Avoin kirje AKK:n Off Road lajiryhmälle

quote:
Paljonko kaarien teettäminen maksaa?

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

Millaiseen autoon?

Millaiset kaaret? Koko häkki, vain pääkaari ja takatuet, diagonaaleja, ristikoita lisätukia???

Pitääkö olla pultattavia liitoksia vai voiko kaikki olla hitsaamalla tehtyjä??

Note! This message was posted anonymously!

hmmm....asiahan ei nyt mulle tietystikkään kuulu....mutta!!!!!jos on varaa hommata autoihin???? jakikseen/periin välityksiä/lukkoja akseleihin!!!niin ei tuo marmatus kypärien/kaarien osalta voi olla rahallisesti niin maata kaatava.......ai niin ja ne kax metriset boggerit heliumilla täytettynä on tietysti ilmaiset!!!!nyt ois harraste stanu valmis!!!mutta eihän sillä voi ajaa trial stanu rataa kun radat liian pahoja!!!!!ihan omalta kohdalta huomannu että talli kaljoihin menee enempi rahaa kuin kypärään.....

Note! This message was posted anonymously!

[Repro]

quote:Millaiseen autoon?

Millaiset kaaret? Koko häkki, vain pääkaari ja takatuet, diagonaaleja, ristikoita lisätukia???

Pitääkö olla pultattavia liitoksia vai voiko kaikki olla hitsaamalla tehtyjä??

No heitetään vaikka LJ, ja koko häkki rakennussarjana eli pulttiliitoksilla.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

[Racingrabbit]

Suzukiin maksoi Luuppalalla Huittisissa etukaari,pääkaari ja loput putken pätkät 170€
Kuitilla ja verollisena
kylläkin hitsaamalla kasattavat
Kait joku niitä kotona halvemmalla vääntää?

Pitäsköhän minun alkaa rakentaa Fiudesta "voittaja-autoa" harrasteluokkaan?Ei rikkoisi autoa kun saisi ajella Stanu tasoisia pätkiä...

[jappe]

Tälläiset asiat ainakin minulla säännöissä kummastuttaa. Näihin minulla tökkäsi.

- Auton pitää olla kilvissä. Pitäisi maksaa autoveroa 6000€, jotta pääsisi oikeaan luokkaan.
- Miksi tieliikenteeseen hyväksytty esimerkiksi mopo tai moottoripyöräkypärä ei kelpaa. Jos auto kupsahtaa kyljelleen tai pyörähtää, niin tuollainen riittää.
- Ikkunoiden poisto. (tähän taisi tulla joku muutos)
- Jeepissä on kestävät kaaret. Ne pitäisi uusia, jotta täyttää pikkutarkat säännöt.
- Katto pitäisi rakentaa.
- Kuppi-istuimet ja nelipistevyöt.

Muuta ei nyt tule mieleen. Mutta moni noista vaatimuksista tulee vain sen takia, että
ei ole kilvissä. Kilvettömyyden takia joutuu ylempään luokkaan.

Just do it!

Edited by - jappe on 09/08/2006 22:16:37

[Jare]

quote:

No heitetään vaikka LJ, ja koko häkki rakennussarjana eli pulttiliitoksilla.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

Kukas Montenegro Jömbikseen on tehny kaaret?? Entä kuka korjailee A-P:n Mud Rodin karet kaatojen jälkeen?? Kai samaiset jampat osaa tehdä sullekkin LJ:n kaaret????



<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>

kertaus on opintojen äiti vai mitä.........haukutaan akk,trial cup ja säännöt kerran kuussa ni kaikkihan kohta vihaa akk:ta ja cup kilpailuja.........

ruikutetaan jostain v:n muutaman satkun kypärästä ja samalla tilataan 2 tonnin jousisarja auton alle ja vinssi viellä keulaan........

vittu ruvetaan samantie ajaa foffia avoautoilla joissa kaaret on kieletty ja tavallinen katu penkki ilman vöitä.............eiköhan ekan kisan jälkeen huomata minkä takia ne säännöt on olemassa.


g-69




Note! This message was posted anonymously!

[Racingrabbit]

quote:
Tälläiset asiat ainakin minulla säännöissä kummastuttaa. Näihin minulla tökkäsi.

