Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   PMR-puhelimet (vs. lälläri?) (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=2526)

Paavo 26.01.2004 08:59

PMR-puhelimet (vs. lälläri?)
 
Moi,

onko porukalla kokemusta PMR-puhelimista safarikäytössä? Miten pieni käsikapula toimii autossa ja ajettaessa? Löytääkö sitä silloin kun pitäis jotain huudella? Riittääkö kaiuttimen äänenvoimakkuus käytännössä? Miten pitkälle niillä oikeasti kuuluu (puhelimet autossa sisällä, välissä sekalaista vaikka tasaistakin maastoa)? Tarviiko pattereita/akkuja olla vaihtamassa/lataamassa jatkuvasti?

Lälläri on hyvä ja toimivaksi havaittu, kiinteä autoasennus tekee sitä ajessakin toimivan, eikä sähkö lopu. Jos PMR toimii safarikäytössä, sen hankinta voisi olla järkevää koska se on käsikapulana monikäyttöisempi, mutta koska varsinainen käyttötarkoitus on offaus niin sen pitää olla vähintäänkin kohtuullisen hyvä (verrokkina LA-puhelin) siinäkin.

Tuoreessa tekniikan maailmassa oli noista testi, ja totesivat puhelimet aika noin yleensä toimiviksi, mutta toimivuus ja kuuluvuus nimenomaan autokäytössä askarruttaa.

-Paavo


Tumi 26.01.2004 10:34

Mulla on ollu offi käytössäkin Alrecht tectalkit, toinen neljä vuotta vanha ja toinen kaks vuotta vanha fm versio, joka oli myös tuossa tm testissä. Hyvin on tultu toimeen. Noissa oli latturit ja akut valmiina. Pitkään niillä puhuu ja autosarjankin saa jos haluaa. 4 km on ollu paras kantama tähän asti. Mut pikku parantelulla niistä saa kyl paremmin kuuluvatkin. Nostetaan vaan virran kulutusta ja laitetaan kunnon antenni.


JiiPee 26.01.2004 13:06

Nyt kun auringonpilkkujen aiheuttamat häiriöt 27MHz alueella on vähentyneet, on laa-puhelin käypä peli valoisaan aikaankin. PMR:n etuhan on häiriöttömyys, kun sen käyttämän taajuusalueen kantama on niillä tehoilla lyhyt.

Kokeilin Motorolan PMR-puhelimia muutaman kerran autolla liikkuessa, toinen oli kotona pystyasennossa pöydällä. Ajolenkki oli järven ympäri, talo toisella rannalla metsän siimeksessä mäen päällä ja sinne vastarannelle matkaa n. 2km. Muutamia mäkiä matkalla ja niitä jäi väliinkin. Kuuluvuus riitti n. kilometrin etäisyydelle lähes minkälaiseen tahansa kohtaan, mutta sieltä 2km päästä enää vain niistä kohdista, joista oli suora näköyhteys (tai no olihan talo metsässä, mutta ettei ollut mäkiä välissä). Silloinkin kuuluvuus oli jo heikko, ellei mennyt autosta ulos puhumaan.

Motorolan koneessa on vähän turhan tiukka kohinasalpa (ei säädettävissä), eli kun herkälle säädetty käsiskanneri vielä puhui iloisesti, alkoi toinen Motorolan PMR jo pätkiä. Onneksi siinä on salvan ohitusnappi, mutta ikävä kyllä se toimii vasta n. sekunnin viiveellä.

Laa-puhelimella on juteltu kotipihasta naapurikuntiin sujuvasti, eli semmoisia 15-20 kilometrin etäisyyksiä, tosin meidän talo on mäen päällä. Laa päihittää PMR:n lähetysteholla (4W vs. 0.5W) ja antennilla (ulkoantenni peltipinnalla, hyvä maataso vs. kiinteä antenni käden muodostaman maatason varassa) ja kanavien määrällä. Jos PMR-puhelimen laskee kädestään vaikka johonkin telineeseen, joka on ikkunalinjan alapuolella, heikkenee kuuluvuus ikävästi. PMR:n autoteline kannattaa siis asentaa näkyvälle paikalle.

