Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Keskustelua työkaluista (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=86290)

JNNE 17.07.2011 17:42

Keskustelua työkaluista
 
Elikkäs en tällästä löytänyt haulla niin ajattelin, että tämmönen vois olla hyödyllinen. Tarkotus olis keskustella yleensäkin työkaluista ja kerätä tänne hyviä, huonoja ja kaiken muunlaisia kokemuksia erilaisista/eri merkkisistä työkaluista. Itse voisin vaikka alottaa. Itsellä olis hakusessa räikkäsarja harrastelukäyttöön, hintaa sais olla noin 200€ :eek: eihän sillä mitään huippua saa, mutta ei tässä huippua haetakaan. Biltemasta kuullut paljon hyvää ja vähän pahaakin, mutta hinta-laatu suhde on ymmärtääkseni kohdallaan. KS-toolsin setti kanssa kiinnostais elikkäs tämä: http://www.silikotek.fi/extranet/sup...sid=0a8a73809d

Mielipiteitä ja kokemuksia haluisin kuulla ja muitakin saa ehdotella.

AVRO 17.07.2011 18:46

Suolakaivoksessa on laadukkaat käsityökalut, pääasiassa Stahlwille. Myös Snap-On ja Bluepoint on edustettuina. Näihin verrattuna aika monet normikalut on enemmän tai vähemmän kömpelömpiä/heppoisia.
Weran ja Wurthin ruuvimeiseleitä on myöskin, ne on melkoisen käteensopivia ja aika kestäviä jopa väärinkäytettynä.

Stahlwille tuntuu kestävän hyvin jopa tuota 365/24/7 käyttöä vaikka käyttäjiä on paljon, toki kaiken saa rikki mutta aikamoista rääkkiä kestävät.

Omat rahavarat ovat rajalliset joten pitää tyytyä markettikaluihin. Autossa pyörii mukana IKH:n ~150e:n littana muovipakki jossa kaikki on kestänyt hyvin runsastakin käyttöä, pl. pikkuräikkä joka levis nopeesti.
Biltemasta on joitain sekalaisia kaluja, ja nekin kestää/toimii kun ostaa valikoiden.

Oma maku on ehkä hieman turtunut noiden suolakaivoksen työkalujen vuoksi, eniten normikaluissa hiertää niiden koko... :D Eli räikät ja hylsyt monesti aika kolhoja, samoin kiintoavaimet.
Normiruuvarit on yleensä ihan shaissea joten niissä on tullut keskityttyä merkkivehkeisiin kotioloissakin, tarjouksista saa välillä esim. Weran meisselisettejä ihan edukkaasti.

Kamasaa olen aiemmin käyttänyt menestyksekkäästi ja semmoinen sarja on jossain vaiheessa hankittava, eihän työkaluja voi olla liikaa... Eikä noi Kamasat ole edes mitenkään tähtitieteellisissä hinnoissa.

Nuhapumppu 17.07.2011 19:19

Kyllä nuo KS-toolsit harraste käytössä kestää ihan hyvin kaverilla ollut ~4vuotta ja on revitty ja hakattu ja edelleen kaikki toimii http://www.silikotek.fi/extranet/hyl...os-p-3187.html. Työkaluista kun on nyt puhe, niin pihtejä kun ostaa on knipex paras valinta. Myöskin nuo bilteman työkalut on ihan ok ja se 10vuoden takuu toimii ainakin omien kokemuksien perusteella tosi hyvin ja työkalut kestää kovaakin käyttöä. Kamasassa se ikuinen takuu on todella hyvä,ei vaan korvaa väärällä käytöllä särjettyä tai mekaanisen kuluman särkemää työkalua,eli takuu on vain ehjillä työkaluilla.

BJ-40/76 18.07.2011 00:27

Hinta/laatu monesti käsikädessä.....
 
Itse ostin taannoin (olikohan 1990?) vähistä rahoista kamasan 1/4 hylsysarjan,
ja 1/2 tuuman hylsysarjan.

ja kun voima loppu, niin piti ostaa pitkä 1/2" voimavarsi. maksoi -90(?) 366mk!

