Pakkotyötä Suomessa 2016???

[Ooppeli]

Alkuperäinen kirjoittaja L-200

Paljon, Firmat käyttävät juuri tätä päivärahaperseenreikää häpeilemättä hyväkseen. Ihan isotkin kotimaiset luotettavat kivijalkafirmat. 3-6kk harjoittelua ja uusi rundi päälle tai uusi ukko remmiin ja samat litaniat.
Näissä kun ei ole ketjuttamiskieltoa tai sanktiota siitä teetäteäänkö harjoitelijalla mitekä työtä.
ITsekkin aikoinani olin samanlaisella 9€/pvä+ työkkärin rahat "harjoittelulla". Toki päivän pari tein oikeasti työtä mutta sitten alkoi silmät aueta kun ruokalassa oli tyttö joka oli ollut 9 kk samanlaisella "kokeilulla", uskoi yhä saavansa vakipaikan.....
Vuoropomolle sanoin että rukkaset mahtu sitten käsiin kun taskussa on minimissään opisopimuspaperit, muutoin menee kahvitauolla päivät.
Koko vuoro puolsi opparipaikkaa..

Tuolla tempputyöllistämisellä firmat säästävät ihan rutosti rahoja, etenkin eläkemaksuissa, niitä kun ei noista mene. Se on 25,1% säästö heti vrt palkattu työntekijä.
Laskekaa siitä.

Ja kaikki tää voitto menee herrojen palkkioihin/osinkoihin.

[eilhik]

Ymmärrän aloittajan tuohtumisen ja tähänhän tämä menee jos joku joutuu työttömäksi niin turha kuvitella etteivät kikka työllistämistä kokeilla tilastojen kaunistamiseksi.
Nykyinenhän työministeri ex-sellunkeittäjä komppaa että 9€/pv saa työharjoittelijan töihin.
Nyt sitten saa firmat työharjoittelun varjolla ilman ihmeempiä sitoutumisia työehtosopimuksiin ja esim omakotitalonhan voi rakennuttaa työharjoittelulla kunhan palkkaa kokopäiväisen valvojan ettei löydy seinästä "palele porvari" tekstiä kun duunari kettuutunut seinän villoitukseen ja jättänyt muistot sinne ja villat pois ko, kohdasta.
Hyvällä tiellä ollaan mutta kun ei tiedä onko se kansan vai herrojen?

[Heguli]

Mitä pidempään ihminen on työttömämä, sitä vaikeammaksi työn saanti tulee. Tämä on ihan tilastollinen fakta myös muualla kuin Suomessa. Siksi tietyn ajan jälkeen työttämät on saatava liikkeelle sieltä kotisohvalta tekemään jotain. Tavoitteena on siis saada ihmisille töitä.

Saattaa tämä tietty joitakin henkilökohtaisella tasolla vituttaa mutta kaikkia ei voi miellyttää.

Kovasti taas aiheesta valitetaan mutta kukaan ei esitä parempaa ja toimivampaa systeemiä....

[Lerssinen]

Olen henkisesti kans siinä tilanteessa että olen valmis vetelemään turpaan sellaista joka tulee sanomaan että "eihän se ole kuin menet töihin".

Viimeksi perjantaina kuuteen paikkaan kysellyt ja tulos perus 0

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Mitä pidempään ihminen on työttömämä, sitä vaikeammaksi työn saanti tulee. Tämä on ihan tilastollinen fakta myös muualla kuin Suomessa. Siksi tietyn ajan jälkeen työttämät on saatava liikkeelle sieltä kotisohvalta tekemään jotain. Tavoitteena on siis saada ihmisille töitä.

Saattaa tämä tietty joitakin henkilökohtaisella tasolla vituttaa mutta kaikkia ei voi miellyttää.

Kovasti taas aiheesta valitetaan mutta kukaan ei esitä parempaa ja toimivampaa systeemiä....

Missä ko. tilasto?

Ja edittinä: Parempi ja toimivampi systeemi? Lopetetaan kaikki ilmaistyö ja tehdään se palkan kanssa.

