Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   tallia\hallia rakentamaan, kertokaas kokeneet. (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=79309)

santikko 26.12.2010 16:15

alustavasti pähkäilin kooksi 12m*8m, pituutta halliosuudelle jäisi nion 10m, johon väliseinä ja 2m*8m varastotilaa taakse, johon voi sitten erikseen koteloida esim. kompuran. hj:sta mittailin joskus että siinä on kattokorkeus n. 2,5m, ja sen ainakin on mahduttava sisään :) mikäs siinä montun tekemisessä on kallista?kaivaa kuopan, valaa sinne pohjan ja seinät hallin lattian alapintaan asti. sitten täyttö seinien taa ja metallilevystä karvalauta toppari vähän yli lattiapinnan joka jää sitten keventimelle kiskoksi. mutta kyllä se 2-pilarinosturi on silti lähinnä sydäntä.

Bj Andy 26.12.2010 16:35

En kuulu sarjaan kokeneet hallinrakentajat mutta kommentoin silti...

...Laita nosturi,ja semmoinen saksi malli vaikka lattiaan upotettuna. Edut, ei monttua johon kompastuu tai putoaa,sillä voi nostaa myös mönkkärit ym. ja toimii myös nostettavana työtasona ym.

Ja näitä saa jo käytettynäkin hintaan tonnista ylöspäin.

Laita lattialämmitys vaikka sähköllä,ja ilmalämpöpumppu,ja eristä halli hyvin. Nillä rahoilla jotka jää lvi hommista säästiin ostaa rekkakuorman villaa,ja sähköä moneksi vuodeksi.Eikä jää mitään mikä jäätyy jos ja kun joskus ei jaksa olla aina tallia lämmittämässä.

jyrden 26.12.2010 16:36

Kyllä se nosturi on paljon paljon parempi ku monttu käyttää... Mukava vaihteistojakin ottaa posi ja pistellä takas, kun ei oo seinat ees... Sit sekin, että mikäli vaihteistoo tarvii laakeroida, niin sen sielt montusta nosto on oma työ taas... Nostuila olevas tallis käy jouheesti ja muutenkin... Niin, ja sit se, että ku montuun EI muista ottaa oikeen kokosia työkaluja ja saat ees taas hyppiä sit... nosturitallis ei oo noit ongelmia.
Itellä nosturitalli ja toinen nosturi menossa... Eka oli n. 8v käytössä ja kytettynä tulikin, sekä lähtiki n ehjänä jollekkin harrastelijalle... Nykynen ollut n. 12v ja muutamat puslat uusittu... Ja nyt tulee uusitut laakeripronssista, kun orkkikset italiassa asti ja hinta avoin. Oven korkeus tallissa 3,3m ja on ainakin tähän mennessä kaikki mahtuneet sisälle... On olli Ducaton Maxia, Pgiin Boxeria... Ennen kävi 1634 Mersukin (kuorkki sisässä), kuin on myös telakaivuriakin ollut...
Lämmitys on puukattilalla ja vesikiertonen puhaltimen kera... Nyt tuli kaveriks dsl käyttönen puhallin, jotta saa alkulämmön nopeesti. Puulämmitys siks, kun puuta löytyy omast metästä, ja sitä saan tarvittaessa muualtakin ihan sopivaan hintaan.
Tulevan kesän aikana ajattelin tehdä varastohallin pihaan, kun kertyy noit auton raatoja, ja peltiosia tulee otettua talteen. Ellei sit merikontteja saa kohtuu hintaan varastoks.

santikko 26.12.2010 17:25

saksinostinta ei raaski, siinä on v*umainen hitsailla autoa. 2-pilari on omien kokemusten mukaan näppärin tossa hommassa. täs on nyt tullu pähkäiltyä tota juttua koko päivä niin kyllä se nosturi on mikä sinne tulee, kattokorkeutta ehkä n. 4m. meen käymään siellä rakennusvirastossa vai mikälie tossa vuodenvaihteen jälkeen, pitää yks toinenkin lupa hakee.

khonkonen 26.12.2010 19:04

Tuolla edullisia nostimia, varsinki saksinostin.

http://asennus.eduel.fi/autokorjaamokoneet.html

jyrden 26.12.2010 19:43

Juu...
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja khonkonen (Viesti 725053)
Tuolla edullisia nostimia, varsinki saksinostin.

