Voimavirta pistokkeen vaiheen vaihto.

[ImacInnes]

Terve.
Hitsailin migillä mökillä ja nyt toin migin kotiin eikä ennään toimi.
Nyt kuulinkin jotta tarvis pari vaihetta vaihtaa keskenään kolmesta. L1, L2 ja L3. Onkos väliä mitkä vaihtaa?
Sama juttu jos jokin voimavirta laite pyörii väärään suuntaan.

Niitähän on kaupan myös sellaisia pistokkeita josta pytyy kaksi vaihetta ruuvvarilla päältä kääntämään.

Tossa vielä kuva pistokkeesta.


Jos joku pystyy vielä rautalangasta vääntämään tyhmälle jotta miksi näin on että vaiheita kytketään eritavalla niin olisin kiitollinen ohjeesta ja tiedosta.
KIITOS.

t. Ismo Ämmä

[vellihousu]

En mä mistään mitään tiiä, mut onko hitsikonekin ronkeli noista vaiheista?
Oon kuvitellut että ne on vaan moottorit mitkä pitää olla oikein, ettei pyöri väärinpäin. Kun niissä on se tähtikolmiokytkentä tai mikäsenytoli...

[vartiainen]

Mulle on opetettu että vaiheet kiertävät tavallaan kehää moottorissa eli pitää olla kiertojärjestys myötäpäivään. Eli 1-2-3 tai 2-3-1 tai 3-1-2. Jos kääntää kaksi vaihetta suunta muuttuu eli numerojärjestys menee pakkia. Siksi kahden karvan vaihto auttaa.

[TimJus]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Terve.
Hitsailin migillä mökillä ja nyt toin migin kotiin eikä ennään toimi.
Nyt kuulinkin jotta tarvis pari vaihetta vaihtaa keskenään kolmesta. L1, L2 ja L3. Onkos väliä mitkä vaihtaa?
Sama juttu jos jokin voimavirta laite pyörii väärään suuntaan.

Niitähän on kaupan myös sellaisia pistokkeita josta pytyy kaksi vaihetta ruuvvarilla päältä kääntämään.

Tossa vielä kuva pistokkeesta.


Jos joku pystyy vielä rautalangasta vääntämään tyhmälle jotta miksi näin on että vaiheita kytketään eritavalla niin olisin kiitollinen ohjeesta ja tiedosta.
KIITOS.

t. Ismo Ämmä

ei oo väliä mutta sininen karva on N. ilmeisesti on semmonen piuha missä ei oo enepää piuhoja ja sininen on käytetty vaiheeseen

[PunisherFIN]

ei pitäs kyl hitsikoneessa olla mitään merkitystä vaiheiden järjestyksellä, eli kiertosuunnalla. sehän käyttää vaan 3~ systeemiä siksi, että 1~ ei saa tarpeeksi virtaa koneelle, että se puikko/lanka palas riittävästi ja jännitettä nostamalla saadaan helposti isompi "määrä sähköä" tulemaan värkistä ULOS. voi olla jotain sankakivikauden värkkejä jotka sekoilee jotain, jos ei ole normaali 1-2-3 järjestys, mutta epäilen, oiskohan sähkölaitteen henki karkaamassa siitä koneesta..

sitä kiertosuuntaa, elivaihejärjestystä sotketaan tarkotuksella siirtohäviöiden minimoimiseksi ja jokaisen liittymän kohdalla se pitäisi asennusvaiheessa tarkastaa, että itse kiinteistöön tuleva on tuo normaali 1-3 suuntainen (tai suunnitelman mukainen). tosin nykypäivän räkänokka linjamiehet ja näppisähköasentajat ei niin tee, koska ne ei edes tiedä mikä kisu-mittari on, saati, että urakoitsijoilla sellainen edes olisi käytössä. talopuolen miehet ei noista ymmärrä oikeasti mitään, vaan ne lätkii piuhat kiinni ja niin kauan kun suojamaanjohtavuus ja eristysvastusmittaus näyttää sinne päin, mitä suunnittelija on antanut kuvissa ohjearvoiksi, homma on valmis toki joskus verkkoyhtiöt asennuttaa vaihejärjestyksen "väärinkin" ihan tarkoituksella ja siihen heillä on muita omia syitään, joita ei välttämättä kerrota talon ulkopuolelle.

kiteytettynä, se on joko tarkoituksella yhteiseksi hyväksi, tai sitten asennusvirhe jos vaiheet menee "väärin"

[ranke]

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu

En mä mistään mitään tiiä, mut onko hitsikonekin ronkeli noista vaiheista?
Oon kuvitellut että ne on vaan moottorit mitkä pitää olla oikein, ettei pyöri väärinpäin. Kun niissä on se tähtikolmiokytkentä tai mikäsenytoli...

