Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   onko kokemuksia tv projektoreista (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=20903)

18.04.2006 18:45

onko kokemuksia tv projektoreista
 
eli pitäis ostaa telkkaria tai projektori ja lakana seinälle kumpi olis parempi? mielipiteitä

noissa projektoreissa kuulemma polttimo kestää N.300h ja maksaa saman verran?

taulu tv iso maksas noin tonni/puoltoista

Note! This message was posted anonymously!

Nerd-O 18.04.2006 21:51

Projektori joku 1000€->. Ehkä joku 1200-1400€ maksava vois olla jeez. Citymarketissa oli joku HP 699€ maksava projektori tv-käyttöön. Ei tietoa kyllä sen enempää. Mutta kyllä noissa lamput nykyään alkaa kestämään jo sen 4000 tuntia. Ainakin niissä mitä minä olen tilaillut firmalle. Eikä ne tainnut maksaa kuin 1200€/kpl. Lamput maksaa muistaakseni 200€/kpl.

En tiedä sitten taulutv systeemeistä kuinka ne mahtaa näkyä jos aurinko paistelee.. Projektorin kanssa voi olla hieman ongelmaa valoisuuden suhteen.

-- Ensi kesän hittituote on oma rakentelu projekti --

Nerd-O

JakeHammer 18.04.2006 21:57

Mä olen himoinnut kotiin isoa näytöä. joko tykki tai plasma. Aina joskus sitä kallistuu toisen puoleen, tällä hetkellä taas sitä mieltä että tykki!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mutta jos telkkarikäyttöä meinaat ni eiköhän plasma tai LCD ole oikea ratkaisu. Tai sitte CRT töllö. Tykillä kuitenkin joutuu pimentämään huonetta reilusti, ja niitä käyttötunteja en minä ainakaan viitsisi hirveästi keräillä. Töllöä kun tulee katsottua sillee puolella silmälläkin.

HAMMERPOWER RULES!

HJ60 19.04.2006 05:46

Plasmoilla kuulemma käyttötunnit samaa luokkaa ku projektorin lampulla, mutta plasma pitää vaihtaa koko rakkine. Ostohinta samaa luokkaa, ja kuva pienempi plasmassa. LCD:hen en oo telkkarina hirveesti perehtyny, ku rahaa joskus on kasvattaa kuvakokoa niin siirryn suoraan tykkiin.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

juza 19.04.2006 07:40

Ei tykkiä kyl tv käyttöön kannata ostaa.


HobGoblin 19.04.2006 08:07

Projektori on pop, joskaan tv-käyttöön en ainakaan itse ole ihastunut: 100" kuvakoossa nimittäin ainakin wanhanaikainen analoginen tv-lähetys on niin kökköisen ja rakeisen näköistä suhinaa ettei sitä katso selvinpäin sikakaan. Digilähetyksissä toivottavasti on parempi kuvanlaatu.

Suosittelisin että hankit elokuvien katseluun projektorin tai jos lompakko on riittävän vahva niin sitten oikean tykin ja televisiouutisten ja lottoarvontojen seurantaan sitten ns. normaalikokoisen ~28-36" laajakuvatv:n oman maun mukaan joko lcd:nä tai plasmana. Toisaalta, nyt ovat kuvaputkitelevisioiden hinnat painuneet mukavasti alaspäin, joten saattaisi semmoinenkin olla harkitsemisen arvoinen kapine.

Ja sitten nuo citymarketin "ysiysi" projektorit kannattaa jättää suosiolla omaan arvoonsa. Katsottavia kotiteatterikäyttöön tarkoitettuja ja hinnaltaan siedettäviä kapistuksia ovat karkeasti ottaen lcd-projektoreissa Panasonicin PT-AE900 ja Sanyo PLV-Z4 sekä dlp-projektoreissa Optoman kapineet. Tai noista minä lähtisin kuvanheitintä etsimään, jos nyt olisin tuota omaani vaihtamassa.