http://asennus.eduel.fi/autokorjaamokoneet.html

Näyttäs olevan rapian kilsan päässä poikien varasto, tai osa niist... En tiedä sit, että mitä on toimitusmyynnissä ku ei oo tullu kysyttyä mtn.
Ja kyllä sitä korkeutta sen 4m saa olla, kun nostimet nostaa auton n. 190-195cm lattiasta järkiään. Itellä omassa tallissa oviaukko hieman matalampi ku katto ja ei näin olleen oo ongelmaa ollut. Niin, ja ku nostimet nostaa jo enempi ku eka tuli... Ja toikin mikä mulla nyt on, niin se on 2,5tn nostin ku tuolla näytti olevan jo järeempääkin... Mut toimeen tollakin tulee, kun eka oli 2tn nostin.

lepoantti 26.12.2010 19:52

aina välillä näkee unta jos pääsis tekemään harrastetilaa....

- kattoon I-palkki auton kohdalle koko tallin pituudelta, siihen talja kissan kanssa niin saa kärristä painavat tavarat pois, saa koneen keulalta nostettua ja siirrettyä pöydälle jne.

- tai sitten riittävän kokoinen tolppa mihin saa kääntyvän puomin ( tällanen tehtiin nykyiseen vuokratalliin)

- putket valmiiksi lattiaan ja glykoli sisään. käyttökelpoisia öljy/puukattiloita saa erittäin halvalla kun porukat vaihtaa "halpaan" kaukolämpöön. voi pitää pientä peruslämpöä lattiassa ja sit vaikka masterilla taistelulämpö jos ei jatkuvasti askartele.

- siitä mitä meinaat niin tuplaa neliöt!! kuitenkin loppuu tila kesken

- tarvittaessa ota vaikka vähän( tai paljon ) velkaa että saat nosturin, valot, kunnon kompuran, hitsauskoneen, rengaskoneen, sorvin jos osaa käyttää sitä ja kaikki ne työkalut joista olet aina haaveillut. se on itsepetosta että joskus sitten hommaan em. tavarat kunhan saan ensiksi tilan, jos et tee kerralla kunnolla niin todennäköisesti se jää ikuisesti tekemättä.

yllämainituilla työkaluilla pystyt hoitamaan tallin lämmityksen kun on porukkaa tulossa ropaamaan, hinnoittelet palvelukset vaikka sähkönä tai polttoöljynä....

Rekisteröimätön 26.12.2010 20:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti (Viesti 725076)

- putket valmiiksi lattiaan ja glykoli sisään.

Tässä on JÄRKEÄ.

mehtasika 26.12.2010 21:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja santikko (Viesti 725002)
alustavasti pähkäilin kooksi 12m*8m, pituutta halliosuudelle jäisi nion 10m, johon väliseinä ja 2m*8m varastotilaa taakse, johon voi sitten erikseen koteloida esim. kompuran. hj:sta mittailin joskus että siinä on kattokorkeus n. 2,5m, ja sen ainakin on mahduttava sisään :) mikäs siinä montun tekemisessä on kallista?kaivaa kuopan, valaa sinne pohjan ja seinät hallin lattian alapintaan asti. sitten täyttö seinien taa ja metallilevystä karvalauta toppari vähän yli lattiapinnan joka jää sitten keventimelle kiskoksi. mutta kyllä se 2-pilarinosturi on silti lähinnä sydäntä.

Joku kasettikuorma soraa, jos hyvän tekee niin vesitiiviillä betonilla valettava seinät, montun viemäröintiin ylimääräinen öljyn erotuskaivo. Jonkunverran enemmän askartelua viemäröinnin kanssa, ei oo kiva jos montun pohjalla on puolmetriä p@skaa, tämäkin on nähty.
Uskallan väittää että työt ja tarpeet kustantaa enemmän kun se nosturi.

Repro 26.12.2010 21:16

Ja se monttu meinaa homehtua jos on kannet päällä, vaikkakin on monttuun ilmanvaihto
-sinne kerääntyy hitosti romua :D
-helvetin vaikea tehdä remonttia montusta käsin (niiden romujen takia ja muutenkin, väärän korkuinen, huono valaistus, hankala kulkea, klaustrofobia, etc.)
Itse valitsisin mieluummin nosturin, huonekorkeuttahan tässä vaiheessa tarvitaan lisää joka lisää lämmityskuluja.
Lattialämmitys ihan ehdoton! Toi Antin ehdottama glykoliputket lattiaan kuulostaa huokeammalta ratkaisulta kuin sähkölattialämmitys.

tapsa4x4 26.12.2010 21:25

onks kellään kokemusta tollasesta maalämpo pumpusta? paljonkohan kustantaa toi koko laitteisto ja miten lämpö kerätään maasta ja siirrettään sisätiloihin?