Ei se nyt ihan noin mene, kuvittele jos uuni/kiuas kytketään väärin, niin se pyörii väärään suuntaan, makaronilaatikko ei kypsy/huonot löylyt.



TEMÄHIK

[vartiainen]

Jos ykkösen ja kakkosen vaihtaa keskenään tulee kierroksi vastapäivään 2-1-3.

[vellihousu]

Alkuperäinen kirjoittaja ranke

Ei se nyt ihan noin mene, kuvittele jos uuni/kiuas kytketään väärin, niin se pyörii väärään suuntaan, makaronilaatikko ei kypsy/huonot löylyt.



TEMÄHIK

Öö häh, mun kiuas tai uuni ei ainakaan oo 3-vaihemoottori.

Edit: niin ja niinkuin tuolla ylempänä joku jo sanoikin niin näköjään puuttuu nolla tosta kytkennästä kokonaan. Sulla ilmeisesti mökillä on "nollattu" ainakin toi voimavirta. Kotona sitte nykyaikasemmat sähköt. Mut kannattaa ottaa joku sähkäri mukaan ropaamaan, sähkö kun on sinistä ja sattuu ihan saatanasti.

[JiiPee]

Jos on kolmioon kytketty 3-vaihe hitsikone, niin mihin se tarvitsee nollaa? No jos joku ohjausmuuntaja tai jäähdytyspuhallin on 230V~ niin ehkä sitten, mutta...

Kannattaa ihan ensimmäiseksi varmistaa, että sieltä pistorasiasta tulee ne kaikki kolme vaihetta. Jos ohjausmuuntaja on kahden vaiheen välissä (400V~) , niin ei siitä tule mitään, jos toinen vaiheista puuttuu. Jos pistorasia on ok, niin seuraavaksi kannattaa mitata koneen puolelta, että ohjaukselle asti tulee virta. Piirikortin sulake on varmaan jo katsottukin.

[fordson]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Joops väärinhän toi pistoke on kytketty, sen verran itekkin tajuan, et nolla puuttuu tosta vehkeestä ja jos keviä ei ole taulussa tai matkalla nollattu niin hitsaus ei toimi

Laite vois alkaa toimimaan kun laittaa kevin nollaan, mut sit jos siellä on koneessa vikaa niin voi olla, et hitsari koneeseen koskiessaan koskee viimeisen kerran!!



Sit sellaiset koneet joissa on itessään vikavirta suoja paukuttelee proput taulusta kerrasta kun laittaa virrat päälle, jos on kevi nollattu taulussa tai matkalla
Meillä generaattori laukoo vikavirta suojan heti jos on nolla ja kevi yhdessä

Kaikista kytkettävistä laitteista pitää aina katella nolla pois kevistä/suojamaasta

Nyt et kyllä nikuzai ymmärrä itekkään mitä olet neuvomassa,kyllä se pistoke on oikein kytketty,ei se mitään nollaa tarvii.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

jos 2-3 vaihdetaan niin moottori pyörii toisinpäin koska virta menee vastapäivään 1-3-2-1-3-2-1-3-2

Nyt taitaa olla vähän sähköoppi hakusessa, vaihtovirrassa virran suunta muuttuu koko ajan, ei se mene vaan "vastapäivään" tai "myötäpäivään", jos tollasia termejä haluaa käyttää....

[HiluxMan]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Nyt taitaa olla vähän sähköoppi hakusessa, vaihtovirrassa virran suunta muuttuu koko ajan, ei se mene vaan "vastapäivään" tai "myötäpäivään", jos tollasia termejä haluaa käyttää....

Niin, yksinkertaistettuna: Kolmivaihemoottorin staattorikäämitys synnyttää pyörivän magneettivuon joka saa roottorin pyörimään. Vaihejärjestystä muuttamalla saadaan magneettivuon pyörimissuunta vaihtumaan.

[Mutis]

Voisiko kotoa olla yksi vaihe pimeänä? Kerrän töissä käynyt niin ja muusta ei huomannut kuin siitä, että lankaan ei saanut kunnolla virtaa. Edes kone ei valittanut mitään vikakoodia.

[ImacInnes]

Talossani on pikasulkkeet ja kaikki on päällä.

Samalla koneella hitsasin Cargoa viimekesänä tutun tallilla niin ei toiminut sielläkään ja tallin omistaja on sähköasentaja niin hän otti pistokkeen auki ja sanoi että vaihtaa vaiheiden järjestystä ja johan rupesi hitsi laulamaan.