Lakanaksi tietenkään ei sitten riitä se mummon parempi perintölakana, vaan projektorille tarvitaan ihan tarkoituksenmukainen valkokangas tai projektiotaulu. Kiinteän projektiotaulun hinta-laatusuhde nousee helposti paremmaksi kuin rullattavan valkokankaan, se kun ei kupruile tai käpristy eikä heilu. Toisaalta projektiotaulu on sitten aika hallitseva osa sisustusta... :)

DVD Plazan keskusteluista löytynee mukavasti lisätietoa asiaan. http://www.dvdplaza.fi

- Isoa kovaa kellon ympäri -

A-P 19.04.2006 08:07

Lainaus:

quote:Ei tykkiä kyl tv käyttöön kannata ostaa.
No ei! Tuo nörtin ilmoittama 200€/polttimo aikas alakanttiin. Juurikin hoidettiin uusi keikkatykki: polttimo 480€ !!! Sama kuin ostais uuden telkkarin (melkein).

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

HobGoblin 19.04.2006 08:22

Niin no kyllä tykkiä voisi suositellakin myös tv käyttöön, projektoria ei ehkä niinkään.

Tuo kun on aika yleinen juttu että puhutaan sujuvasti tykistä kun tarkoitetaan projektoria.
CRT-tykkien käyttötunnit, kuvanlaatu, kuvankirkkaus ja myös hinta ja laitteen fyysinen koko ovat aivan omaa luokkaansa, ja nuo kaksi viimeistä usein pudottavat tykin pois laskuista jos laitetta on tarkoitus käyttää olohuoneessa eikä erillisessä kotiteatterissa.

Ja sitten vielä tuo polttimon hintapolitiikka, itselläni on nyt vähän reilu 400 tuntia mittarissa , pääasiassa elokuvien katselua ja tietokoneella pelailua, ja tuo projektori on minulla katossa roikkumassa nyt kolmatta vuotta mikäli en väärin ole laskenut. Eli minulla taitaa kyllä mennä koko projektori vaihtoon ennenkuin ehdin lamppua loppuun polttaa.

- Isoa kovaa kellon ympäri -

Nemi 19.04.2006 09:01

Itselläni tykkinä epson tw10h johon olen enemmän kun tyytyväinen
varapoltin maksaa noin 200€
polttimen käyttöikä on noin 3000h

jotain juttua linkissä

http://www.petrisimolin.com/ThePalst...TOPIC_ID=25691


"The piano keys are black and white,
But they sound like a million colours in your mind"

juza 19.04.2006 09:18

Mulla on ollu reilu puolitoistavuotta NEC HT410 ja tunteja pelatessa ja leffoja katsoessa ei ole tullut kun vähän vajaa 400, 3000h luvataan lampulle. Jos se edes puolet tosta 3000h kestää niin on hintansa tienannut, sitten se on jo sen verran vanha että on aika vaihtaa tuoreempaan.


Nerd-O 19.04.2006 14:29

Lainaus:

quote:No ei! Tuo nörtin ilmoittama 200€/polttimo aikas alakanttiin. Juurikin hoidettiin uusi keikkatykki: polttimo 480€ !!! Sama kuin ostais uuden telkkarin (melkein).
Taitaa olla hieman merkistä ja mallista kiinni. Esim. HP lamput on aivan helvetin kalliita kun taas Canonin lamput on melkein ilmaisia niihin verrattuna <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Minä viskaan firman vanhat projektorit roskiin sitä myöten kun vanhoista laitteista hajoaa lamput. Niihin uudet lamput maksaa tuota 500€ luokkaa kun uutta laitetta saa kahden lampun hinnalla ja se uusi vimpain tulee takuun kera. Ei mitään tietoa milloin vanha laite hajoaa ja sinne menee rahat. Tosin vähän alkaa näyttää kanssa siltä että kun se lamppu viimein kärähtää niin kannattaa se laite muutenkin vaihtaa uuteen kun se on niin iän ikuista tekniikkaa..

-- Ensi kesän hittituote on oma rakentelu projekti --

Nerd-O

-juhani- 19.04.2006 15:17

Lainaus:

quote:
Plasmoilla kuulemma käyttötunnit samaa luokkaa ku projektorin lampulla, mutta plasma pitää vaihtaa koko rakkine. Ostohinta samaa luokkaa, ja kuva pienempi plasmassa. LCD:hen en oo telkkarina hirveesti perehtyny, ku rahaa joskus on kasvattaa kuvakokoa niin siirryn suoraan tykkiin.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Kuulemma..?