Nuo kamasat on ollut monessa mukana, itseasiassa liian monessa:mad:

Pitää vahtia kuin haukka, ettei kukaan vaihda hylsyjä:o

Nyt mulla 1/2" sarjassa yksi halkinainen hylsy, olikohan 19mm, ja aivan eri
fontilla kirjoitettu kuin muut.
Ja se hylsä on ajettu pulttikoneella paskaksi!:mad:

Tuon 1/2" voimavarren päästä on antautunut moni hylsä, pahimpiin paikkoihin mulla on pulttikoneen hylsät, mitä ei koskaan ole ajettu pulttikoneella....
tuo varsi on muuten sikaluja.... periksiantaminen johtunut aina joko särkyneestä
hylsästä, taikka kierteellä olevasta jatkovarresta, toki joskus järkikin voittanut

itse en ole saanut yhtään hylsää rikki (väännän mahdollisimman paljon pulttia/mutteria, siis hylsää, enkä väännä sivuttain, siis säteen suuntaan)

No se katkeruudesta!

Talvella töissä oli boxo-pakit, ja niiden laatu oli .................
ja kun ne särky, niin päivitettiin bilteman työkaluihin, ja biltemalla tuli väännettyä
lujempaa.....

Jos alkasin kasaamaan merkkipakkia, niin se olis kamasa, toki hyvin alkeellinen...
ja seuraavana olisi ehkä biltema tai AMP.....
toki jos pakin hinta ei olis pois minun lompakosta, niin sitten parempaa
suuruusluokkaa stalhwille.....

Jarva 18.07.2011 08:01

Ite oon menny sillä periaatteella, että köyhällä ei oo varaa ostaa paskaa (halpaa). Stahlwillen hylsysatsi on ollu käytössä noin 25 vuotta ja ainoastaan yks hylsy on haljennu ja sekin meni takuuseen (ikuinen takuu). Uusia kun oon ostellu niin Stahlwille tai Bahco. Näitä asioita kannattaa aatella sillain, ettei se sit kalliiks tuu kun työkalut kestää koko oman ikänsä :D

Jappi 18.07.2011 13:36

Satan työkaluja pienellä varauksella voin kyllä suositella. Ikuisen takuun sillekin lupaavat.

Esimerkiksi:
http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=1287


Pieni varaus tulee siitä että omaan makuuni monet hylsykoot ovat turhan pienellä karakoolla, siis ainakin tuossa linkin sarjassa mikä pojallakin on. Eikä ole turhan kolhoja hylsyt tai kiintoavaimet.

Tapsala 18.07.2011 19:54

Kotosalla tullu paljon käytettyä isän joskus 25vuotta sitten ostamaa Facom:n 1/2" räokkäsarjaa ja hyvin on rääkkiä kestäny, millon minkäkin mittasta jatkovartta vääntimessä. Suosittelen!

Töihin/harrastuksiin on tullu ostettua nykyään IKH:n sitä professional/expert sarjan työkäluja, hylsysarjoja ja ruuvareita. Tyytyväinen niihinkin olen ollut. Ruuvareissa on se hyvää se et niissä on se metalli kahvan päähän asti et voi lyödä sinne päähän ihan huolella!

Heguli 19.07.2011 06:34

Wurth:n hylsysarja on ollut pienoinen pettymys. Sarjan OVH-hinta oli aikanaan aika suolainen, joskin sain roimat alennukset. Mutta hintaan nähden hylsyjen kestävyys ei ole paras mahdollinen, nyt jo 17 ja 19 mm hylsyt korvattu uusilla. Samaten isomman räikän mekanismi jotenkin takkuilee, lienee menossa rikki. Ja tuo laukku on suunnittelun kukkanen ! Hylsyt pysyy pakkia kantaessa paikoillaan mutta kaikki kuusiokolopäät yms. sinkoilee pitkin laatikkoa. Raivostuttava piirre sarjassa, ei sitä pakkia aina voi pitää vaakasuorassa.

solihull 19.07.2011 08:56

Noi Silikotekin sarjat näyttäis samoille kuin esim. Meister -työkalusarjat. Joku semmonen iso sarja on tuossa ollut vähäisessä käytössä - ei moittimista. Ainoastaan en ole koskaan tottunut 5/8 vääntiön hylsyihin kun se on aina ollut joko 1/4 tai 1/2. Räikät ihan kohtuullisia ja työjälki ihan hintatasoon nähden siistiä. Kelpaa mulle kun huomioi hinnan.