Tollaista pistoketta on saatavan misssä on kaksi vaihetappia saman ympyrän sisällä ja sen voi ruuvarilla kääntää.
http://www.tyokalutarvike.fi/VOIMAPI...IHEENKAeAeNTOe
Tarvii varmaan tollanen ostaa niin sillähän siitä pääsee.

t. Ismo Ämmä

[Porvoon Hilma]

HiluxMan on ollut sähköopin tunnit hereillä

Tuo kone näyttäisi olevan kolmivaiheinen ilman nollaa eli sitä N-liittimeen kytkettyä (useimmiten) sinistä johdinta.

Vaihejärjestystä vaihtamalla alkanee kuumaliimaus sujumaan. Sähköalan ammattilaisen hommia olisi tuo.

[hiluvitkutin]

Joo, hommaa roikka jossa vaiheet ristiin ni saat tarvittaessa käyttää. Tai sit se meisselillä käännettävä. Ja varmaan parempi ku ammatti miehelle viet tehtäväks jos epävarmalle tuntuu...

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja HiluxMan

Niin, yksinkertaistettuna: Kolmivaihemoottorin staattorikäämitys synnyttää pyörivän magneettivuon joka saa roottorin pyörimään. Vaihejärjestystä muuttamalla saadaan magneettivuon pyörimissuunta vaihtumaan.

Eli olinko kuitenkin oikeassa vaikka vain sähköinsinööri mulle tuon selosti kun tyhmiä kyselin


Mut toi, ettei nollaa tartte oli mulle ainakin uutta

[Offroadrunner]

Vaihat ruskean ja mustan tai mustan ja sinisen paikkaa niin pyörimissuunta vaihtuu.

T: Sähkömies
Ps. Älä käännä roikan molemmista päistä.

[-MAKE-]

Miksei sininen ja ruskee käy?

Höhöö. Hauska vitja

[ImacInnes]

Yks sähkäri vaihtaa tollasen narun päähän maanataina niin eipä tarvi enään ihmetellä.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/38465...din-16A5-napaa

t. Ismo Ämmä

[-MAKE-]

Hyvä ratkaisu

[fordson]

Ihmettelen minkälainen miggi on riippuvainen pyörimis suunnasta kun ei mun kempit oo riippuvaisia siitä. Haluaisin ihan faktaa kehiin.

[vellihousu]

Eli onko tää siis siihen kolmioon kytketty mig, Onko kuinka yleisiä vehkeitä? Ja ettei kellekkään jää edelleenkään epäselväksi niin en todellakaan näistä mitään ymmärrä, mut ois kiva oppia jotain.

[BJ-40/76]

Taas olisi tehnyt mieli kysyä, että mistä vehkeestä on kysymys... siis merkki, malli jne...
Mutta en koskaan ole tavannut 3-vaihe töpselillä olevaa MIG:iä, joka on riippuvainen vaihejärjestyksestä, ja kun sinun mig:ssä pelkästään 4 johtoa, niin lienee noin 250 appeerin MIG?
siis sähköteknillisesti ei ole 3-vaiheinen, vaan 2- vaiheinen, siis tavallaan 1-vaiheinen, mutta kolmivaiheisen vaihtosähkön vaiheiden välistä, siis 400v jännitteestä otetaan hitsausvirta, ja säädön/langanvetomoottorien sähkö otetaan "nollaa" vastaan, siis 230v jännitteellä.
-> pistäppä koneesta lisää tietoa, taikka jopa kuva tyyppikilvestä, niin selvitellään...

[-MAKE-]

siis sähköteknillisesti ei ole 3-vaiheinen, vaan 2- vaiheinen, siis tavallaan 1-vaiheinen,

TÄ?

Kolmivaihemuuntajahan siellä on hitsausvirralle. Sen puolesta kentän pyörimissuunnalla ei oo väliä mitä itse hitsausvirtaan tulee. Ainoa mikä nopeasti tulee mieleen on jos langansyöttö on 3-vaihemoottorilla, mikä ei jossain jeesuksen aikasessa vehkeessä o mahdotonta. Silloin siellä voi olla vaihevahti mikä ei anna koko toosan toimia väärällä kiertosuunnalla.

Siinä oon samaa mieltä, että nettidiagnoosia auttaa melko paljon se että tietäis tarkalleen mistä vehkeesä puhutaan.

Mutta jos laite on ehjä ja se toimii ehjässä verkossa toisaalla ja ei toimi ehjässä verkossa toisaalla. Niin vaihtoehdot on aika vähissä.