- Auton pitää olla kilvissä. Pitäisi maksaa autoveroa 6000€, jotta pääsisi oikeaan luokkaan.

Standard luokkaan menossa?

- Miksi tieliikenteeseen hyväksytty esimerkiksi mopo tai moottoripyöräkypärä ei kelpaa. Jos auto kupsahtaa kyljelleen tai pyörähtää, niin tuollainen riittää.

Tällä varmistetaan varmaankin turvallisten kypärien käyttö,30 vuotta vanha mopokypärä on varmaan vielä tiekäyttöön laillinen,mutta onko se enää turvallinen?

- Ikkunoiden poisto. (tähän taisi tulla joku muutos)

Taisi koskea Modified luokkaa?Standardissa ei tarvitse poistaa

- Jeepissä on kestävät kaaret. Ne pitäisi uusia, jotta täyttää pikkutarkat säännöt.

Hyväksytysti tehty pääkaari riittää Standardiin

- Katto pitäisi rakentaa.

Kaariin pultattava "kattolevy" kisoihin?

- Kuppi-istuimet ja nelipistevyöt.

Modified luokassa tarvitaan,ei pakolliset Standard luokassa

Mihin luokkaan olet menossa?
Edellä mainituissa "perusteluissa" oli sekoitettu kahden eri luokan sääntöjä



Edited by - Racingrabbit on 09/08/2006 22:33:28

[jappe]

Standard luokkaan ei pääse, kun ei ole kilvissä. Autovero pitäisi maksaa. Jeeppi
on tuotu saksasta vain kilpailukäyttöön. Siirtokilvet saan aina kisaa varten.
Minulla on tarvittava tullin lupa.

Säännöt pakottavat modified luokkaan. Siitä seuraa nuo muutokset. Kilpailuun
ei voi osallistua kilpailukäyttöön hankitulla autolla standard luokkaan.

Lajiin voisi tulla mukaan uudempia autoja jos olisi mahdollista ostaa saksasta
veroton auto kilpailukäyttöön. Samalla rahalla saa sieltä parempikuntoisen auton.

Minusta siirtokilvet pitäisi riittää kaikkiin luokkiin.

Kyllä tuo nyt jonkinlainen rahasumma on. Jos haluaa omaan luokkaan, niin 6000€
autoveroa ja kypärä. Tai sitten modiin kypärät, kuppipenkit, 4-pistevyöt, kaaret,
katto ja ehkä jotain muutakin. Noo kuitenkaan noita modi muutoksia en rupeaisi
tekemään, koska haluan pitää auton standardina.

Just do it!




Edited by - jappe on 10/08/2006 07:33:10

[PeteTurku]

Voisko näihin nyt parjattuihin ongelmiin auttaa se jo suunnitteilla tai ainakin puheissa ollut esikatsastus, jossa vois saada selville että mitä pitää muuttaa?
Just tänään luin tuolta juuka kisasivuilta että orggikset saa olla jousistaan korotettu mut ei koriltaan. (Eli meijän suzuki vois mennä orkkiksiin kun panis vaan pienemmät kummit.
Monissa säännöissä tuntuu olevan tulkinta ongelmia kovasti.
Olisi kiva kun olisi jokin esikatsastus jossa voitaisiin todeta että mitä esim. ulkoisiin kaariin pitää lisätä jotta täyttäis akk:n säännöt kuten just korotukset(mitä sallitaan ja mitä ei?)

Tajusko ketään mitä yritän ammentaa??????

Ai mää vai turuust

[AAPEEE]

quote:

Kukas Montenegro Jömbikseen on tehny kaaret?? Entä kuka korjailee A-P:n Mud Rodin karet kaatojen jälkeen?? Kai samaiset jampat osaa tehdä sullekkin LJ:n kaaret????



<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>

No eiköhän tuota nyt yhet läjän kaaret saaha tehtyä

www.montenegrooffroad.com

[myllis]

Tämä on nyt edelleen lajiryhmälle ja liittyy topicin ensimmäiseen meiliin..jos ajatellaan, että ensivuonna ei ole off road trialin cup -sarjaa, koska ei ole järjestäjiä. Niin mikä kiinnostus AKK:lla on toimia off road trialin kattojärjestönä?