IKH:n "iso" sarja ollut yleiskäytössä ehkä 10 vuotta ja kaikki on kestäneet normikäytössä paitsi iso räikkä on mennyt. Ihan hyvä sarja taviksen ruuvailuun.

Sitten nämä halpiais 3/4 hylsysarjat kestää kyllä autokäytössä ihan mennen tullen ei moittimista. Samoin kuin on tullut hankittua jotakin K-raudan 27-osaisia kiintolenkkisarjoja, 25-35 euroa. Ihan ovat menneet harrastusruuvaamisessa samoin kuin nämä halpakauppojen sivuleikkurit ja muut pikkupihdit ovat pääasiassa kestäneet. Se joku Knipeksin näköinen oranssikahvainen MWM - tai joku semmonen v**tupihti ei ole laatua, ne ei kyllä työntekoa kestä.

Perusruuvimeisselit ostan myös halpishyllyistä. Yleensä ei ole tarvinnut pettyä kovinkaan. Ei ne laatumerkkienkään meisselit nykyään kestä sen paremmin, siis joku Wurth, Bosc jne. Samoin kuin ruuvarikärjet on ihan kulutustavaraa merkillä millä hyvänsä. Torx-kannalla vääntää 100-200 ruuvia ja se on entinen (siis isompia ruuveja vaikka puuhun).

Sen verran on tullut ruuvattua, että osaa kyllä kaupassa katsoa työkalun laatua vs. hintaa että sitä halvinta en minäkään aina ota. Ainahan ei toki "laadukas" ulkonäkö kerro kestävyyttä mutta pääasiassa ne kestää sen mitä harrastaja tarvii.

Sähkötyökaluissa on vähän eri asia, joskus voi saada halvalla ihan toimivan, mutta yleensä nämä "Betaxit" ja muut on niin tökerösti tehtyjäkin että jäävät hyllyyn. EIvätkä todellakaan ole tehty työhön. Akkukoneina on ollut Boschia, käsityökalut AEG, Metabo jne..yleismerkkejä. Ja onhan tuolla isileasing-pajalla sitten parempaa laatua jolla tulee enempi ruuvattua, kuten Belzer, Facom, Bahco jne. Ehkä sopivat käteen paremmin ja ovat hiukan tarkemmin tehtyjä. Kyllä silloin kun ruuvataan kriittisiä paikkoja tai huonoja pultteja tulee laatumerkillä väännettyä...

Poranterien osalta nämä halpissarjat pitää jättää hyllyyn, kappaletavarana terät tulee hintoihin mutta kyllä ne on paljon parempia. Esim. sen IDG-toolsin poranterät on todella hyvää kamaa. Sieltä autosta löytää myös muuta hyvää tuotetta, joskin siellä on myös kovasti kallista halpiskamaakin pakattu firman väreihin. Tarkkana saa olla.


TT

andy 19.07.2011 10:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja solihull (Viesti 783350)

Poranterien osalta nämä halpissarjat pitää jättää hyllyyn, kappaletavarana terät tulee hintoihin mutta kyllä ne on paljon parempia.


TT

Parhaiksi poranteriksi, omasta kokemukesta sanoisin Dormeria. Se kellertäväpäinen Dormeri kestää kyllä harrastekäytössä uskomattoman pitkään
"mustojen" rautojen työstössä, eikä hintakaan ole paha 1-13mm sarja taisi joku aika sitten maksaa n. 50-60 euroa. Kovemmille aineille oon käyttäny Dormerin kobolttiteriä ja kierteytykseen punaraitaista Dormerin tappia.

Pari vuotta takaperin porailtiin 12mm reikiä hardox 600:seen (mikä ei ole edes kovaa) ja käytiin tuolla kainuun salomailla, paikallisesta varaosaliikkeestä Kobolttiteriä puolen kymmentä kappaletta. Terien merkki oli tunnettu, hinta sikamainen ja laatu nolla, eivät tomineen millään pyöritysnopeudella. Piti käydä isommalta kylältä kunnollisia. Eli hinta ei näissäkään ole laadun tae...

