Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 03.11.2010, 14:13
Rekisteröimätön
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

ONKO MENNYT LIIAN PITKÄLLE RASKAAN KALUSTON VALVONTA?


http://www.promika.org/

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 03.11.2010, 14:39
Bänkster:n Avatar
Bänkster Bänkster ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 18.06.08
Sijainti: Bättrefolks Ingå
Viestit: 824
Perusasetus

Ei ole
__________________
You got mud on your face
You big disgrace
Somebody better put you back in your place.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 03.11.2010, 15:08
NewJuhani:n Avatar
NewJuhani NewJuhani ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 10.04.10
Sijainti: Finland
Viestit: 353
Perusasetus

Kyllä on
__________________
RR L322
EX-RRC
EX-LR 110 HCPU
FF stw
S 580J
JET-A1
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 03.11.2010, 15:52
Patu925 Patu925 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.09.08
Sijainti: Imatra
Viestit: 1.560
Perusasetus

Ei ole.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 03.11.2010, 16:00
suzuki81:n Avatar
suzuki81 suzuki81 ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.03.07
Sijainti: paimio
Viestit: 69
Perusasetus

Kyllä on.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 03.11.2010, 16:19
ugly_hj:n Avatar
ugly_hj ugly_hj ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 11.09.04
Sijainti: espoo, .
Viestit: 1.709
Perusasetus

on
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 03.11.2010, 16:28
Olkku:n Avatar
Olkku Olkku ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.03.06
Sijainti: Vermuntila Rauma Finland.
Viestit: 1.900
Perusasetus

Kyllä.

Mikä muu ammatti on yhtä tarkasti valvottu? Onko esimerkiksi lääkärillä määritelty maks leikkausaika päivässä?
__________________
RASOR
Rauman Seudun OffRoad ry
Vain kääpiöt madaltavat autojaan...
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 03.11.2010, 16:29
young n dum:n Avatar
young n dum young n dum ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.09.09
Sijainti: Konnunsuo mamu senter of suomalia
Viestit: 3.483
Perusasetus

mustaa ja valkosta


no mitä helvettiä ne keksii noita pykäliä jo niitä ei sit noudatettas?

ei ole
__________________
Offroad Team KeTTu TyTöT/ Lauri

Full Size Jeep Master Fabricator

VALMET = Rerentless reliability
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 03.11.2010, 17:03
Arpe:n Avatar
Arpe Arpe ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 16.12.05
Sijainti: Lappeenranta. Finland.
Viestit: 1.104
Perusasetus

En tiiä onko valvonta menny liian pitkälle.mut tuo lakien ja asetusten keksiminen ja niiden mielivaltainen tulkinta on menny liiallisuuksiin.

LP:n reipas konstaapeli totes tossa taannoin meikäläisen rikkoneen toistuvasti ajo ja lepoaika-asetusta,niinku ehkä olin virallisten säädösten mukaan tehny.Eli seuraavanlainen tapaus:
Olin useamman viikon ollu kunnan katutyömaalla eli 7,5h työpäiviä ma-to ja pe 6h.
Kunnan kahvitauko on 12min ja ruokatauko 30min
Tuo kahvitauko ei riitä viralliseen 15min taukoon eli ei katsota ajo ja lepoaika-asetuksen mukaiseks tauoks.Lapiomiehen,kaivurikuskin ja työnjohtajan tauoks se riittää,automiehen tauoks ei.
Tuo ruokatauko tärvääntyy sillä,kun ajeltiin konemiehen kanssa paikalliseen lounasruokalaan noin 5min suuntaansa,eli taukoa kertyi suunnilleen 20-25min. Ei taaskaan täytä kun ainoastaan 15min yhtämittaisen tauon.
Eli virkavalta totes että en oo pitäny moneen viikkoon lakisääteisiä taukoja,vaan ainoastaan 15min päivässä.
Tälläsestä mittavasta ja toistuvasta rikollisesta toiminnasta täytyy tietenkin rangaista,koska laki niin edellyttää.
Täytyyhän ammattirikollisen saada ansionsa mukaan.
Hiukan Hanurista Vai??
__________________
Montenegro offroad club #88
Montenegro racing 16
www.montenegrooffroad.com
5 x 4x4: LJ + SJ + BJ + OUTLANDER + HILUX
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 03.11.2010, 17:50
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Eipä ole.
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 03.11.2010, 18:10
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Arpe Näytä viesti
En tiiä onko valvonta menny liian pitkälle.mut tuo lakien ja asetusten keksiminen ja niiden mielivaltainen tulkinta on menny liiallisuuksiin.