[MiKo]

Toimivampi systeemi on kun lopetetaan työkkäri, sosiaaliturva ja 90% valtion suojatyöpaikoista.

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

Toimivampi systeemi on kun lopetetaan työkkäri, sosiaaliturva ja 90% valtion suojatyöpaikoista.

Joo. Henk.koht. työkkäri ei ole muuta antanut, kuin piirileikki-kursseja ja em. ilmaistyö.
No, saahan noilla tilastoja kaunisteltua tietysti. Ja kai on melko määrä ihmisiä, ketkä lorvii pöydän takana pyöritellen paperloi... siinäpä vissiin suurin työllistämishyöty, noinniinku kärjistäen..

[HJ60_Jussi]

Ja mikäs sen helpomaa kuin ottaa työtön kesätöihin lomaisuuksien sijaiseksi. Ei tartte palkata kesäreiskaa.

Tämä saattaa napsahtaa myös omaan nilkkaan ku tuun takaisin suomeen jouluna. Lähdin viime kesänä tanskaan töihin kun oulusta ei saanut oman alan töitä. Onko paluun jälkeen mahdollista saada työpaikkaa vai onko niin että kukaan ei ota kuin tuolle ilmaiselle pätkälle? Kiertäisin firmasta toiseen tekemässä testausautomaation elektroniikalaitteille ja kun ois valmista niin ulos? Ja työttömyyskorvauksella. Omalla kohalla nään myös sen tilanteen että vaikka tuo ilmainen työnäyte ois kemissä niin aja HJ sinne ja takas päivittäin ilman eri korvausta. Matkaa tulee 160 km päivässä. Sitä ei mitenkään korvata. Riittääköhön työttömyyskorvaus edes polttoaineeseen. Vai pitääkö mun ottaa pankista laina ja ostaa pienempiruokainen auto. Tai ehkä myydä HJ ?

[Luoppis]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Valta-osa tuskin tietääkään/osaa kuvitella, miten laajaa tämmöinen ilmaistyöllistäminen on.

On tollanen puolen vuoden työharjottelu mun mielestä ainaki ihan turhaa. Jos on kyseessä semmonen työ, mihin voit harkita "pakko"työvoimaa, niin pitäishän sen olla vähintään 2 viikossa opetettavissa niin, että sitten voidaan tehdä päätöksiä, että kelpaisko työntekijä ihan omille palkkalistoille.

[Mutis]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Missä ko. tilasto?

Ja edittinä: Parempi ja toimivampi systeemi? Lopetetaan kaikki ilmaistyö ja tehdään se palkan kanssa.

Olen saman tilaston varmaan nähnyt kuin heguli.
Meni jotenkin niin, että mahdollisuus työllistyä vaikeutui melko pikaisesti. Alle pari kk työttömänä mahdollisuudet työllistyä 90%, jos työttömyys kestänyt yli 9kk, niin luku jotain 10%. En muista tarkkaan noita lukuja, jotain tuohon suuntaan.

[HJ60_Jussi]

Juurikin tämä tilasto laittoi minutkin lähtemään ulkomaille töihin. Ja jouluna tuun kokeileen uudestaan töiden saantia suomesta.

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Mutis

Olen saman tilaston varmaan nähnyt kuin heguli.
Meni jotenkin niin, että mahdollisuus työllistyä vaikeutui melko pikaisesti. Alle pari kk työttömänä mahdollisuudet työllistyä 90%, jos työttömyys kestänyt yli 9kk, niin luku jotain 10%. En muista tarkkaan noita lukuja, jotain tuohon suuntaan.

No sitten...
Minulta jäänyt näkemättä. Joka tapauksessa kuitenkin ilmaistyöpaikat oikeiksi työpaikoiksi.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

No sitten...
Minulta jäänyt näkemättä. Joka tapauksessa kuitenkin ilmaistyöpaikat oikeiksi työpaikoiksi.