HRD 19.07.2011 12:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 783328)
Samaten isomman räikän mekanismi jotenkin takkuilee, lienee menossa rikki.

Saattaa vaan olla rasvat kovettunu, ni ei haitat liiku. Pura putsaa ja rasvaa. Ite "korjasin" yhen wyrttiläisen noin, joka ei enää puhunu yhtään mitään. Ny pelaa ku enkeli.

JNNE 19.07.2011 17:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi (Viesti 783161)
Satan työkaluja pienellä varauksella voin kyllä suositella. Ikuisen takuun sillekin lupaavat.

Esimerkiksi:
http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=1287


Pieni varaus tulee siitä että omaan makuuni monet hylsykoot ovat turhan pienellä karakoolla, siis ainakin tuossa linkin sarjassa mikä pojallakin on. Eikä ole turhan kolhoja hylsyt tai kiintoavaimet.

Tuskin tuokaan setti ihan kuraa on kun on kuitenkin ikuinen takuu.
Sekin on tullut kyllä huomattua työkaluissa että aina se kalleinkaan ei ole se paras. Knipexin pihdit on kyllä parhaita mutta on ne kyllä sen hintasiakin.
Bahcon ruuvarit on kanssa todettu hyviksi sähkärin hommissa.

-sami- 20.07.2011 11:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HRD (Viesti 783387)
Saattaa vaan olla rasvat kovettunu, ni ei haitat liiku. Pura putsaa ja rasvaa. Ite "korjasin" yhen wyrttiläisen noin, joka ei enää puhunu yhtään mitään. Ny pelaa ku enkeli.

Duunista kantanut noita "risoja" wurttiläisiä ja beltzereitä varmaan 5-10 kpl. Kaikki korjaantunut putsaus rasvaus menetelmällä.
Mutta silti mun mielestä molemmat merkit on paskoja varsinkin kun ottaa huomioon hinnan. Mulla snap-onin 1/2", 3/8" ja 1/4" räikät on toimineet kuin junan vessa. Noita "risoja" olen jakanut ympäri kyliä ja laittanut b-käyttöön mm. autoon jne. Snap-on on mielestäni turhaan ylihintaisen työkalun maineessa. Moni työkalu siellä samoissa hinnoissa kun biltemassa tai ikh:lla. Snap-on ja bluepoint on mun makuun ihan parhautta.
Itsellä käytössä kuitenkin sekalaiset työkalut. Kamoja oon hankkinut mistä milloinkin olen sopivasti saannut. Viimeisimpänä on ollut halvalla betan työkaluja tarjoalla, joten olen ostanut niitä. Ei nekään huonoja ole, päinvastoin. Facomiin olen pääosin ollut tyytyväinen, ruuvarit oli pettymys. Nyt on ruuvarit weraa, beltzeriä, wurthiä, snap-onia jne. Jotain ks-toolsin vehkeitäkin oli yhessä välissä sopivasti tarjolla niin niitäkin on kertynyt, ei toistaiseksi huonoa sanottavaa niistäkää.
Halpiksia ei kannata köyhän ostaa, joutuu vaan ostamaan sen lisäksi sellasen joka toimii ja kestää.
Sähkö/akkutyökaluissa boschia. atlas-copcoa, metaboa, makitaa ja hitachia. Bossit ollut pettymys, makita mielyttänyt eniten (kestänyt pitkään ja mukava käteen).
Ilmatyökaluissa kawasakia, ir ja halpiksia. Ilmakoneissa menetteelee joissain hommissa halpiksetkin.
Hydrvehkeitä ei tuppaa saamaan kuin merkkikoneina. Niissä mulla merkkeinä npk ja atlas copco. Tai no tunkit ja portot asia erikseen, ne mulla on omegaa, nikeä ja jotain vanhoja mutta ah niin toimivia. Niin hyvää tunkkia ei muuten ole olemassa ettei pukkia tulis käytettyä. Jos hommaatte tunkin hommatkaa väh pari pukkiakin.