lepoantti 26.12.2010 21:47

reikä maahan ja sinne tungetaan putkea ja sit lämmönvaihtimen kautta se otetaan talteen järjestelmään. varmaan 10 000e ja ylöspäin on hinnat.

http://www.gebwell.fi/fi/?ID=1340 tosta kun selaat niin alkaa löytyä tietoa

santikko 26.12.2010 21:50

joo nuo lattialämpöputket kieputetaan ja glykoli sisään, veli on putkimies niin melkein ennen kun kerkesin koko projektista puhumaan niin se huus jo että LATTIAAN PUTKI VALUN SISÄÄN JA GLYKOLI NI EI OO PAKKO LÄMMITTÄÄ. lainaa ei uskalla ottaa enempää ku tuli vuoso sitten tää "tila" ostettua :) siinäkin jo maksamista.ja tuo rahastonhoitohallitus pistäis mut palleista (jos vie löytyy) männynoksaan roikkumaa.

khonkonen 26.12.2010 22:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jyrden (Viesti 725070)
Näyttäs olevan rapian kilsan päässä poikien varasto, tai osa niist... En tiedä sit, että mitä on toimitusmyynnissä ku ei oo tullu kysyttyä mtn.
Ja kyllä sitä korkeutta sen 4m saa olla, kun nostimet nostaa auton n. 190-195cm lattiasta järkiään. Itellä omassa tallissa oviaukko hieman matalampi ku katto ja ei näin olleen oo ongelmaa ollut. Niin, ja ku nostimet nostaa jo enempi ku eka tuli... Ja toikin mikä mulla nyt on, niin se on 2,5tn nostin ku tuolla näytti olevan jo järeempääkin... Mut toimeen tollakin tulee, kun eka oli 2tn nostin.

Mullon itellä tallissa tollanen helmasta nostava saksinosturi. Tallissa sisäkorkeutta 3,1 metriä, ja siinä saa justiin nostettua korotetun pajeron, jossa katto täynnä valoja sillain et sopii kömpiin alle, muttei sovi seisomaan suorassa, eli sisä korkeus sais olla se 4 metriä, jos oikeesti haluu autojen alla jotain tehä.

Arska-tehtaalta 26.12.2010 22:14

Mie laitoin kämppään maalämpökamat kaks vuotta sitten ja hinta on sevvverta suolanen, etten raaskisi pelkästään talliin moista väsätä. Toisaalta jos ois kämppä + talli lämmitysratkasun päätös tekeillä, niin juttu vois olla toinen.

Maalämmön kustannuksia

1 Maapiirin putkisto (n. m putkea/lämmitettävä kuutio) tai lämpökaivo
2 Maalämpöpumppu
3 Lämmitettävään kohteeseen lattialämmitysputkisto, koska pattereita käytettäessä laitteen hyötysuhde laskee.

Rahaa voi varata helposti 20 k€ +- tonneja riippuen neliöistä


Miulla on omassa tallissa lattialämmitys sähkökaapelilla. Lattialämmitys on toisaalta jees, mut toisaalta se estää lattiaan kiinnipulttaamisen tehokkaasti, joten pitää tietää tasantarkkaan mitä ja mihin kiinnitetään esim. nosturi, sorvi, porakone jne. jälkikäteen ei pysty tekeen mitään eikä lämpö johdu sivusuunnassa ;)


Lattivalun pintaan EHDOTTOMASTI MASTERTOP PINNOITE


Pyytäkää sit joku suunnittelemaan se lattialämmitysputkisto, koska sen täytyy myös toimia oikein :rolleyes:
Yhen putken kun sinne kelaat, ni lopputulos on patterilämmitys :D Samoin lattialämmityksessä pitää ottaa huomioon, ettei lattiaan mene ku joku 40 asteinen vesi max ;)

Jari 26.12.2010 22:45

joo o ja kaivuun innoittelu kannattaa tarkastella etukäteen / urakoittaa.... ja mitä se master top maksaa?

Arska-tehtaalta 26.12.2010 23:07

En valitettavasti muista hintaa (aikaa n. 7 vuotta :eek: ), muttei se voi olla kallista, jos miulla siihen oli varaa :D

MUTTA HUOM !!! Mastertop pinnoite tulee lattian pintaan jo valuvaiheen lopussa ja hierretään märkään pintaan !!!

khonkonen 27.12.2010 10:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jari (Viesti 725165)
joo o ja kaivuun innoittelu kannattaa tarkastella etukäteen / urakoittaa.... ja mitä se master top maksaa?