LP:n reipas konstaapeli totes tossa taannoin meikäläisen rikkoneen toistuvasti ajo ja lepoaika-asetusta,niinku ehkä olin virallisten säädösten mukaan tehny.Eli seuraavanlainen tapaus:
Olin useamman viikon ollu kunnan katutyömaalla eli 7,5h työpäiviä ma-to ja pe 6h.
Kunnan kahvitauko on 12min ja ruokatauko 30min
Tuo kahvitauko ei riitä viralliseen 15min taukoon eli ei katsota ajo ja lepoaika-asetuksen mukaiseks tauoks.Lapiomiehen,kaivurikuskin ja työnjohtajan tauoks se riittää,automiehen tauoks ei.
Tuo ruokatauko tärvääntyy sillä,kun ajeltiin konemiehen kanssa paikalliseen lounasruokalaan noin 5min suuntaansa,eli taukoa kertyi suunnilleen 20-25min. Ei taaskaan täytä kun ainoastaan 15min yhtämittaisen tauon.
Eli virkavalta totes että en oo pitäny moneen viikkoon lakisääteisiä taukoja,vaan ainoastaan 15min päivässä.
Tälläsestä mittavasta ja toistuvasta rikollisesta toiminnasta täytyy tietenkin rangaista,koska laki niin edellyttää.
Täytyyhän ammattirikollisen saada ansionsa mukaan.
Hiukan Hanurista Vai??
Niin kunnanhommissa kahvitauoko on muistaakseni 12.25 ,ja ruokatunti 29 min. Eli ei riitä automiehelle.
Mutta Et kysyny siltä poliisilta että oletko tosissasi kun väität ettei kunnan hommissa tule tauot pidettyä?

Ja toisinpäin koitappa vääntää rautalangasta sille helkutin viisaalle rakennusmestarille miksi kuormien välit pitenee...

Lisäksi jos ottaa senkin näkökohdan esiin että sille palvelualalle pitäisi saada töitä,niin siihen ei taas istu se ajatus että aamulla pitää aina ottaa termari,ja eväsleivät mukaan vaikka kahvipaikkoja ja ruokaloita olisi kohtuumatkan päässä.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 03.11.2010, 18:13
sos:n Avatar
sos sos ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 16.01.06
Sijainti: Jyväskylä, Finland.
Viestit: 2.245
Perusasetus

ja minkäköhän kunnan kahvitunnit kestää muka12min ei ihan mene läpi
__________________
hä ja kaikki kirjoitukse ovat muistin varaisia,eli ei kovin luotettavia koska yleensä en illalla muista mitä aamulla söin vai söinkö ollenkaan. Ja omituiset sanat saattaapi johtua tän noupädin kosketus näppäimistä, ku tulee näitä harha/viereisiä kirjaimia
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 03.11.2010, 18:36
tomikoo:n Avatar
tomikoo tomikoo ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 06.02.04
Sijainti: mäntsälä, hautjärvi
Viestit: 1.846
Perusasetus

ON !!!


Taitaa ison auton ratin takana istua suurimmat rikolliset... Missä muussa "normaalityössä" työntekijää valvotaan 24/7???
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 03.11.2010, 18:36
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Mutta että mitä varten tuo adressi on???Mikä siinä on se sanoma???Tai korjaus ehdotus???

Tekstin kaverilla on ylikuormaa, ajoajat yli ja liian kiire tauolta pois,siis ammattimiehellä? Ylikuormissa on jo nyt(ellei ole poistunut) 5% toleranssi,korjatkaa jos olen väärässä.Muista asioista olisi selvinnyt kelloa katsomalla.Toki se että menettää elantonsa ilman valitusoikeutta on täysin kohtuutonta.