JiiPee 20.07.2011 18:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 783328)
Samaten isomman räikän mekanismi jotenkin takkuilee, lienee menossa rikki.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HRD (Viesti 783387)
Saattaa vaan olla rasvat kovettunu, ni ei haitat liiku. Pura putsaa ja rasvaa. Ite "korjasin" yhen wyrttiläisen noin, joka ei enää puhunu yhtään mitään. Ny pelaa ku enkeli.

Ostin joskus kauan sitten tarjouksessa olleen Bahcon raikkäsatsin, jossa oli 1/2" räikän lisäksi muutama käytetyin hylsy, taisi olla 13, 17 ja 19. Myyjä sanoi, että pudota se räikkä öljypyttyyn muutamaksi päiväksi ja ota käyttöön vasta sitten. Ajatuksena oli kunnon voitelu heti alkuun. Pistin mekanismin moottoriöljyn likoamaan, eikä ole ainakaan ollut yhtään ongelmia sen räikän kanssa, vaikka sai vain sen kertavoitelun. Kaipa tuon voisi liottaa öljyssä joskus uudestaan.

Muuten on tullut suosittua käyttötyökaluissa enimmäkseen teräsvillen vääntimiä ja hylsyjä. Yhtään ei ole pettänyt tai muuten vikaantunut.

Yksi hyvä ostos oli tsekkiläinen Tona-hylsysatsi, joka lähti parikymentä vuotta sitten mukaan halvalla yhden LVI-liikeen konkurssihuutokaupasta. Joku oli pihistänyt siitä räikän, mutta kutakuinkin kaikki muut osat oli tallessa. On olleet kestäviä osia, eikä hinta noussut paljonkaan - räikän puuttuminen taisi lopettaa yleisön kiinnostuksen siihen.

turakki 28.07.2011 12:11

Köyhänä harrastajana olen käyttänyt bilteman parempia viimeisen 15 vuotta. Hinta-laatusuhde vähintäänkin kohdallaan. Yhtään hylsyä en ole sanut halki, ainoa hajonnut kapine on ollut varttinen muovirunkoräikkä. Sekin taisi olla 6 vuotta vanha ja sain uuden takuuseen. Tämä kehuminen koskee siis etupäässä hylsyjä ja vääntimiä, meisselit ovat ainakin olleet melko pehmoista tavaraa.

Nuhapumppu 28.07.2011 13:02

Vähän aiheeseen liittyvää niinjos haluaa kunnollisen taskulampun niin UK on hyvä valinta. Itsellä oli tällainen entisessä työpaikassa ja täytyy sanoa että kestävyydessä hakee vastustajaa. Esim omani tippui koneremontin(voimalaitoksen) yhteydessä "imurin" putkeen jossa oli jo 4m vettä jotenka haku ei enää onnistunut. Seuraavana keväänä sama kone purettiin uudestaan jolloinka hain lampun montusta ja perkele sehän toimi. Eli on varmasti veden pitävä kuten lupaavat. Nyt taas nykyisessä työpaikassa Ledlenser on tuottanut pettymyksen,omani kesti 2kk ja sen jälkeen piti virtaa enää 2h,kuulema akkuvikoja paljon noissa. Työkaverilla taas valo alkoi vilkahtelemaan välillä kun lampulla oli ikää 1kk. Myöskään iskuja nuo ei kuulema kestä,kun taas tuo UK kestää ajaa autolla vaikka yli,olen kokeillut. Mutta valo tehossa tuo ledlenser on kyllä paljon parempi,mutta jossain tilanteissa kirkasvalo on huonompi kuin vähän kellertävävalo.

Jappi 28.07.2011 14:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -sami- (Viesti 783644)
Sähkö/akkutyökaluissa boschia. atlas-copcoa, metaboa, makitaa ja hitachia. Bossit ollut pettymys, makita mielyttänyt eniten (kestänyt pitkään ja mukava käteen).
Ilmatyökaluissa kawasakia, ir ja halpiksia. Ilmakoneissa menetteelee joissain hommissa halpiksetkin.

Sähkövehkeistä on opittu sen verran ettei yhtään vihreätä boschin konetta tule, ei vaikka ilmaiseksi sais. Paremmat siniset ovat eri maata. Skil-merkkiset verkkovirtakoneet ovat tähän mennessä olleet hinta-laatusuhteeltaan varsin positiivisia.