Noista PMR-puhelimista kertyneen kokemuksen mukaan ne on parhaimmillaan alle 1km etäisyyksillä olevien jutteluun. Kilometri on joissakin maastoissa jo liikaa. Jos se riittää safarikäytössä, niin sitten ne lienevät kelpo vehkeet. Maastossa jalkaisin kulkiessa parhaaksi on osoittautunut 68MHz VHF kunnon antennilla ja autossa minulla on PR-27 (40 kanavan FM) laa-kone.



AVRO 26.01.2004 14:11

Prätkäillessä ollut käytössä Panasonicin PMR-laite kypäräsetillä.
Kuuluvuus about tuota 1-2km:n luokkaa maantieolosuhteissa, laite rintataskussa.Ainakin ko.laittessa paristojen kunto vaikuttaa aivan hel***isti, ja tietysti syö niitä ihan kiitettävästi...

Ottamalla sähöä ajoneuvosta vois parantua toiminta oleellisesti.

En ole tutkinut sen kummemmin ko.vehkeen hienouksia, mutta olishan siinä monenlaista toimintoa.Ja näppärän kokoinen.
Valitettavasti autossa en ole kokeillut. :(

http://www.mp-foorumi.com/gallery/ge...6062672e6f.jpg

Life sucks, then you die...

Paavo 26.01.2004 17:16

Moi,

tämmöinen sivustä löytyi (tnx Joke): http://www.luonnossa.net/PMR446/

Yhteysvälistä todetaan seuraavaa:

- Korkeiden paikkojen (tornit, vuorenhuiput yms.) välillä on saavutettu yli 100 km yhteyksiä. Näin pitkät yhteydet toimivat satunnaisesti, eikä niillä ole mitään merkitystä käytännön tilanteissa.
- Avoimessa, tasaisessa maastossa 2 - 4 km. Vesistöillä ja avoimilla suoalueilla tätäkin pidempiä yhteysvälejä.
- Esikaupunkialueilla 1 - 3 km
- Kaupunkialueilla tai autosta autoon n 1 km
- Rakennusten sisällä 500 m tai 5 kerrosta
- Rakennusten välillä tai tiheästi rakennetulla alueella muutama sata metriä
- Tasaisessa metsämaastossa 1 - 2 km. Puissa oleva lumi lyhentää yhteysväliä vielä tätäkin lyhyemmäksi
- Mäkisessa metsämaastossa 400 m - 2 km
- Yli internetin kaikkialle maailmaan, jos internettiin kytketty välitysasema on laitteden kantaman sisällä

Tuosta saa sen kuvan etä autosta autoon max. kilsa (ja samaa mieltä oli JiiPee), eli lälläri kuuluu selvästi kauemmas, siinä kun on pitempi ulkoinen antenni ja enemmän lähetystehoa. Moneen tilanteseen safarillakin tuo kilsa riittää jos siihen ylletään jatkuvasti, mutta mäkinen maasto ja puhelimen epäoptimaalinen sijoitus esim. ikkunalinjan alapuolella lyhentänee yhteysvälin käytönnössä muutamaan sataan metriin, ja se alkaa jo olla niukahkosti jos autoja on letkassa vaikka useampia.

Voiko hypoteesin "PMR ei kanna safarilla ehkä tarpeeksi" vahvistaa tai kumota ne keillä on näistä käyttökokemukia? Samoin kiinnostaa miten PMR akut/paristot kestävät oikeassa käytössä, vähimmäisvaatimus on kait se että kestää päivän aktiivisen käytön, eli puhelin päällä aamusta iltaan sisältäen kohtuullisen määrän verbaaliakrobatiaa.

-Paavo


Intiaani_Chief 26.01.2004 17:49

Löytyy tuollainen prmlkrt( mikä se nyt oli) puhelin satsi... otetaan mukaan ja testataan kun mennään metsään.....