AKK:ta kiinnostaa vain ne moottoriurheilulajit missä ajetaan kilpaa. Jos veikkaan niin AKK:n isot pomot ei oikein arvosta, jos lajilla on AKK:hon päin vain aluekisoja? Muistini mukaan kaikilla muilla AKK:n alla olevilla lajeilla on SM- tai edes Cup -sarja?

Eli kauanko laji voi olla AKK:n alaisuudessa ellei siellä ole toimivaa Cup -sarjaa??? Muistini mukaan AKK:n on "lopettanut" käyttääkseni AKK:n termiä, joitain lajeja lähinnä sen vuoksi ettei toimivaa Cup -sarjaa ole saatu pystyyn...

Vai onko lajiryhmällä takataskussa keppi/porkkana -yhdistelmä, että saadaan cup -sarjaan järjestäjät?

[Pauli]

Historiaa: Ei ollut internettiä, mutta miksi off road aikoinaan siirtyi AKK:n alaisuuteen?
Silloin joskus 90-luvun alkupuolella eräät henkilöt (itse en kuulunut ko. porukkaan) halusivat saada jotain tolkkua erittäin kirjaviin ja sekaviin sääntöihin. Samalla lajille haluttiin lisää arvostusta.

Nykyaikaa: Internet on niin perkuleen hieno keksintö, ei me mitään AKK:ta tarvita. Keksitään itse omat säännöt (ja riidellään säännöistä vielä enemmän kuin nyt), kaikki saavat ajaa ihan just sellaisilla autoilla kuin haluavat (kun ei ole mitään "ylijumalaa" valvomassa), ollaan taas "villejä ja vapaita".

Mulle on aivan sama millä säännöillä kilpaillaan, kunhan ne säännöt vaan on ja ollaanko jonkun kattojärjestön alaisuudessa vai ei, mutta epäilen vaan suuresti systeemin toimivuutta, jos lähdetään "omille poluille".

Ja mitä tulee niihin harrastajiin, joiden autot ei sovellu nykysääntöihin, niin kyllä niitä sääntöjä on aina ruuvattu tarpeen vaatiessa, mutta yksittäisten tapausten vuoksi ei varmaankaan kannata tehdä suuria muutoksia, koska siinä voi käydä sitten niinpäin, että saadaan yksi tyytyväiseksi ja samalla ne muut kärsii.


Ja nää on sitten taas näitä mun "vanhan ja höperön" mielipiteitä, enkä mä oikeesti mistään mitään tiedä, mutta oon seurannu off road touhuja "muutaman" vuoden (alk. 80-luvulta), joskus oon osallistunut kilpailuihinkin ja ehkä vielä tulevaisuudessakin tulen osallistumaan.

[luppakorva]

Ajatelma:
Jos ostaa ja rakentaa auton sääntöjen mukaan, niin säännöt onkin ihan sopivat.




Edited by - luppakorva on 10/08/2006 11:45:56

[jappe]

Minun takia ei tarvitse sääntöjä muuttaa. Halusin ilmaista syyn, mikä johti
päätöseen luopua ajatuksesta osallistua.

Nyt kun suunnistuskilpailujen sääntöjä suunnitellaan ensivuodeksi, huolena on Jeepin
sopiminen johonkin luokkaan. Siinä modified luokka olisi minulle juuri sopiva
(standardiin pitäisi hommata pienemmät renkaat, jos kilpihomma ei olisi esteenä)
Toivon että sääntöjä ei ole vielä lukkoon lyöty ja niihin voisi vaikuttaa.

Tyyliin
"Jos alkuperäiset kaaret ovat riittävän vahvat, ne kelpaa."

Todistaa tuon voi kaato videoiden ja kuvien avulla. Kaarissa on etu ja takatuet.


Just do it!