Plasmaojen käyttöikä n. 40 000-60 000 tuntia. Käytännössä ainakin 10 vuotta
ESIM.
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/...=8031414211423
http://tinyurl.com/9dp7j


Eli kyllä sillä saa katsella koko rahan edestä.

Itsellä on ollut 42" plasmatv yli vuoden eikä mitään valittamista. Plasmahan ei sovellu oikein hyvin tietokoneen näytöksi koska seisova kuva "palaa" ruutuun.

Tietsikan näyttönä on 20" LCD tv

Jos haluat tykin niin käy ensin katsomassa laitteen kuvanlaatua jossain livenä. Jotkin tykit pitää jonkinmoista melua käydessään ja jos jakkara on just alapuolella niin voi häiritä katselua.

Nythän esim Sony lopetti plsmojen tekemisen ja keskittyy LCD töllöihin. Se varmaan tarkoittaa et plasmat on kohta out ja LCD in.

http://www.digitoday.fi/showPage.php...&news_id=48537
http://www.vertaa.fi
http://www.viewsoniceurope.com/data/...e_25052005.pdf
http://www.mainio.net/print.asp?path...133;5307;94982
http://welovetrading.com/tietoisku.php

LR D
V stw
G III GT
RYry,SSG,HSC,AL,PS.Com,Rääkyjä ry,EN MUISTANUT!!,On mutta en käytä!

EDIT <img src=/smiley/toilet.gif border=0 align=middle>

Edited by - -juhani- on 19/04/2006 17:44:47

A-P 19.04.2006 17:06

Lainaus:

quote:Tuo kun on aika yleinen juttu että puhutaan sujuvasti tykistä kun tarkoitetaan projektoria.
Jaahas, mentiin inter-/aftercooler osastolle.
Kerroppa lisää!

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

A-P 19.04.2006 17:09

Lainaus:

quote:Minä viskaan firman vanhat projektorit roskiin sitä myöten kun vanhoista laitteista hajoaa lamput.
Tuohan kuulostaa fiksulta. Kerroppa sinäkin lisää!

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

-juhani- 19.04.2006 19:21

Kun lainaat joltain tekstiä niin jätä nimi/nikki/signature myös näkyviin. Ei tarvi kertoa lisää!

LR D
V stw
G III GT
RYry,SSG,HSC,AL,PS.Com,Rääkyjä ry,EN MUISTANUT!!,On mutta en käytä!


Edited by - -juhani- on 20/04/2006 13:46:02

HobGoblin 19.04.2006 20:33

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:Tuo kun on aika yleinen juttu että puhutaan sujuvasti tykistä kun tarkoitetaan projektoria.
Jaahas, mentiin inter-/aftercooler osastolle.
Kerroppa lisää!
Nojoo kieltämättä vähän turhaa saivartelua... :)

Anyways, videotykeissä käytetään yleisesti kolmea tekniikkaa, CRT, LCD ja DLP.
CRT (Cathode Ray Tube) on se perinteinen kolmen putken tekniikka jota myös kuvaputkitelevisioissa sovelletaan ja jota minä nyt sitten pilkkua hyväilläkseni sanon tykiksi.
LCD (Liquid Crystal Display) puolestaan soveltaa LCD paneeleja joiden läpi heitettävä kuva projisoidaan valkokankaalle -&gt; projektori
DLP (Digital Light Processing) käyttää hyväkseen mikropeilejä joiden avulla pyörivän väripyörän läpi tuleva valo heijastetaan valkokankaalle -&gt; myös projektori.

Mutta tarkempaa infoa löytyy kyllä muualtakin joten riittäköön tuo nyt perusteluiksi tykki/projektori nimike-erottelulleni.

