Vitosvaihde hitsaamalla kiinni ?

[nepra]

Citikan/Pösön laatikosta päässyt pääakselilta mutteri irti ja jälki sen mukaista.
Akselista ja rattaasta boorit lähes poiskuluneet, kun ratas päässyt vapaasti liikkumaan.
Rattaan saa kyllä uuden, mutta akseli saattaa jo olla hankalampi ja maksaa varmasti maltaita.
Täällä kun näyttää olevan metallimiehiäkin, niin kertokaapa, miten tuon saisi ehjättyä.
Alla muutama kuva.
Akseli, booreista jäljellä n. puolet.


Samoin rattaalta, jos sitäkään


Ratas paikoillaan


Ajattelin paria vaihtoehtoa, joko ottamalla rälläkällä akselista kahdelta sivulta pala pois ja hitsaamalla vastaavat rattaaseen. Jotain tähän tapaan


Tai vaihtoehtoisesti hitsaamalla mutteri tuohon rattaaseen ja akseliin, mutta kestäisikö ja tulisiko millaisia ongelmia.

Mitä muita vaihtoehtoja olisi (uusi laatikko ei ole vaihtoehto).

[arsenix]

Jos ite tahtoo värkätä, ni mites ois porata boorin mittaset ja suuntaset reijät, johon sit ahistais
rautatapit.
jotakuinki kuvan osottamalla tavalla


Sit vois kiristellä sen mutterin takas oikeelle paikalleen, eikä tarvis karkasuja pilata hitsaamalla..

[nepra]

Jep, eipä tullut itelle mieleen.
Mites kovaa ainetta tuon pitäs olla, miten paksuilla tapeilla ja montako ?
Akselin paksuun on 28 mm.

[LaaLaa]

Melkolailla takuuvarmasti ei tule pitkäikäinen tai ainakaan äänetön laatikko jos täppää hitsillä rattaan suoraan akseliin kun ei ole enää mitään mikä oikeasti keskittäisi sen. Paras olisi varmaan soravata spoorit pois molemmista ja sorvata just sopiva lämpösovitteinen holkki näiden väliin. Näin olisi edes jonkinlaiset mahdollisuudet saada ratas suoraan ja keskitettyä.

Sama ongelma pätee myös tuohon tapitukseen. Periaatteessa halkaisijaltaan neliskulmaiset kiilat saattaisivat toimia hetken.

Oletko kysynyt ammattiapua jo BigWillys-nimimerkiltä? Jostain perverssistä syystä hän on kiinnostunut sitikoista tai ainakin harrastaa sitikkakorjaamoa

Loctitella on joku mämmi joka on tarkoitettu akselien kulumavikoihin oikeen teollisuuskäyttöön, luvataan muistaakseni 0,5 tai 1mm täyttö. Joskus laitoin HJ:n dampperin sillä kiinni kun oli akseli ja kiilaura kulunu väljäksi ja se pysy kyllä. Tuo on vaan niin hankalassa paikassa ettei kehtaisi kovin montaa kertaa tehdä kokeiluja.

Tuo Laa Laan konsti toimii ja kestää varmasti, eikä sitä sitten puretakkaan ihan vähällä vaivalla.

Timop

[sumpe]

Jepulis älä vaan mene hitsaamaan sitä akselii katkee varmasti.Ap ukon pajesta oli lukittu kemppi liimalla pääakselin mutteri jonka seurauksena akseli poikki aivan hitsaus kohdasta

[T]

Toi LaaLaa:n ehdottama lämmön kanssa asennettava ahdistussovite vois olla toimiva. Sopiva sovitepari vois olla H7/u7. Mun ehdotus on, että asennat ensin holkin ja rattaan toisiinsa ja vasta sitten sorvaat ratas/holkki-paketin ja akselin välisen sovitteen mittoihinsa. Toi sisempi rajapinta on kuitenkin momentinsiirron kannalta kriittisempi. Lämpöeroa tarvii aika paljon ja määrätietoinen ote asennuksessa välttämätön. :-) Todennäköisesti myös prässi. Ei siis sovellu kasausvaiheessa laatikkoon päin tehtäväksi. Ei sitten liiku enää kovin helposti, kun kerran nappasee kiinni.

[JiiPee]

Miiten se akseli on laakeroitu, eli osallistuuko se mutteri rattaan välityksellä jotenkin laakerivälyksen säätämiseen? Ratas ja akseli näyttää siltä, kuin että ratas olisi laatikon jonkin väliseinän toisella puolen, laakerin jälkeen. Onnistuuko sitä saada kasaan oikeilla välyksillä, jos rattaan vetää hitsillä kiinni?

[solihull]

Mikä sitikka/pösö?
Jos ha-laatikko, niin kannattaa ehkä hankkia toinen loota tai vaihtaa sieltä ehjät osat. Luulisi löytyvän melko huokealla.