Edited by - jappe on 10/08/2006 10:59:17

[Teemu]

muuten mitenkä niin on halutonta järjestää kisoja kouralliselle autoja ?
eikös se ole järjestävälle seuralle pääsyliput kisamakkarat kahvit suuri
tulonlähde.. vaikka olisi kourallinen autoja... yleisö rahaansa tipauttelee. tietenkin ymmärrän et järjestely organisoinnilla menee samanlailla yht.20 kuin yht.30 autoakin! (no onpa siinä 40e x 10kpl ero)

mut taitaapi olla nykyään toi seuroissa olevat talkootyöläiset hakusessa
joidenka varjolla voidaan järkätä tapahtumia?
näin ainaskin muissa "vähemmistö lajeissa"
ja niissä ei onnistu ainaka toimia OMANA freelancer maana, koska ulkomaailmassa tapahtuva kilpailu loppuu ihan siihen samaiseen kohtaan kun kattojärjestöstä eroaa jokin maa...


ps.käännän hieman peiliä kun syyllistetään ettei ole kisaajia!

teemu oksanen

[Pörö]

Tulipahan mieleen tätä lukiessa:
Säännöistä kun tappelua on niin, eikö palstalaiset/muut voisi yhteistuumin tehdä "uudet säännöt" jotka sitten toimitettaisiin akk:lle?
Enkä nyt tarkoita että kaikkia pitäisi muuttaa mutta, tuollaiset "epäkohdat" joita tässä topicissa on veivattu.
Eli käsittääkseni joitain lievennyksiä pitäisi/saattaisi sääntöihin saada.

Kaarista tuli hyvä esimerkki mieleen katsastuksesta ja säännöistä, aikanaan isäpuoleni oli katsurina jokkiksessa ja katsastukseen tuotiin auto johon oli hitsattu kolmiot katolle kaarien saumakohtiin. Kolmiot näytti leikatuilta ja hitsatuilta takaisin mutta, peilillä katsottaessa kaarien yläpuolisia saumoja ei ollut hitsattu. Mitäköhän noiden kaarien tekijällä oli liikkunut päässä?

-Mettäpörö-

Driving offroad is like making love whit beautiful woman -Swiss tony-

Huhu kertoo lajiryhmän tehneen seuraavat esitykset:
-Original ryhmä pois kilpailia pulan takia pois ja tilalle harraste stanut
-Punakilpi katsastus mahdollisuus stanuihin eli näitä ulkomailta tuotuja autoja voi katsastaa kilpa-autoksi.
-Harraste stanuihin, stanuihin ja modiin eurotrial tyyppinen peruutus virhepisteet.
-Cup arvot ensikaudella luokissa STANDARD, PRO-MODIFIELD JA PROTOTYPE

Note! This message was posted anonymously!

[offroadjouni]

quote:-Cup arvot ensikaudella luokissa STANDARD, PRO-MODIFIELD JA PROTOTYPE

Mitäs huhu sanoo MODIFIEDin CUP-arvoista?

/* Life Begins at 35" */

modin cup arvo poistuu koska autoja on ollut kilpailussa 4-5kpl

Note! This message was posted anonymously!

quote:
modin cup arvo poistuu koska autoja on ollut kilpailussa 4-5kpl

Note! This message was posted anonymously!

Eli siis modin cup arvo ikäänkuin siirtyy Pro-modeihin. Ei huono idea.....siis mun miälestä.








Note! This message was posted anonymously!

quote:
Tulipahan mieleen tätä lukiessa:
Säännöistä kun tappelua on niin, eikö palstalaiset/muut voisi yhteistuumin tehdä "uudet säännöt" jotka sitten toimitettaisiin akk:lle?
Enkä nyt tarkoita että kaikkia pitäisi muuttaa mutta, tuollaiset "epäkohdat" joita tässä topicissa on veivattu.
Eli käsittääkseni joitain lievennyksiä pitäisi/saattaisi sääntöihin saada.

-Mettäpörö-

Driving offroad is like making love whit beautiful woman -Swiss tony-

Kyllä täällä aina purnataan, mutta ei tää offipalsta-expert-valittaj-seurakunta kyllä tuota pyyntöäs saa aikaan vittu koskaan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ei takuulla tule edes tän illan aikana yhtään selkeää hyvää luokkaa. Tai edes niitä kaivattuja sääntökevennys ehdotuksia.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.................paitsi että se AKK kypärän osalta. Siitähä nuristaa aina. Se on jo sellainen samanlainen legenda, ku että "ruotsista saa halvemmalla" kommentti <img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle>







Note! This message was posted anonymously!