Tuosta projektorien kertakäyttöisyydestä voidaan tietysti olla montaa mieltä, mutta tuossa noin 1000 euron hintaluokassa todellakin kannattanee tuumata tarkkaan kannattaako vanhaan projektoriin ostaa uusi lamppu vai vaihtaa koko kapistus uudempaan ja parempaan.
Itse olen sitä mieltä ettei noihin edullisiin "vajaaresoluutioisiin" projektoreihin kannata rahojaan hassata.
Teoriassahan riittävä resoluutio olisi PAL järjestelmän 720x576 mutta minusta pienellä panostuksella saa jo niin paljon enemmän kun hommaa heti 1280x720 resoluutioisen vehkeen. HDTV tulee ja jyrää...



- Isoa kovaa kellon ympäri -

Nerd-O 19.04.2006 20:43

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:Minä viskaan firman vanhat projektorit roskiin sitä myöten kun vanhoista laitteista hajoaa lamput.
Tuohan kuulostaa fiksulta. Kerroppa sinäkin lisää!
Sen projektorin arvo on huomattavasti vähemmän kuin sen lampun arvo (vanha projektori on teoriassa arvoton, se lamppu tekee siitä arvokkaan, mikäli siinä on käyttötunteja jäljellä). Kuvan laatu on perin onneton verrattuna uusiin ja kun noiden vanhojen projektoreiden laatukin tuppaa olemaan vähän mitä sattuu. Eli ostat uuden lampun sellaiseen niin huomaatkin seuraavana päivänä että piirisarja antautui.. Joten ei kun huoltoon, mistä tulee tuomio että korjaus maksaa 800€ ja osia voi olla vaikea saada kun laitetta on viimeksi valmistettu 4-5v sitten.. Joten lamppu yleensä yli 500€ + mahdollinen korjaus niin ollaankin siinä tuloksessa että uusi projektori 3v takuulla, huomattavasti paremmalla kuvan laadulla, hiljaisempi, käyttövarmempi jne maksaa vähemmän.

Veikkaisin että tv-käyttöön ostettavassa projektorissa käy sama homma. Kun lamppu joskus sanoo sopimuksen irti niin halvemmaksi tulee ostaa uusi projektori <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Nuo lamput kestää loppupeleissä aika pitkään.

-- Ensi kesän hittituote on oma rakentelu projekti --

Nerd-O

juza 20.04.2006 08:45

Lampun ikään vaikuttaa myös se kuinka usein jaksaa katsoa onko pöly tukkinut kaikki röörit. Uudenkin lampun saa nopeasti rikki.


Masu 20.04.2006 09:45

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
Plasmoilla kuulemma käyttötunnit samaa luokkaa ku projektorin lampulla, mutta plasma pitää vaihtaa koko rakkine. Ostohinta samaa luokkaa, ja kuva pienempi plasmassa. LCD:hen en oo telkkarina hirveesti perehtyny, ku rahaa joskus on kasvattaa kuvakokoa niin siirryn suoraan tykkiin.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Kuulemma..?

Plasmaojen käyttöikä n. 40 000-60 000 tuntia. Käytännössä ainakin 10 vuotta
ESIM.
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/...=8031414211423
http://tinyurl.com/9dp7j


Eli kyllä sillä saa katsella koko rahan edestä.

Itsellä on ollut 42" plasmatv yli vuoden eikä mitään valittamista. Plasmahan ei sovellu oikein hyvin tietokoneen näytöksi koska seisova kuva "palaa" ruutuun.

Kovia ovat lupaukset plasmoille tekniikasta josta ei ole kellään käyttökokemuksia pitkältä ajalta...

Mutta asiaan: Nykyset LCD töllöt ei saa samaa käyttö ikää kuin CRT(perinteine) töllöt. Eli jos nyt ostaa LCD telkkun on turha kuvitella että 10 vuoden kulutta sillä enää kovin kummoisia tekee. Telkkujen hinna tippuminen nyt ylipäänsä on tehnyt niille saman kuin autoille odotettu käyttöikä ei ole laisinkaan sama kuin 10-20 vuotta sitte. <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Sama ongelma on sitten tykeissäkin jotka perustuu LCD tekniikkaan eli vaikka lampun vaihtaa on LCD-kennokin jo parhaat päivät nähnyt.