Voishan noissa tietty poliisikin järkeä käyttää,mutta säännöt on samat kaikille, ja kai se on kohta mentävä sinne kahville jollain konemiehen hiluksilla...tai pidettävä joku pappatuntsa aina kyydisä siltä varalta että kello ei anna ajaa kahville,tai kotiin.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 03.11.2010, 19:07
Mika R:n Avatar
Mika R Mika R ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 28.07.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 300
Perusasetus

onhan se ihan hyvä että valvotaan, mutta vois tosiaan käyttää järkeä kun kattovat noita ajoaikoja ym...eikä sitä aina voi ihan tarkkaan tietää paljonko sitä kuormaa on päällä...
__________________
-77 Jeep cj7 (projekti)
-69 chevy c20 pickup
-78 opel kadett 1.9 talviauto
Banaani päivässä pitää kädet lattiassa
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 03.11.2010, 19:28
Rytari:n Avatar
Rytari Rytari ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 28.09.04
Sijainti: Parkano, Finland.
Viestit: 5.344
Perusasetus

joo, sinällänsä tyhmää että ei se kaveri sen 3 minuutin takia rattiin nukahda, kyl se tulee ihan erilaisesta lepoajasta tai sen puutteesta.... mutta toisaalta itse ovat oman petinsä paskanneet kun ajetaan yötä päivää, ja aina vaan pahenee tulevaisuudessa kun kuskeista tulee pulaa...

tohon tarvis saada joku semmonen juttu vaan että se elanto säilyis vaikka rangaistukset rikkomuksista tuliskin, usein kuiteski sen kuskin kun on leipänsä eteen ajettava just niinku muut vaatii ekä silleen ku ittee huvitaa

yks tuttu sai puhuttua korttinsa vaikka oli muutama sakko kun sano että se on joko tai, sossun elätti lopun ikää ku velat kaatuu päälle tai sit on vähä viä annettava ajaa... sai ajaa mutta sai "ehdonalaisen" eli ei saa tulla lisää sakkoja...
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 03.11.2010, 19:33
Eskimo Eskimo ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.10.03
Sijainti: Kajjjaani, .
Viestit: 3.320
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Arpe Näytä viesti
En tiiä onko valvonta menny liian pitkälle.mut tuo lakien ja asetusten keksiminen ja niiden mielivaltainen tulkinta on menny liiallisuuksiin.

LP:n reipas konstaapeli totes tossa taannoin meikäläisen rikkoneen toistuvasti ajo ja lepoaika-asetusta,niinku ehkä olin virallisten säädösten mukaan tehny.Eli seuraavanlainen tapaus:
Olin useamman viikon ollu kunnan katutyömaalla eli 7,5h työpäiviä ma-to ja pe 6h.
Kunnan kahvitauko on 12min ja ruokatauko 30min
Tuo kahvitauko ei riitä viralliseen 15min taukoon eli ei katsota ajo ja lepoaika-asetuksen mukaiseks tauoks.Lapiomiehen,kaivurikuskin ja työnjohtajan tauoks se riittää,automiehen tauoks ei.
Tuo ruokatauko tärvääntyy sillä,kun ajeltiin konemiehen kanssa paikalliseen lounasruokalaan noin 5min suuntaansa,eli taukoa kertyi suunnilleen 20-25min. Ei taaskaan täytä kun ainoastaan 15min yhtämittaisen tauon.
Eli virkavalta totes että en oo pitäny moneen viikkoon lakisääteisiä taukoja,vaan ainoastaan 15min päivässä.
Tälläsestä mittavasta ja toistuvasta rikollisesta toiminnasta täytyy tietenkin rangaista,koska laki niin edellyttää.
Täytyyhän ammattirikollisen saada ansionsa mukaan.
Hiukan Hanurista Vai??

Mitä sillä on väliä mitä tauko on jollain muulla ammattiryhmällä?
Jokainen noudattakoon omalla kohdalle säädettyjä pykäliä

Se kunnan lapio ukko pärjää sillä 12 min tauolla kun se nojaa sen tauon välin sitten siihen lapioon.
Autokuskilla on pikkasen eri vastuu autosta ja ennenkaikkea liikenneturvallisuudesta.