Helppo näin ruudun ääressä sanoa noin mutta mistäs tuohon työllistämiseen rahat tulee ? Karkeesti jos heittää niin uudesta työntekijästä tulee vuositasolla firmalle kuluja n. 50 000 e. Toki jos firmalla on töitä ja työvoimasta pulaa niin toki kannattaa palkata väkeä. Mutta jos ei ole duunia tai bisnes ei tuota tarpeeksi niin ei silloin voi ketään palkata, rahat loppuu nopeaan kassasta. Eikä valtiollakaan ole poskettomasti rahaa tukea työllistymistä, toki jo nyt siihenkin on omat tukensa.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

Toimivampi systeemi on kun lopetetaan työkkäri, sosiaaliturva ja 90% valtion suojatyöpaikoista.

Tosi konkreettinen ja toteutuskelpoinen ehdotus, kiitos tästä.

[hiluvitkutin]

Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi

Ja mikäs sen helpomaa kuin ottaa työtön kesätöihin lomaisuuksien sijaiseksi. Ei tartte palkata kesäreiskaa.

Tämä saattaa napsahtaa myös omaan nilkkaan ku tuun takaisin suomeen jouluna. Lähdin viime kesänä tanskaan töihin kun oulusta ei saanut oman alan töitä. Onko paluun jälkeen mahdollista saada työpaikkaa vai onko niin että kukaan ei ota kuin tuolle ilmaiselle pätkälle? Kiertäisin firmasta toiseen tekemässä testausautomaation elektroniikalaitteille ja kun ois valmista niin ulos? Ja työttömyyskorvauksella. Omalla kohalla nään myös sen tilanteen että vaikka tuo ilmainen työnäyte ois kemissä niin aja HJ sinne ja takas päivittäin ilman eri korvausta. Matkaa tulee 160 km päivässä. Sitä ei mitenkään korvata. Riittääköhön työttömyyskorvaus edes polttoaineeseen. Vai pitääkö mun ottaa pankista laina ja ostaa pienempiruokainen auto. Tai ehkä myydä HJ ?

Korvataankos se matka vaki työssä käyvälle?
Samanlaisen korvauksen sinäkin saat. Eli veroissa sitte.

[HJ60_Jussi]

Niinhän se menee mutta kun sen rahan saa sitte takas vasta seuraavana vuonna. Ja eikös se määritelmä mene jotenkin että työmatka ansiotyöhön tehdystä matkasta. Ja siinä on mukava omavastuu.

Esimerkki. Työnantaja X ottaa näyttökokeeseen herran Y. Tehtävänä on viedä kontti etelä afrikkaan. Herra Y sattuu omistamaan kaikki maholliset ADR ja muut lupalippuset. No eiku scania tulille ja nokka kohti kap hornea. Matka kestaa 1 kk. Paljonko kertyneitä päivärahoja on? Ei yhtään koska X ei ole Y:n työnantaja koska ei ole sopimusta. Takaisin tullessa scania vastustaa ja herra Y katsoo että rengas on puhki. Sitä ihmetellessä scania päättää tehä jonkin tepposen ja rengas kaatuu rengin jalan päälle ja kinttu menee poikki. Kuka korvaa kun X ei ole työnantaja? No reissu meni hyvin ja työnantaja kuittaa hyvän palkkion tuosta matkasta. Matkan jälkeen herra Y menee takas kortistoon.

Juu... On provo ja kaikkee silleen mutta tämähän on muutenkin vielä täysin keskeneräinen asia. Saapa nähä mitä ne saa paperille.


Edittiä. Kattelin että laissa on yleensä määritelmä "työnantaja". Pitäisi ilmeisesti olla työsopimus että olisi työnantaja. Silloin olisi toki vakuutukset ja päivärahat yms. Mutta tässä uudessa jutussa ei ole sitä työnantajaa eikä työsopimusta. Olisi vain näyttökoe ilman sopimusta. Ja koska ei ole työsopimusta niin ei oo myöskään kodin ja työpaikan välistä matkaa

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Tosi konkreettinen ja toteutuskelpoinen ehdotus, kiitos tästä.