Ilmakoneissa IR on kunkku. Harmi vaan että hintakin tahtoo olla kuninkaallinen...

Lainaus:

Yksi hyvä ostos oli tsekkiläinen Tona-hylsysatsi, joka lähti parikymentä vuotta sitten mukaan halvalla yhden LVI-liikeen konkurssihuutokaupasta. Joku oli pihistänyt siitä räikän, mutta kutakuinkin kaikki muut osat oli tallessa. On olleet kestäviä osia, eikä hinta noussut paljonkaan - räikän puuttuminen taisi lopettaa yleisön kiinnostuksen siihen.
Tonan sarja oli yhdellä tutulla ja pitää kyllä ihmetellä sitä kestävyyttä, harvemmin näkee puolituumaisella karalla traktorin pyöränmuttereita kiristeltävän. Vartta oli vain 1,5m ja reilu satakiloisella ukolla ihan reippaasti voima käytössä.

sohc 29.07.2011 10:22

kummosta pulttipyssyä porukal on käytössä? puolen tuuman mutterimopo olis ittellä hakusessa hinta luokkaa 150e

pikku-maukka 29.07.2011 10:50

kaiken maaliman halpis putiikeista noita on tullut osteltua, parhaaksi on osoittautunut kyllä nuo pilteemat joissa on 10 vuoden takuu.
ja se takuukin pelaa ei mitään turhaa kyselyä väärin käytöstä(jota tulee tehtyä vähän väliä) kun vie takuuseen.

Jappi 29.07.2011 15:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sohc (Viesti 785904)
kummosta pulttipyssyä porukal on käytössä? puolen tuuman mutterimopo olis ittellä hakusessa hinta luokkaa 150e

Kärsi lisää ja hae IR. Voittaa kestossa, käytettävyydessä ja ennenkaikkea voimassa.

Lisäksi tuo IR on hyväksi havaittu, ei ole vaaraa että saat huonon koneen niin kuin voi käydä jonkun nimettömän halpamerkin kanssa.

E: Vaikkapa tuolta...https://www.tyokalutori.fi/paineilmatyokalut.html

TOPPAHOUSU 31.07.2011 10:58

Bahco räikällinen lenkkiavain...
 
Muutavan vuoden ajan olen omistanut Bahcon räikällisen lenkkiavaimen sarjan, jossa yhdessä työkalussa on 4 eri kokoa... ( Sarjassa 3 avainta.)
Todella tyytyväinen olen ollut ko. tuotteeseen, kulkee 12 eri kokoa räikällisiä avaimia kätevästi mukana!

JJ90 31.07.2011 17:50

Mulla on Ironsiden vaihdettavalla suunnalla olevat räikkälenkit. 8-19mm. Ei ollu ilmaset, mutta onpa verrattoman maukkaat käytössä. Ja 25v, eli käytännössä elinikäinen takuu. Ainoa puute japsikipon omistajana on yleisen 14mm avaimen puuttuminen.:(

Janne1986 08.10.2012 08:44

Nyt vinkkejä ja linkkejä mistä löytyisi tuumasia hylsy/avainsarjoja?
Olen yriittänyt googlettaa mutta ei löydy kuin pieniä sarjoja.
Kun omistaa tuollasen Jeepin niin välillä olisi tarvetta myös tuumasille työkaluille.:)
Eli mielellään sellasia sarjoja missä olisi lenkkejä,normi hylsyjä ja myös tähtikantasille pulteille hylsyjä.

0ltzi 08.10.2012 08:48

Biltemasta 1/2" asti.

hemmobj40 08.10.2012 10:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Janne1986 (Viesti 924065)
Nyt vinkkejä ja linkkejä mistä löytyisi tuumasia hylsy/avainsarjoja?
Olen yriittänyt googlettaa mutta ei löydy kuin pieniä sarjoja.
Kun omistaa tuollasen Jeepin niin välillä olisi tarvetta myös tuumasille työkaluille.:)
Eli mielellään sellasia sarjoja missä olisi lenkkejä,normi hylsyjä ja myös tähtikantasille pulteille hylsyjä.

tuollainen tuli vastaan
http://www.leatherheaven.com/tuote/t...uumakoot/CRA4/


Sivu luotu: 11:25 (GMT +2).