Toissa kesänä oulun seudulla se oli 20 euroa/neliö, kun niiltä kävi kaveri liippaamassa ja hiertämässä lattian ja samalla hiersi sen mastertopin lattiaan.. En pitäny kalliina.

Eskimo 27.12.2010 11:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jari (Viesti 725165)
ja mitä se master top maksaa?

Mulla kustansi about vuosi sitten 50 m2:lle topit paikallisesta rautakaupasta noin 350€ ja liippari otti 0.5€ / m2 "asennuksesta" eli about 7.5€ / m2.

20€ neliöhinnoittelulla on ainakin urakoitsija pärjännyt :D :D :D

Samsonite 27.12.2010 11:20

Entiiä oliko Mastertoppia vai mitä työmaan uusiin lattiavaluihin vetivät, säkkikamaa joka hierrettin koneellisesti pintaan ?

No käyttökokemukset on sellasia että en omaan talliin huoli. Eihän se petoni sieltä pinnotteen alta tietenkään ennää pöläjä, mutta se hienojakoinen konepajalla jokapaikkaan leviävä "tomu" on aivan perseestä saada pois siitä pinnasta, ei lähe kuin imuroimalla kunnolla. No eipä siinä mitään, imuroimalla siitä tuleekin siisti ja heterolta tuntuu k.o. homma. :)

Omassa tallintapasessa on maalit lattialla, eihän se kestä koneita tiputella metristä mutta helppo pitää puhtaana kuitenkin. Tämähän on tietysti sitten taas makuasia missä kunnossa haluaa puuhatilojaan piellä.

Ota tästä nyt selvää mutta onkos kukaan kokeillut tavan uretaanimaalia lattiaan, kaveri väitti moisenkin hyvin kestäneen vanhan jo varmasti kuivaneen valun piällä ?

Rekisteröimätön 27.12.2010 11:55

Mullon maalämpö tallissa, tallin koko n. 60m2 (talli ja varasto)
Vesikiertoinen lattialämmitys lämpötilaa olen pitänyt n.+12. sopiva työskentelylämpö. erittäin mukava kun on aina lämmin lattia.
Mulla tuo talli on samalla pumpulla talon kanssa (216m2) sähkönkulutus 15000-19100 kwh/v mikä on mielestäni vähän.

myös vesipiste on mulla, sitä kannattaa harkita että tarviiko, samallahan se tulee pienellä vaivalla ja kustannuksella jos tekee varauksen sille.


Tallista pitää tehdä riittävän iso (mulla n. n.40m2) liian pieni

erillinen käyntiovi pakollinen sekä nosto-ovi tarpeeksi korkea (turner nassau minulla)


Lattiapinnassa ilmeisesti mastertop tms betoniin lisätty TODELLA HYVÄ ei pölise ja pinta todella kova kestää ajaa kelkat ja enskapyörät nastoilla sisälle.

Monttua älä tee, laita nostur,i mulla on kokemusta kahdesta eri montusta, molemmissa vesi pohjalla keväästä syksyyn eli kun mennään alle 1,5m maanpinnasta niin alkaa tulemaan tuo vesiongelma ainakin kun ollaan lähellä jokea tahi järveä (näistä molemmista montuista alle 100m avoveteen) oikein kuivalla kankaalla tätä ropleemaa ei ole.

Mee kuntaan, selvitä mitä saa rakentaa, teetä jollakin piirustukset (pitäis saada alle 500€) osta puutavarat (kilpailuta koko kasa ja ajata tontille asti) lasketa menekki vaikka lupakuvien piirtäjällä) )ja rupea hommiin. Kattotuolit tilaa erikseen. Seinään 175-200mm villaa ja yläpohjaan300mm riittää varmasti yläohjaan voit halutessasi lisätä.

Perustuksen teet harkoista muuraamalla, helppo tehdä itse ja tarvikkeet halpoja.

Niin ja ota sellainen innokas valvoja (esim nuori kaveri) ja sovi että neuvoo sinua rakentamisessa jos olet "noviisi" älä ota sellaista valvojaa joka käy 1 tontilla aloituksessa ja toisenkerran laskun tuomassa..

Pete 27.12.2010 12:07

Jos pihalla pyöritään muilla kuin autoilla (esim aurataan), niin jotain muuta kuin harkkoja perustukseen.

Eskimo 27.12.2010 12:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Pete (Viesti 725256)
Jos pihalla pyöritään muilla kuin autoilla (esim aurataan), niin jotain muuta kuin harkkoja perustukseen.