Se mikä LCD tykin/telkun omistajaa helpottaa on se että muutos tapahtuu hitaasti joten sitä ei kunnolla huomaa ellei näe jossain kuvaa joka on kunnossa. :)

Jos haluaa jatkuvuutta ostaa nyt 10 vuotta vanhan CRT tykin ja korjailee sitä tarpeen vaatiessa. Se on peli vielä toisenkin kymmenen vuoden päästä. Tämän päivän LCD/DLP härpätintä ei kukaan korjaa 10 vuoden kulutta, eikä siihen osiakaan saa... Sama juttu kun näiden maastureiden kanssa jos pidät kunnossa ja huollat vehje kestää isältä pojalle ja osia saa, mutta ostappa joku uusi pieni auto sen elinkaari on aika rajallinen.


JakeHammer 20.04.2006 11:07

Njoo, mutta CRT tykki on kyllä niin iso kapistus, että sitä en ensimmäisenä lähtis suosittelemaan telkkarin korvaajaksi. Saattaapi hellasärökin iskeä!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Ei kait kukaan LCD tykkiä(proju)kään osta 10 vuodeksi. Kyllä ne on enemmän harrastajien laitteita, ja he haluavat myös päivittää laitteistoaan.

Summa summarum; osta tavallinen CRTtöllö!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

HAMMERPOWER RULES!

Nemi 20.04.2006 11:43

Enemmän harrastuneisuutta vaativa crt-tykki antaa mielestäni selkeästi paremman kuvanlaadun, mutta useassa tapauksessa jo fyysinen koko pudottaa tämän vaihtoehdon pois.

"The piano keys are black and white,
But they sound like a million colours in your mind"

-juhani- 20.04.2006 12:44

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
Plasmoilla kuulemma käyttötunnit samaa luokkaa ku projektorin lampulla, mutta plasma pitää vaihtaa koko rakkine. Ostohinta samaa luokkaa, ja kuva pienempi plasmassa. LCD:hen en oo telkkarina hirveesti perehtyny, ku rahaa joskus on kasvattaa kuvakokoa niin siirryn suoraan tykkiin.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Kuulemma..?

Plasmaojen käyttöikä n. 40 000-60 000 tuntia. Käytännössä ainakin 10 vuotta
ESIM.
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/...=8031414211423
http://tinyurl.com/9dp7j


Eli kyllä sillä saa katsella koko rahan edestä.

Itsellä on ollut 42" plasmatv yli vuoden eikä mitään valittamista. Plasmahan ei sovellu oikein hyvin tietokoneen näytöksi koska seisova kuva "palaa" ruutuun.
LR D
V stw
G III GT
RYry,SSG,HSC,AL,PS.Com,Rääkyjä ry,EN MUISTANUT!!,On mutta en käytä!
Kovia ovat lupaukset plasmoille tekniikasta josta ei ole kellään käyttökokemuksia pitkältä ajalta...

Ei kellään?
No ainakin voi vaatia takuukorjausta jos menee rikki. Siinähän on silloin ollut valmistusvika jos ei kestä mitä luvataan.

LR D
V stw
G III GT
RYry,SSG,HSC,AL,PS.Com,Rääkyjä ry,EN MUISTANUT!!,On mutta en käytä!

JiiPee 20.04.2006 12:51

Lainaus:

quote:
(jos joku ei tiedä, niin Nerd-O kirjoitti seuraavan):

Minä viskaan firman vanhat projektorit roskiin sitä myöten kun vanhoista laitteista hajoaa lamput. Niihin uudet lamput maksaa tuota 500€ luokkaa kun uutta laitetta saa kahden lampun hinnalla ja se uusi vimpain tulee takuun kera.
Olen kyllä tässä asiassa samoilla linjoilla Nerdon kanssa. Vanha projektori on ollut aikansa tekniikkaa ja sen varalamppu maksaa yleensä sen verran paljon, että sillä summalla saa usein jo suurimman osan uudesta projektorista. Uuden projektorin kuvanlaatu ja valovoima hakkaavat pari vuotta vanhan vastaavat lähes 6-0.