Huomaatko ettei kukaan päättäjä edes uskalla ehdottaa moista? Ja tiedätkö miksei? Niin juuri, koska se kapula kalahtaisi ja kovaa omaan nilkkaan. Mutta jos sille puolelle ei pian aleta tekemään jotakin on tilanne kohta sama kuin Kreikassa.

Jos jotakin konkreettista pitäisi ehdottaa olisi se, että valtio perustaisi omia kaivoksia eikä vain möisi kaikkea vähänkin tuottavaa ulkomaille. Sillä tämä paska purtilo saadaan nousuun, viennillä. Ei todellakaan leikkaamalla muutenkin vähävaraisilta..

[fordson]

Minulla kyllä on edelleen sellainen kuva et kyllä tekevälle töitä löytyy,se löytyykö just sitä mitä haluuaa voi olla hankalaa. Mut jotain yleensä löytyy. Ja kannattaa hyödyntää se aika kun ei oo töitä vaikka huoltamalla itseä ja kalustoa tai kotia. Ja aktivoituu itse tarjoutuu vaikka rengas hommiin kun on sesonki. Kyllä se hyvä kello kauas kantaa kun hoitaa työnsä hyvin.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja fordson

Minulla kyllä on edelleen sellainen kuva et kyllä tekevälle töitä löytyy,se löytyykö just sitä mitä haluuaa voi olla hankalaa. Mut jotain yleensä löytyy. Ja kannattaa hyödyntää se aika kun ei oo töitä vaikka huoltamalla itseä ja kalustoa tai kotia. Ja aktivoituu itse tarjoutuu vaikka rengas hommiin kun on sesonki. Kyllä se hyvä kello kauas kantaa kun hoitaa työnsä hyvin.

Oletko monesti vaihtanut työpaikkaa täysin ulkopuoliselle erikaupunkiin?

Ja päässyt ihan oikeisiin palkkatöihin?



Niijja ei saa unohtaa et kyllähän töitä tekevälle löytyy, mutta ei liikaa kannusta jos sillä työllä ei ees itteensä elätä, esim. siivoajat tehdään tarpeeksi isotyöalue niin ei tartte maksaa kilsoja esim. itäkeskuksesta jumboon ja siirtymä ei ole tehollista työaikaa eli siitä ei makseta palkkaa päivässä saat tehdä 8h josta menee 2h siirtymiseen ja kouraan tulee 8e- verot eli lapaseen jää ihan oikeaa palkkaa huima 36e josta miinustetaan liikkumiskulut työalueella unohtamatta niitä menoja jotka tulee sinne töihin menemisestä
Työtönkin taitaa tienata paremmin makaamalla sohvalla

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Ja kuinkahan paljon niitä OIKEITA työpaikkoja mahtais olla, jos ei olis näitä peruspäiväraha-työllistämisiä ynnämuita ilmaistyöpaikkoja? Varmasti työnantajille kelpaa ilmainen työvoima. Peruspäivärahalla "pakkopalkaten" teetätetään täyttä päivää, samoja hommia josta työkaverit saa samaan aikaan 10x? enemmän rahaa.

Itse joskus myös olin tämmöisellä "harjoittelupaikalla" puoli vuotta puolittaisella lupauksella: ...että nyt kun ensin tämä puoli vuotta reenataan, niin saattaapa lohjeta oikeakin ura tästä.....
Paskan latvat, kun tuli em. jakso loppuun, niin työkkärin akka, minä ja virman inssi palaveerattiin vakavissa merkeissä: On kuulemma niin paha markkinatilanne, ettei voi oikesti palkata. Mutta mielellään otetaan uusi puolen vuoden jatkoharjoittelu. Siihen työkkärin vosu: Jos et ota harjoittelupaikkaa vastaan, niin rapsahtaa karenssi.
Tuumasin niille, että etsikää orja muista miehistä. Ja pistetään yx karenssi, heippa.

Että ymmärrän paremmin kuin hyvin topicin aloittajan pointin!! Valta-osa tuskin tietääkään/osaa kuvitella, miten laajaa tämmöinen ilmaistyöllistäminen on.