Säännöt ovat toki tiukkoja mutta kyllä niitä pitää noudattaa ja sitä valvoa.
Kaikilla samat säännöt niin ei pitäisi olla vaikeaa.
__________________
- eskimo kaenuusta
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 03.11.2010, 19:45
helmapelti:n Avatar
helmapelti helmapelti ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Tampere
Viestit: 1.195
Perusasetus

Ei maailma pelastu hyysäämällä, ihan turha rangaista kuskeja pilkkua nussimalla.
Ei se auto siirry paikasta toiseen toivomalla, vastuu ylipitkistä päivistä pitäisi siirtää ajosuunnittelun puolelle.
Ajokilometreihin nähden raskaskalusto ajaa turvallisesti, jos joku tulee kolmiontakaa eteen niin se on tietty kuskin vika jos piirturi näyttää 2kmh ylinopeutta..
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 03.11.2010, 20:13
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Vieläkun työsuojelupiirit,ja ammattiliitot saisivat valvottua pimeän ulkomaisen työvoiman pois niin näillä nykyisillä säännöillä alkaisi rekkamiehetkin elää ihmisen elämää.

Sitten poliittinen kannanotto...

Se persujen ym. maahanmuuttovastaisuus ei korjaa nykyistä vierastyövomankäyttöongelmaa,siihen pitäisi jonkun ottaa kantaa ja rajusti,koska se että joku neekeri luuttuaa lattiaa ei ole mikään ongelma,vaan se että pykäliänoudattava Suomalainen,joka joko hitsaa,tai ajaa rekkaa voidaan korvata halpatyövoimalla jonka voi aina vaihtaa uuteen kun edellinen on tehnyt paljastuneen virheen,on liian helppoa...

Ja tähän on syypäänä "isänmaalliset valkoiset(eli siniset)" jotka hakevat vaan sitä parasta tuottoa pääomalle....
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 03.11.2010, 20:39
tiipe:n Avatar
tiipe tiipe ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 20.02.03
Sijainti: kotka, Finland.
Viestit: 2.391
Perusasetus

On mennyt tietysti kaikki varkaat ja raiskaajat saa mellastaa vapaasti kun rahtiauton kuljettajia kytätään kokoajan vois puuttua myös bussi ja taksi puolelle kuka on nähnyt pikavuoroja ratsiassa tai taksi apinaa .
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 03.11.2010, 20:52
hunter x:n Avatar
hunter x hunter x ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 01.09.09
Sijainti: ironlake
Viestit: 191
Perusasetus

joo. sillon kun olin "taksiapina" niin kyllä sitä joutui pysähtyyn ratsiaan ihan yhtälailla kun normi autoilijat. 20v kuskasin porukkaa paikasta aa paikkaan bee. mutta sellasen huomion tein (ihme kyllä) että täälä maaseudullapa ja tuskin kaupungissakaan ei puututa vaikka taksari olis 3 vuorokautta painanu samoilla silmillä. ei sen puoleen että sitä ois asiakkaatkaan aina ymmärtäny jos tarvi joinain sesonkiaikoina pistää luuri kiinni ja nukkua hetki. vittuiltiin vaan että "olit sitte laittanu puhelimen kiinni kun oisi kyytiä tarvinnu".. enää en lähtis sille tielle. nyt olen "oikeissa" töissä" mutta asiaan. onhan se ihan hyvä kyllä seurata kuskien päivän pituutta mutta kyllä sitä vois sitten tehdä kaikille ammatikseen ajaville. ja siinäkin olis tietysti järjen käyttö sallittua. eikä tartte kenenkään vetää poroja nokkaan mun mielipiteistä!!!!
__________________
--dance with the devil--
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 03.11.2010, 21:00
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.850
Perusasetus

Johonkinhan rajatkin on toki vedettävä. Vaikka välillä kohtuu älyttömiltä kuullostavatkin. Kaivella parkissa nenää viiden minsan päässä määränpäästä, tai paikasta mihin duuni vehkeen hylkää, ja sen jälkeen kyllä toki voi hypätä omaan autoon ja suhata 12 tuntia sukkana ilman pienintäkään riskiä... Kuvittelisi että jonkin asteinen "aika pankki" lievällä venymisellä toimisi?
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 03.11.2010, 21:01
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tiipe Näytä viesti
On mennyt tietysti kaikki varkaat ja raiskaajat saa mellastaa vapaasti kun rahtiauton kuljettajia kytätään kokoajan vois puuttua myös bussi ja taksi puolelle kuka on nähnyt pikavuoroja ratsiassa tai taksi apinaa .
Joo tuota poliisin ainoat lailliset välittömät puuttumiskeinot on juurikin liikennevalvonnassa,eli muiden hörhöjen rankaisusta,tai rankaisutta jättämisestä vastaa käräjä ym oikeudet.