Juu, minäkin kannatan kunnon betoniperustusta. Harkko on niin herkkä menemään halki.
Toki jos siellä täällä joku halkeama niin ei se minnekään siitä päältä karkaa.

Tällä korkeudella saa about 100€/jm teetettyä valumuotti perustukset valmiiksi asti rautoineen, betoneineen ja eristeineen.

Itte kun tätä torppaa kasasin niin pyrkimys oli säästää omalla työllä mahd. paljon mutta sen sokkelin teetätin suosiolla valuporukalla.
Tulee varmasti hyvä ja eikä siinä itte muuraamalla niin paljoa säästä kun katsotaan loppusummaa viimeseltä riviltä.

mehtasika 27.12.2010 12:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite (Viesti 725237)
Entiiä oliko Mastertoppia vai mitä työmaan uusiin lattiavaluihin vetivät, säkkikamaa joka hierrettin koneellisesti pintaan ?

No käyttökokemukset on sellasia että en omaan talliin huoli. Eihän se petoni sieltä pinnotteen alta tietenkään ennää pöläjä, mutta se hienojakoinen konepajalla jokapaikkaan leviävä "tomu" on aivan perseestä saada pois siitä pinnasta, ei lähe kuin imuroimalla kunnolla. No eipä siinä mitään, imuroimalla siitä tuleekin siisti ja heterolta tuntuu k.o. homma. :)

Omassa tallintapasessa on maalit lattialla, eihän se kestä koneita tiputella metristä mutta helppo pitää puhtaana kuitenkin. Tämähän on tietysti sitten taas makuasia missä kunnossa haluaa puuhatilojaan piellä.

Ota tästä nyt selvää mutta onkos kukaan kokeillut tavan uretaanimaalia lattiaan, kaveri väitti moisenkin hyvin kestäneen vanhan jo varmasti kuivaneen valun piällä ?

Tarkoittanet uretaaniöljyä? esim tikkurilan ensi.

TYYPPI Uretaaniöljy
SOVELTUVUUS Betonipinnan suojaamiseen ja sitomiseen.
KÄYTTÖKOHTEET Soveltuu betonilattioille ja -seinille teollisuushalleissa, varastoissa ja kellaritiloissa.
TEKNISET TIEDOT
Ominaisuudet Erittäin hyvä kulutuksen- ja pesunkestävyys (SFS 3755). Kestää bensiiniä, tärpättiä ja talousspriitä sekä voiteluöljyä ja -rasvoja. Kestää kasvi- ja eläinrasvoja sekä happoja ja emäksiä laimeina liuoksina.
Värisävyt Kirkas.
Kiiltoryhmät Kiiltävä
Riittoisuus
Keskimääräinen menekki betonilattioilla:
Huokoisille betonipinnoille: 3 - 6 m2/l
Tiiviille betonipinnoille: 10 - 15 m2/l
Käytännön riittoisuus riippuu pinnan laadusta sekä levitysmenetelmästä.
Ohenne Lakkabensiini 1050
Työtapa Sively tai telaus.
Kuivumisaika, +23 °C ilman suht. kosteus RH 50 %
Pölykuiva 2 h kuluttua
Kosketuskuiva 6 h kuluttua

Joskus tuota leviteltiin tilaajan tulityötilan lattiaan, nopeeta ja helppoa. Visssiin pinnoite on tehnyt tehtavänsä, ei tuosta kukaan ole valittanut. Ei oo kuulemma liukas lumisenkaan kengan alla kuten epoksi.
Itsehän kyllä ottaisin joko masteri lattian tai epoksi pinnotteen.

khonkonen 27.12.2010 12:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Eskimo (Viesti 725236)
Mulla kustansi about vuosi sitten 50 m2:lle topit paikallisesta rautakaupasta noin 350€ ja liippari otti 0.5€ / m2 "asennuksesta" eli about 7.5€ / m2.

20€ neliöhinnoittelulla on ainakin urakoitsija pärjännyt :D :D :D

Täällä ei rautakaupoista saanut kuin sitä vesiliukoista mastertoppia... Sillä päädyin tohon oikeaan aineeseen. Eikä se urakoitsija kovin pärjänny ku kuiten koko päivän oli jätkä tossa pihassa tekemässä tota 25 neliötä... Ensin liippas, sitten hiersi, levitti aineen ja hiersi, odotteli, hiersi ja niin edelleen.


Sivu luotu: 11:52 (GMT +2).