pengerretty varoallas minkä tekivät jotta veet pysyisi näennäisesti tehdas alueella. Jos en aivan väärin ole ymmärtänyt, niin se on suota joka kierretty maavallilla. Vaikka kuulemma paksu turve siellä estää myrkkyjen pääsyn kauemmas, epäilen ihan ikuisuuksia senkään pitävän. Minne ajan kanssa mahtaa se neste sielä joutua? Vuotoja sieltä tuskin pystyy löytymään kun suunta on "hallitusti" sinne mistä ei näy. Pahoin pelkään että pohjavedestä vielä löytyy, mutta milloin ja mistä, se selvinneen liian myöhään asian korjattavuuden kannalta? -Pessimisti ei pety, mutta nyt toivon ihan oikeasti olevani aivan hakoteillä.