Eli tässäkin tapauksessa sitä lyödään ketä saadaan,koska kaikki muut menee käräjien kautta ja saavat näin ollen mahdollisuuden puolustukseen,toisin kuin rahtimies joka on silmätysten sillähetkellä kuin epäilty rikos tapahtuu rankaisijan kanssa,ja rangasitus laitetaan täytäntöön samantien,ja jos valitat niin sana sanaa tilanteessa poliisin sana menee yli jopa vahvistetun näytön(piirturin nopeus ym.).
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 03.11.2010, 22:19
Ooppeli:n Avatar
Ooppeli Ooppeli ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 28.01.06
Sijainti: Kerimäki, Finland.
Viestit: 1.110
Perusasetus

Nykysin ei käytetä maalaisjärkeä enää missään. Kyllä itseänikin kyrsii toi rekkakuskien tarkkailu. Todellakin vois sanoo että köysi katkeaa jossain vaiheessa.

Niin onpa se mukava jos vaikka kotiin ois 15min ajomatka mutta ajoaika ei anna myöten. Nuku siinä sitten tai kävele kotiin. Joku tolkku pitäis sentään olla.

Niin ja jos on punnittu kuorma niin alennuksia ei ylikuormasta tule.

Rekkaliikenne seis viikonajaks niin kysellään mielipiteitä sit uudestaan.
__________________
"I love to drink beer, I need one bottle a beer a day"
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 03.11.2010, 22:27
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja hunter x Näytä viesti
joo. sillon kun olin "taksiapina" niin kyllä sitä joutui pysähtyyn ratsiaan ihan yhtälailla kun normi autoilijat. 20v kuskasin porukkaa paikasta aa paikkaan bee. mutta sellasen huomion tein (ihme kyllä) että täälä maaseudullapa ja tuskin kaupungissakaan ei puututa vaikka taksari olis 3 vuorokautta painanu samoilla silmillä. ei sen puoleen että sitä ois asiakkaatkaan aina ymmärtäny jos tarvi joinain sesonkiaikoina pistää luuri kiinni ja nukkua hetki. vittuiltiin vaan että "olit sitte laittanu puhelimen kiinni kun oisi kyytiä tarvinnu".. enää en lähtis sille tielle. nyt olen "oikeissa" töissä" mutta asiaan. onhan se ihan hyvä kyllä seurata kuskien päivän pituutta mutta kyllä sitä vois sitten tehdä kaikille ammatikseen ajaville. ja siinäkin olis tietysti järjen käyttö sallittua. eikä tartte kenenkään vetää poroja nokkaan mun mielipiteistä!!!!
Eräskin taksari kiroili kun aina sairaala kyydillä käydessääm joutui puhaltaan,no ei menny kauan kun eläkepäivät koitti,ja tässätapauksessa ei alko näytellyt sitä merkittävää roolia...

Eli kyllä se valvonta pelaa sielläkin.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Onko garret 4 liian iso hj60:een ugly_hj Tekniikka & Jutustelu 50 22.03.2009 18:07
"Raskaan" kaluston tuntijoita? Päksi Chit-Chat 8 24.08.2008 10:55
OT: Raskaan kaluston hydrauliikasta Shuttle Tekniikka & Jutustelu 5 14.06.2007 07:02
Raskaan kaluston kuljettajien painajainen. Bruno Chit-Chat 18 18.03.2007 16:50
"Raskaan diesel kaluston yms" edullista huoltoa Tekniikka & Jutustelu 0 22.12.2005 21:33


Sivu luotu: 06:59 (GMT +2).