TT

[nepra]

Laatikko on pösön J5 -85 asuntoautosta, sama laatikko myös citikan C25:ssa ja ilmeisesti myös ducatossa.
Hajottamolla hinnat liikkuvat 1 - 2 k€ ja saattaapi saada samanlaisen paskan.

Laakeri tulee tuon rattaan alle (2), laakerivälys säädetään säätölevyllä, mutteri vedetään tiukkaan, on sille joku momenttikin.
Tuossa saksalaiselta sivulta napattu kuva laatikon päädystä (käännös on baabelin kalan tekemä, enkä sitä miksikään muokannut).

Lisää kuvia http://www.wilfriedleske.de/componen...per/Itemid,88/

[KarvaTurpa]

En tunne ko ajoneuvoa yhtään, mutta oletko kysynyt täältä http://www.tamgears.com/ ?

[nepra]

Ainakaan hinnasto ei tunne tuota pääakselia, rattaat ja laakerit ilmeisesti löytyisivät, pääasiallinen ongelma on tuo akseli ja siitä poiskuluneet boorit kun ratas värähdellyt holtittomasti.

Cummins dodge rameilla sama ongelma 5 vaihteen rattaan pooreissa, eli jos on jo valmistus vaiheessa tullut poorin sovitus väljäksi niin ratas tekee pientä edestakaista liikettä joka aukaisee lukitusmutterin. Mercedeksen värinänvaimentimen kiinnityksessähän on käytetty tuota edellä esitettyä tappikiilaa, saattaisi kestää jotenkin mutta tarkka keskitys ongelmallista.

[nepra]

Ei tuon keskittäminen varmaan ihan mahdoton lie. Kuten tuosta toisena olevasta kuvasta näkyy, booreista on alkuperäisessä mallissaan n. millin verran ja kun rattaan painaa paikalleen niin, että ottaa tuollakin osalla kiinni, ei välystä ole paljoakaan.
Timop tuolla ylempänä kertoi laittaneensa loctitella ja noilta loctiten sivuilta kun kattoo, niin aika mahtavia puristus- ja leikkauslujuuksia noilla aineilla on, loctite hysol tais olla jotain 120 N/mm2.
Saattas riittää pelkästään tuokin, mutta jos yhdistäis arsenixin ehdotuksen ja tuon liiman, asiantuntijat kertokoot, olisko mittää järkee, eihän sitä kyllä sitten enää varmaan avattas, mutta olisko tarvettakaan, riittää, jos auto / laatikko kestää 50 tkm.

[Td5]

Tommosta ehdotan:
Jos siin on vielä akselissa spooreja, niin uusit rattaan ja liimaat sen
Loctitella kiinni. Kun kiristät mutterin niin mahdollisuuksien mukaan
käännät löysät pois, siis että kun ratas välittää voimaa, on rattaan
spoorit ja akselin spoorit kiinni ja välys on toisella puolella.

[nepra]

Ei saa välystä jätettyä sille puolelle, jossa momentti pienempi. Ratas heilunut n. millin koholla (kun mutteri laatikon pohjalla) ja sekä rattaassa että akselissa täyskokoista booria jäljellä tuo miilli.
Toiseksi, ratasta ei oo erikseen saatavana (ei ainakaa Tamgearilla), saa pelkästään tuon vitospaketin mukana.

[baxxter]

Tuosta arsenixin ehdotus saattaa olla hankala toteuttaa, varmaan sen verran kovaa tavaraa ettei terät pure tai katkeaa kun koittaa tuollaiseen rakoon porata?
Puolet pooreista pois ja semmonen sovitusholkki että keskittää, mutta on vielä purettavissa. Sitten jäljellä oleviin pooreihin, sekä sovitusholkkiin jotain mahdollisimman tujua liimaa ja kiinni? Pelkät poorit on niin väljät, että ratas pääsee liikkumaan ja murtamaan liimauksen. Sit taas jäljellä olevat poorit tukis ratasta momenttia vastaan?
Enkä ole asiantuntija

[Td5]

Matkamöksiin on aikalailla vaihdettu välityksiä, vois kannattaa laitta viesti
karavaanaripalstalle. Sielt vois löytyä käytetyt rattaat ja mahdollisesti koko
risa aski jossa tämä akseli ehjä.

http://www.karavaanarit.fi/

Good luck

[Racingrabbit]

Kaiffari restauroi aikoinaan isänsä Ducaton matkailuauton laatikkoa.
Kyseli ensin osia Ducaton varaosina ja olisi saanut vain isoja rataspaketti kokonaisuuksia ja hinta oli sen mukainen.
Kun laatikko oli lattialla pestynä,niin siitä löytyi valusta Citikan logo.Citikan varaosatiskiltä löytyikin sitten kaikki kuluneet osat irrallisena,eikä tarvinnut ostaa koko laatikon sisuskaluja yhden kuluneen osan takia.