Minä nakkaan myös firman vanhat projektorit roskiin, jos lamppu hajoaa ja projektorilla on ikää pari vuotta tai enemmän. Pariin olen lampun uusinut, mutta ei olisi kannattanut. Muita vanhemman projektorin haittoja on lämpö ja melu, eli usein kuumia kuin kiuas ja meluaa kuin pölynimuri verrattuna uusimpiin.

Ystäväämme verottajaa ei pidä unohtaa myöskään. Projektorit ovat varmaan joka firmassa lyhytikäisessä eli alle kolmen vuoden käyttöomaisuudessa, jolloin ne eivät sisällä yritysverotuksessa hyödynnettävää poistoarvoa ostovuotensa jälkeen. Niiden arvo siis on tavallaan alentunut ostohinnastaan verokannan verran ensimmäisen vuoden jälkeen ja tämä arvonlasku täytyy ottaa huomioon, kun mietitään vanhan projektorin rahallista arvoa.

Yksi uudenkarhea projektori lakkasi takuuaikana toimimasta, meni ihan mykäksi. Tekovika, eli Hitachi CP-X325:n powerikortti (jossa sähköjohdon liitin) on niin heppoisesti kiinni, ettei piirilevyn reunassa olevien liittimen varmistus kestä sähköjohdon usein toistuvaa irroittamista keikkakäytössä. Siitä pitää johto vetää pois, korkeintaan hyvin hennosti heiluttaen. Vein huoltoon ja soittivat 15min kuluttua perään, että olisi kunnossa.

"Tykki" vs. "projektori" -vertailuun sanoisin, että kolmella putkella ja niille kullekin omalla optiikalla varustettu iso "kattohärveli" on tykki, nämä pienet on projektoreita.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

Nerd-O 20.04.2006 14:49

Lainaus:

quote:Mutta asiaan: Nykyset LCD töllöt ei saa samaa käyttö ikää kuin CRT(perinteine) töllöt. Eli jos nyt ostaa LCD telkkun on turha kuvitella että 10 vuoden kulutta sillä enää kovin kummoisia tekee. Telkkujen hinna tippuminen nyt ylipäänsä on tehnyt niille saman kuin autoille odotettu käyttöikä ei ole laisinkaan sama kuin 10-20 vuotta sitte. <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Mun 6v vanha samsung telkkari on kyllä niin finaalissa kuin olla vaan voi.. Äänet on mitä sattuu, kuva pätkii jne. Ja tuo on ihan crt tv.. Perin onnettomia laitoksia nykyään tehdään. Kerta käyttö kamaa <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Enkä usko noissa kalliimpien laitteiden paljoa sen parempia olevan. Samaa kamaa eri merkillä ja kuorella..

-- Ensi kesän hittituote on oma rakentelu projekti --

Nerd-O

piparix 22.04.2006 17:50

en nyt jaksanu lukee koko topikkii mutta itelleni ostin viime syksynä taustaprojisio tv:n ja ennenkun joku haukkuu paskaksi kuvan laatua niin sopii tulla tiiraan! tv:n koko on 52" ja merkki on LG, mallia en muista. itse meinasin kanssa alkuun hommata tykkiä mutta käyttö ja kaapelointi yms rupes rasittaa jo pelkällä ajatus tasolla. eli projisio tv:n toiminta ajatushan on hyvin sama kuin tykin, sillä erotuksellä että "kangas" on kiinteä ja näyttää normi telkkarilta. käyttötunteja polttimolle valmistaja lupaa n.10 000h ja tykkiin verrattuna yksiparhaista puolista on se että ansilumeni teho ei tarvtse olla läheskään niin raju kuin tykissä eli tarkoittaa sitä että kun kattoo töllöö niin ei tartte vetää verhoja aina ensiksi ikkunaan. tykissä pitäis olla KUULEMANI mukaan mielellään vähintään 1600ansia jos katselutilaa ei saa täysin pimeäksi ja kuvan koko on yli 70"

&gt;VANHENEMINEN ON PAKOLLISTA,
AIKUISTUMINEN ON VAPAAEHTOISTA,
ITSELLEEN NAURAMINEN ON TERAPEUTTISTA!&lt;


Sivu luotu: 23:01 (GMT +2).