Jeep Cherokee Chief 1988 4.0l CommandTrack+np231 automatic.

tmx50 26.01.2004 19:17

Puhelimethan ovat todella hauskoja vasta sitten, kun jollain toisellakin on sellainen. Rahat kun on loppu, niin ei viitsisi molempia ostaa, joten itseäni kiinnostaa, onko ohrotti porukka siirtymässä vallan käyttämään näitä pmr puhelimia, vai onko la vielä enemmän käytössä.
Tuo kantomatka on mielestäni toissijainen, sillä nyt kun ei puhelinta ole ollut, niin olen avannut ikkunan ja huutanut muille kavereille kysymykseni/tietoni/ohjeeni/vittuiluni. Jos on oikein pitkä matka, niin olen noussut autosta ja kävellyt siihen vierelle. Kyllä kait noi puhelimet saman kantaa kuin meikäläinen huutamalla.

Tomi


JAMANT 26.01.2004 19:57

Toivottavasti pysyvät Laa-puhelimissa. Aloin nimittäin juuri hieromaan kauppoja Mocoma 59:stä!!!

Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac RULES THE WAY!

Rassi 26.01.2004 20:32

Laa puhelin on ihan jees kun muistetaan välillä kattoo SWR mittarilla
antennit kohdalleen.Silloin on hyvä lähetysteho ja samoin vastaanotto.Pienet käsipuhelimet on hyviä suunnistuskisoissa mis jalkamiehet opastaa kuskia.Molemmat on hyvii käyttö ratkasee.


Paavo 26.01.2004 20:50

Moi,

Lainaus:

quote:Puhelimethan ovat todella hauskoja vasta sitten, kun jollain toisellakin on sellainen. Rahat kun on loppu, niin ei viitsisi molempia ostaa, joten itseäni kiinnostaa, onko ohrotti porukka siirtymässä vallan käyttämään näitä pmr puhelimia, vai onko la vielä enemmän käytössä.
Oikeastaan tästä syystä kyselenkin, osalla Oulun kerhon porukoista ei vielä ole puhelinta, ja kun niitä ollaan hankkimassa niin tulipa vaan mieleen että millaisia niiden kannattais olla, ja ajattelin hieman koota kokemuksia noista uudemmista PMR:istä, että tietää siirtyä sellaisiin tai pysyä tukevasti lälläreissä. Suotavaa siis olisi että mahdollisimman monella olis puhelin, ja vieläpä samalla taasjuuskaistalla toimiva, 27 ja 446MHz vermeet kun ei oikein keskustele keskenään... Ja jos jompikumpi on näistä selvästi parempi, niin olishan siinä suositusta vähän laajemminkin offaajille.

-Paavo


26.01.2004 20:50

Tavallinen keskiverto PMR kestää ainakin viikonlopun samoilla pattereilla aamusta iltaan, ainakin meidän tapahtumissa on kestänyt. Varmaan siinä TM:n testissä oli myös nuo eri puhelimien kestot/virrankulutukset, riippuen tietenkin käytöstä (puhumisen määrä vs "stand-by" tilassa olo). Lisäksi koneisiin saa patterin kokoisia jälleen ladattavia akkuja joissa on paljon pitemmät kestot. Mikäli letka venyy pidemmäksi kun kilometri (heh...pitää olla aika monta autoa) niin aina joku keskivaiheilla oleva auto voi toimia "linkkiasemana" ja varmistaa viestin välittymisen kauimmaisille autoille myös. PMR rintataskuun ja hands-free setti ääniohjauksella niin saa sommata rauhassa...=)

Note! This message was posted anonymously!

26.01.2004 21:33

Terve Rassi!!
Tää ei nyt liity puhelinasiaan, mut sulla näyttää olevan sama auto alla kun mulla, tosin mun on RJ...Oletko ollu tyytyväinen peliin?? RJ ollu alla n.1kk ja hyvältä vaikuttaa, paitsi ehkä kytkin...

Note! This message was posted anonymously!