[offroadjouni]

quote:Ei takuulla tule edes tän illan aikana yhtään selkeää hyvää luokkaa. Tai edes niitä kaivattuja sääntökevennys ehdotuksia.

Onko nykyisissä säännöissä jotain vikaa? Edellisten huhujen mukaiset muutokset jos tulee, niin ainoa purnauksen kohde mun mielestä on se hyväksytty kypärä. Se haittaa ensikertalaisia ja satunnaisia osallistujia - aktiiveille se ei varmasti ole mikään ongelma.

/* Life Begins at 35" */

quote:
Onko nykyisissä säännöissä jotain vikaa?

/* Life Begins at 35" */

-No eikös aina täällä palstalla ja sen ulkopuolellakin ole joku(et siis sinä offijuoni) jaksa purnaa, ku lajiryhmän eli AKK:n tekemät tekniset säännöt on niin huonot ettei ole kilpailijoita. Tai että AKK:n säännöt on niin perseestä, että radat on niiden sääntöjen takia niin vaikeita ja pahoja, kuitenkaan säännöissä ei taida olla yhtään kohtaa, jossa pakotetaan tekemään vaikea tai autoja rikkova rata. Vai lukeeko??? Vastatkaa ja näyttäkää kohta missä niin lukee.


-Että onks oikeesti ainoa ongelma tuo kypärä???

-Vai onko ongelma vaikeat radat??

-Vai onko ongelma oikeasti teknisissä säännöissä ja luokka jaossa????






Note! This message was posted anonymously!

[Racingrabbit]

Nyt ilmaisen mielipiteeni radoista vain Standard luokan kuljettajana

Ei käy kateeksi ratamestaria joka joutuu suunnittelemaan tasapuoliset radat monen pituisille ja kokoisille autoille.Ja kun pitäisi saada vielä erojakin aikaiseksi ettei kaikki aja jaksoja nolla virhepisteillä.
Vai olisiko se parempi että viisi ensimmäistä autoa ajaan nolla virhepisteillä ja lähtee uusimaan luokkaa ylemmille (Modified) radoille?
Esimerkkinä Noormarkun Standard rata alkoi olla tylsän rajamailla,kun kaikki autot ajoi kisan läpi n. kymmenellä virhepisteellä.
Taas erittäin hyvä esimerkki ratamestarin osaamisesta on Turun viime kisa.Standard luokassa kaikille kertyi kymmeniä virhepisteitä ja aivan eri jaksoilta.
Tasapuolisuus on aina Turun radoilla onnistunut.Lisää samanlaista!

Tietysti radat alkaa olla niin vaativia ja tarkkaan ajettavia että ilman kolhuja ei kärkeen ole asiaa.Ikävä tosiseikka sunnuntai-autoilijalle jos auto joutuu Standard luokkaan.

Ensi vuonna mahdolliseti Stanuihin tuleva akselivälin mukaan määriteltävä virhepistemäärä (1-6) tuo oman uuden haasteen ratamestareille.Joutuu suunnittelemaan radat aivan uudella tavalla että tasapuolisuus kaikenkokoisille autoille säilyy.

Nykyisen tyylisille radoille 1:6 peruutus virhepisteiden suhde tulee suosimaan pitkiä autoja.
Ehkä jakson maksimi virhepistemäärää pitäisi nostaa 30-40 virhepisteeseen niin Suzukilla voisi peruuttaa useamminkin kuin kolme kertaa jaksolla.Tulevaisuudessa on "halvempi" ottaa Suzukilla reittinauha tai merkki kuin peruuttaa.
Ehkä akselivälin mukaan tulevan virhepistemäärän "oikeampi" suhde olisi 1:3?

Eurotrialin säännöissä peruutusten isompi suhde toimii koska jaksolla on tarjolla paljon enemmän virhepisteitä kun Suomen säännöissä.

Toivottavasti peruutusvirhepisteiden mahdollisesti tuleva uusi suhteutus nyt sitten houkuttelee lisää isoja autoja kisoihin.Alkaa HJ:lläkin pärjäämään Suzukeja vastaan?



Edited by - Racingrabbit on 10/08/2006 18:01:45