Joko olet kysynyt Citikan maahantuojan varaosatiskiltä?

[solihull]

Soitahan Sitronen Oy, Virttaa http://www.sitronen.fi/. On kokemusta ja näkemystä ainakin h-autoista enempi kuin monella merkkiliikkeellä yhteensä.

Tuo kai on niitä perustavaa laatua olevia harmillisia sitikoita, joiden alitehoisessa aparikoneessa joutui aina vedättämään vitosella, eikä loota siitä tykkää,,,vai olenko hakoteillä?
TT

[nepra]

Joo, 2.5 D vaparihan tuo.
Sitroselle en oo soitellu, mut ainaskaa hinnasto ei tunne C25:n laatikon osia. En oo myöskää kyselly sitikan huollosta vielä, pitää soitella.
Noita karavaanareitten sivuja oon kyl lueskellu, mutta ei ainaskaa tähän mennessä oo vielä sattunu myyntipalstalta löytymään, tosin suurin osa näyttää vievän autonsa suoraan huoltoliikkeeseen (mikäpä siinä jos rahaa riittää) joten ei niitä rojuja nurkkiin jää ja vaikka jäiskin, niin noissa etuteltan puheitten mukaan nimenomaan vaihdetaan (vanhemmissa) noita rattaita tiheämpään. Tässä olettaakseni vaihto josku tehty, mut menny (luulisin) pieleen siinä, että säästetty lukitusmutterin hinnassa (nyt Tamgearilla n. 11 €) ja laitettu vanhoilla muttereilla. Mutteri itessään vaikuttaa hemmetin kovalta ja hauraalta. Toisen mutterin, joka oli vielä paikallaan, sisäänkäännetty osa murtui avatessa, toisesta, siitä joka oli laatikon pohjalla, puuttui molemmilta puolilta osa mutterin kauluksesta.

[hietsu]

Näissähän J5:ssa on konekin citroenin, fiatissa oma kone mut sama laatikko ja varaosa hinnat juurikin fiat(kallis)-peugeot-citikka(halvin) ja tämä pätee jopa normi varaosa liikkeissä?
Ton vitosen rattaan oletetusta käyttö iästä kertoo sekin et ainakin jossain malleissa on laatikossa irto "luukku" josta ton rattaan voi vaihtaa. Meillkin meni -87 J5 matkailuautosta eka 170tkm ja toisen kerran 300tkm.
Korjauksessa kannatan toisen LR miehen ehdotusta:
Jos siin on vielä akselissa spooreja, niin uusit rattaan ja liimaat sen
Loctitella kiinni. Kun kiristät mutterin niin mahdollisuuksien mukaan
käännät löysät pois, siis että kun ratas välittää voimaa, on rattaan
spoorit ja akselin spoorit kiinni ja välys on toisella puolella.

Jos ei kestä niin uutta laatikkoo.

[solihull]

Kyllä noita nyt raatona jo löytää jo tuon ikäisiä autoja josta nappasee osan. Näitä koppisitikoita ja pösöjä on kyllä ainakin hevosmiesten markeilla tallien takana siellä ja täällä. Silmät auki vaan! Ainakin suoralahkeisten hevosmiesten keskuudessa on noilla autoilla ollut jossakin vaiheessa suosiota.

TT

[nepra]

Enpä ole vielä löytänyt paikkaa, josta sais pelkän rattaan, myyvät ainoostaan pakettina, sisältö tosin vähän vaihtelee.
Ja raatoja kyllä näyttäs olevan, noissa vaan pitää ottaa sitten koko raato, eikä sitä sitten laatikon poistamisen jälkeen enää mihinkää saa muuten tilaamalla hiiabbiauton. Ja kuka sen sanoo, jotta siinä raadossa olis tarvittavat osat kunnossa.

Mutta jos jollakulla on nurkissa kuleksimassa tuommosta rojua, saapi tarjota, vaikka koko laatikkoo. Taikka onko tietoo, mikä muu latikko tuohon kävis.

Enkelsmannien sivuilta sattu silmään juttua siitä miks noi hajoo, tosin koskee kait vaan näitä vanhempia (vesi vanhin voitehista). http://www.fiatforum.com/ducato/7410...n-gearbox.html

[Mylppy]

Vähän pösötietoutta pystyy hyvin hakemaan Peugeotin (maksuttomista) tietopalveluista. Peugeot foorumin puolella on paremmin selitetty. http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=28798.0 Itse tuossa jouduin jokuaika takaperin metsästämään pösöön myös laatikkoa (ei tarkempaa tietoa viasta, mitä nyt oli pelikortinkokoinen palanen kuoresta lähtenyt irti ja laatikko täysin jumissa). Niin jumankauta että osasi olla pahahomma, vaikka on ihan yleinen pikkuauto, niin 18 eri vaihtoehtoa laatikoksi nopeasti laskettuna tuolta palvelusta löytyi...