Paavo 26.01.2004 21:42

Moi,

> Laa puhelin on ihan jees kun muistetaan välillä kattoo SWR mittarilla antennit kohdalleen

Todennäköiesti parantaa kuuluvuutta, ja nuo mittarit näkyy olevan aika halpojakin... Tämänsorttiset ei-pakolliset jutut vaan helposti ainakin itsellä jää tekemättä, kun on yleensä työjonossa (kts. mitään rakenteilla -topikki... :) hieman tähdellisempääkin.

> Varmaan siinä TM:n testissä oli myös nuo eri puhelimien kestot/virrankulutukset

Heikoimmat 25h std-by tai vajaa kaks tuntia lähetin päällä, parhaat 67h std-by tai reilu 3h puhetta, varmaan aika optimiolosuhteissa (uudet/hyvät paristot/akut, puhelin "taskulämmin"). Autokäytössä puhelin eli patterit/akut pysyis talvellakin aika lämpimänä, joten pakkasen aiheutamaa sähkövajetta ei ehkä tarviis liikaa miettiä.

> Mikäli letka venyy pidemmäksi kun kilometri (heh...pitää olla aika monta autoa)
> niin aina joku keskivaiheilla oleva auto voi toimia "linkkiasemana" ja varmistaa
> viestin välittymisen kauimmaisille autoille myös.

Esim. siirtymäpätkillä ihan normaali letka venyy helposti kilsaan, ja maastossa se kantomatka lienee korkeintaan kilsan, tiheässä puustossa ja/tai mäkisessä maastossa reilusti allekin? Tämä on oikeastaan koko "hankkiako PMR" kysymyksen oleellisimpia pointteja, jos kantomatka ei normaalissa safarikäytössä riitä, niin ainakin minä pysyn lällärissä, saattais muuten keskiletkalaisille tulla äänijännetulehdus, kun toistaa kaikkien huutelut varuilta (mistä ne tietää kuultiinko keulassa tai perällä jotain).

> PMR rintataskuun ja hands-free setti ääniohjauksella niin saa sommata rauhassa...=)

Jep, ja siten unohdat sen ääniohjauksen, ja alat ajattelemaan ääneen vaikka edellämenijästä jotain... :-) Ei silti, saattais olla jossain käytössä hyväkin ominaisuus.

-Paavo


26.01.2004 22:06

meidän porukalla käytössä Cobra MT-500 ladattavilla akuilla....toimii hyvin ja pitkään!
ainut ongelma jos välimatkat yli 1,5km.....halpojakin ovat 50e/2kpl!

Note! This message was posted anonymously!

JiiPee 27.01.2004 10:34

Yksi omien PMR:ien valintakritteri oli laitteen käyttämä akkukoko (mielellään AA) ja että on ladattavien irtoakkujen käyttömahdollisuus. Se kallisti vaa'an lopulta Motorolaan (http://personal.inet.fi/yritys/rxtx-tuote/cobra.html ja valitse linkki Motorola). Niissä tuli mukana n. 600mAh akkupaketit, jotka on kasattu AA-kokoisista kennoista. Akku/paristokotelossa on kuitenkin jouset irtoakkuja varten, joten isompikapasiteettisten irtoakkujen käyttömahdollisuus on myös. 600mAh akulla ne toimii mielestäni vajaan kaksi päivää, jos ei höpötellä jatkuvasti. Irtoakkuina löytyy mm. 2200mAh Ni-MH-akkuja, joilla aika pitenee helposti laskettavan määrän.

En halunnut enää yhtään lisäkokoa taloudesta löytyviin ladattavin akkuihin ja siksi AA-koko oli etusijalla.



27.01.2004 16:34

tosta puhelin asiasta. Että tiedän tapauksen jossa tuttu huuteli pajerostaan länkkyyn muorilleen että laittais perunat kiehumaan, kohta kotona... muori asui lahdessa äijä toissä espoossa!!! Että ei se länkystä oo kiinni vaan siitä että kuinka iso vahvari sulla on! sillä kii pajeron katolla 1,5m antenni en vaan muista mikä vahvistin sillä oli... Välimatkaa linnunteitä... paaaaljoooon!!!