Sillähän tota sais loppumaan, kun muuttaisi niitä ehtoja, et 4h olisi maksimi työskentely aika sisältäen 1 kahvitauon
Jos duunari notkuu ennen pakollisen alkamista paikalle ja lähtee kun muutkin niin ei tartte arvata oisko se hyvä tekemään.

Mutta firmat ei sais orjatyövoima hyödykettä.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi

Ja mikäs sen helpomaa kuin ottaa työtön kesätöihin lomaisuuksien sijaiseksi. Ei tartte palkata kesäreiskaa.

Tämä saattaa napsahtaa myös omaan nilkkaan ku tuun takaisin suomeen jouluna. Lähdin viime kesänä tanskaan töihin kun oulusta ei saanut oman alan töitä. Onko paluun jälkeen mahdollista saada työpaikkaa vai onko niin että kukaan ei ota kuin tuolle ilmaiselle pätkälle? Kiertäisin firmasta toiseen tekemässä testausautomaation elektroniikalaitteille ja kun ois valmista niin ulos? Ja työttömyyskorvauksella. Omalla kohalla nään myös sen tilanteen että vaikka tuo ilmainen työnäyte ois kemissä niin aja HJ sinne ja takas päivittäin ilman eri korvausta. Matkaa tulee 160 km päivässä. Sitä ei mitenkään korvata. Riittääköhön työttömyyskorvaus edes polttoaineeseen. Vai pitääkö mun ottaa pankista laina ja ostaa pienempiruokainen auto. Tai ehkä myydä HJ ?

Vakaasti suosittelen etsimään sieltä ensin duunia ja jossei mitään ees huonoa löydy niin sitten suomaliaan, kunhan ensin on saksat sun muut katellut, etteikö niissäkään mitään ois

[fordson]

Kyllä olen vaihtanut työpaikkoja eri paikkakunnille. Viime kesänä kävin kevitsassa pari kuukautta ja myös toisella paikkakunnalla olin pari kuukautta. Molempiin paikkoihin olisi ollut jatkoa jos vaan olisin kerennyt olla. Mutta kun koti hommatkin pitää tehdä ja kun verotus kasvaisi liian isoksi ei kannata koko vuotta puurtaa. Niin ja oli ne oikeita palkka töitä noin 5 tonnia jäi kuussa käteen.

[HJ60_Jussi]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Vakaasti suosittelen etsimään sieltä ensin duunia ja jossei mitään ees huonoa löydy niin sitten suomaliaan, kunhan ensin on saksat sun muut katellut, etteikö niissäkään mitään ois

Työnantaja kyllä haluaisi jatkaa. Eli työpaikka on toistaiseksi, ei määräaikainen. Sattuu vaan olemaan niin että loppu perhe (vaimo ja kaksi lasta) asuvat oulussa omassa talossa. Halu olla kotona on suurempi kuin mitä täällä tarjotaan. Töitä saksasta tai jostain muualta saa kun vaan valitsee haluamansa. Eli kysyntää olisi. Siitä huolimatta sanon itseni irti tän vuoden lopussa ja liityn työttömien joukkueeseen ens vuoden alussa. Omaisuuden myynti suomesta ja koko perheen muutto ulkomaille ei ole vaihtoehto.

Jos joku on kiinnostunut muuttaan töihin tanskaan, voin kyllä auttaa asiassa...

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja fordson

Kyllä olen vaihtanut työpaikkoja eri paikkakunnille. Viime kesänä kävin kevitsassa pari kuukautta ja myös toisella paikkakunnalla olin pari kuukautta. Molempiin paikkoihin olisi ollut jatkoa jos vaan olisin kerennyt olla. Mutta kun koti hommatkin pitää tehdä ja kun verotus kasvaisi liian isoksi ei kannata koko vuotta puurtaa. Niin ja oli ne oikeita palkka töitä noin 5 tonnia jäi kuussa käteen.

Ei paha, mikä ala?

[fordson]

Raksa hommia ja kone asennusta. Apuna olin italialaisille työporukoille,tilasin niille tavaraa ja hommasin syömistä niille. Ja kerroin et meillä Suomessa ei oo promillerajoja ��