Note! This message was posted anonymously!

Tojo4wd 27.01.2004 17:33

Joo LA.ssa vahvistin on hyvä mut sitpitää olla muillakin jos pitkälle meinaa puhua tai itsellä imuri mut ainiin nehän on laittomia kummatkin eihän niitä kellään ole <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> .
Mutta tärkeintä on anteenin olla säädöissä kuten tuola aiemmin tulikin jo.
Pitäs LA:lla mettässä pärjätä ihan hyvin eikä ole akku ongelmaa.

Tää on ihan helpporeitti.

27.01.2004 18:31

http://www.maximonsolutions.com/cobramt700.html palikoilla löytyy jo selktiivi/subtonetkin....mukava kisoissakin saada kiinni vain ne jotka haluaa eikä koko kentän tarvi tietää että nyt on sapuskaa tarjolla!

"lällärissä" kurjaa jos vaikka ollaan tapahtumassa "warntrophy" niin jus vaikka kaikilla TEHOKKAAT lällärit etc niin on ne taajuudet tukossa!!!!!
PMR:rt rajoittaa jo tehonsa ja välimatkojensakkin puolesta häiriöitä!

ja jos muijja ei tajuu keittää ruokaa siksi kun on kotona niin vaihtuu muijja!




Note! This message was posted anonymously!

neli.veto 28.01.2004 09:46

Olen itse aikoinaan todennut, että laa-puhelimessa ei tartte vahvistinhärpäkkeitä jos puhelimen säädöt on kunnossa. Paljon riippuu antennin sijoituspaikasta ja kunnollisesta antennin virityksestä. Normaalit "kusot" autosta oli ympäri pääkaupunkiseudun. Usein sai hyvällä "kelillä" yhteyksiä eteläruotsiin ja pohjoisessa napapiirin seutuville.
Pitänee taas kaivaa romut esiin ja viritellä autoon kiinni.

neli.veto

JiiPee 29.01.2004 16:28

Lainaus:

quote:
pääkaupunkiseudun. Usein sai hyvällä "kelillä" yhteyksiä eteläruotsiin ja pohjoisessa napapiirin seutuville.
Pitänee taas kaivaa romut esiin ja viritellä autoon kiinni.

neli.veto
Kerran kokeilin pidemmällä matkalla, ajelin LA päällä nelostietä Oulusta Hämeenlinnaan ja ruuvasin koneesta aina sen ohitettavan alueen lälläriharrastajien kutsukanavaa, jos se oli tiedossa, muuten pysyin 31:llä. Skanneri olisi helpottanut paljon, mutta kun ei ollut. Jossakin Jämsän paikkeilla oli jutturinki, johon menin vierailevana ohiajajana mukaan ja siihen tuli hetken kuluttua myös ääneen joku kotoaan Sodankylästä. Aika oli sellainen, että auringonpilkkumaksimi oli juuri tulossa ja pitkän matkan kusot onnistui valoisaan aikaan jo liiankin hyvin.

Se SWR-mittari on muuten tarpeellinen hankita. Ei sitä antennin pituutta kyllä paljon tarvitse muuttaa, kun menee viritys jo aika lailla pieleen. Oma antenni on tullut viritettyä parhaimpaan vetoon kan. 31:lle ja tarkastettua n. kerran vuodessa. Kerran piti tehdä uusintasäätö, oli varmaan käynyt kiinni jossakin parkkihallissa ilmanvaihtoputkeen tms. ja pituus vähän muuttunut.



G280E 29.01.2004 20:58

Jep jep..tällainen pikkukaveri taskussa on todella pätevä kapine lällärin rinnalla mukana,esim kun ollaan porukalla ajamassa tuntematonta "roopurin"jälkeä mikä meneekin suon laitaan ja häipyy siellä suolle..jalkamies,tai useampi, lähtee kävelemään suon yli,löytääkseen toiselta puolen jatkuvan roopurin jäljen(on joutunu joskus käveleen ihan h-vetisti löytääkseen jäljen ja kun se on löydetty,joutuu ilman tällaista pikku kaveria käveleen vielä takaisin kertoon autoille et a)suo on ylitsepääsemätön,b) jälkeä ei löydy,joten matkaa tätä kautta on turha jatkaa,paras eli c)(merkin antolamppu on hyvä olla hämärällä tai yöllä mukana et näkevät mitä kohti ajaa)Näyttää merkin ja hihkaisee puhelimeen et tännepäin täydellä kaasulla,jälki jatkuu ja maasto muuttuu jyrkästi nousevaksi hieman kallioiseksi ja erittäin haasteelliseksi edetä...
Noissa LA-puhelimissa on mun mielestä noussu suuremmaksi ongelmaksi antennien maadoitukset/sijoituspaikat,ja toinen on selkeesti se et kun ovat niin pirun kestäviä,et kestää isältä pojalle,ni vanhuuttaan tulee sellaista kiteiden väsymistä mitä ammatti ihmiset kutsuvat kiteiden venymiseksi.sillon puhelin putoaa sellaiseen väliin et kummatkin käytettävät taajuudet am/fm kuuluu yhtä huonosti ja kanavat osuvat väliin...jos sulla on HUIPPU hyvä klassikko puhelin(joku mocoman antiikeista)ni kiteet vaihtoon ensin jollkkin ammatti harrastajalle ja kun sen kunnon antennin kanssa oikein asennetaan tulee jatkuva kuuluvuus ilman valtavia korkeus eroja varmasti tollasen 15-25 km,mutta kuten sanoin mielestäni pmr puhelin on todella hyvä kaveri laalle(miks ei laalaallekki;))mut ei se varmastikkaan syrjäyttään laata kykene,mikäli ei kantomatkoihin tule jotain järisyttäviä muutoksia.
Mun mielestä vielä parempi matkaseuralainen olis laakanavilla pelaava käsikapula,sillon ku niinku tukiasemana toimiva autolaan kantavuus parantaa käsikapulankin kantavuutta.
PS,Hyvä topic Pate!

-Ei tätä sotaa näin voiteta.pojat..mennäänpäs tuon suon yli että heilahtaa!

turakki 09.02.2006 10:19

Mitenkäs. Olisiko tuoreita mielipiteitä asian tiimoilta. Alkaisi olla viestimen hankkiminen ajankohtaista. Tuollahan olisi jo talvisodassa ollut käyttöä. Laan puolelle olisin kallistumassa.


Paavo 09.02.2006 10:36

Ehdottomasti molemmat jos hyvän haluaa. Lälläri on autokäytössä ehdottomasti parempi, mutta pemari kulkee mukana helpommin.

Jos ei voi tai halua molempia, niin sitten se kumpia on kavereilla enemmän. PMR monikäyttöisempänä jos puntit muuten tasan.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

NKH 09.02.2006 10:45

Normaaliin safarointiin mielestäni LA, jos käy jossain kilpailuissa ni siellä toi PMR on kätevä kun voi apparin kanssa jutustaa joka esim. kulkee auton edellä tai on jossain 20m päässä vinssinvaijerin kanssa.
Summasummaarum molempi parempi eli kummatkin ois hyvä olla.

______________________
VAZ 2121 Niva
SORONÓ Off-Road Team #1

las-c 09.02.2006 10:52

Lainaus:

quote:
Normaaliin safarointiin mielestäni LA, jos käy jossain kilpailuissa ni siellä toi PMR on kätevä kun voi apparin kanssa jutustaa joka esim. kulkee auton edellä tai on jossain 20m päässä vinssinvaijerin kanssa.
Summasummaarum molempi parempi eli kummatkin ois hyvä olla.
Tossa oli kyl aika hyvät perustelut jo...

.: www.offikuume.com :.


Sivu luotu: 16:01 (GMT +2).