Puukiuas avuksi nestekiertoiseen lämmitykseen
 

Herrat Helsingissä energian hinnan vuoksi nyyhkii...

Puukiuasta on tullut hyvällä menestyksellä sovellettua pesuveden lämmitykseen ja ruoan valmistamiseen. Minkähänmoiset mahdollisuudet on jos kiukaasta tekisi köyhän miehen lämmityskattilan - onko siitä mahdollista saada merkittävästi lämpöä vesikiertoon ilman, että sauna lämpiää liikaa? Sehän ei veisi enempi tilaa jos kiuas on vanhalla paikalla.

Itsellä sellaista vesikiertoa ei vielä ole. Yksi haasteista on, että lämpöä tarvii muuallakin kuin yhdessä rakennuksessa. 1000 litran painesäiliö olisi ylimääräisenä ja se voisi toimia lämmittimenä.

Tähän voi laittaa ideoita nestekiertoiseen lämmitykseen liittyen.

https://pekkapoika.wordpress.com/201...man-pesuveden/

Vesisäiliöllinen kiuas ja sinne vesisäiliöön lämmönvaihdin ja kiertopumpulla vesi kiertämään varaajan kautta. Ei sitä ehken jatkuvassa käytössä voi ajatella pitävän mutta kyllä siitä varmasti apua saa.

Ostin Puuilosta kiukaan päälle rosteripöntön, josta menee savu läpi. Sillä on saanut pesuvettä lämmitettyä ihan hyvin. Hintaansa nähden hieno kehitystoimenpide. Jotta systeemiä viitsisi muuttaa, haluisin siitä esim. neljä kertaa tehokkaamman. Nykyisestä Narvi kiukaasta en kauheasti tykkää koska siihen ei voi samanlailla laittaa isompia pöllejä kuin mökillä olevaan sivusäiliölliseen Misaan. Jos kiukaassa olisi tarpeeksi iso tulipesä, sillä saisi energiaa kohtuullisemmalla vaivalla.

Pitäs mahdollisena hankkia uuden kiukaan, modata sitä uuteen käyttöön. En tiedä mitä kävisi jos sinne hitsaisi vesiputkea suoraan metalliin kiinni missä kivet on. Rakennelman ulkonäöllä ei olisi paljoa väliä koska Gloria kodin toimittajat harvemmin tulee tekemään juttua kodin sisustuksestani.

Homma olis varmalla pohjalla jos se toimisi vapaakierrolla. Systeemiä tarvisi marras- ja helmikuun välillä. Muutoin luotan aurinkosysteemeihin.

Noita tuli mietittyä jo rakennusvaiheessa mutta sen verran sille ulkonäköasialle pistettiin painoa, ettei tehty, putket olisi jääneet ikävästi näkyviin.

Isällä on kiuas pesuhuoneen seinää vasten ja vesipiste siinä kiukaan toisella puolella. Piippusäiliötä on kehitetty sillä tavalla, että se on vain muutaman sentin halkaisijaltaan suurempi kuin piipun putki, joku vanha rosterisäiliö. Pesuhuoneesta lähtee hanallinen liitäntä siihen piippusäiliön alareunaan ja sitten säiliön yläreunasta lähtee putki seinän läpi pesuhuoneen puolelle ja se johtaa lattialla olevaan saaviin. Kun lyö kiukaaseen tulet, pesuhuoneesta hana auki pienelle lirille ja se lämmittää saavillisen vettä todella nopeasti. Nopeammin kuin semmoinen 30l pönttö siinä piipun ympärillä, meillä on semmoinen.

Yhdellä tutulla on kiepitetty kupariputkea piipun ympärille.
Kiukaaseen tulipesän ympärille en kovin kiinteästi ehkä laittaisi, lämpötilaerot on aika suuret ja laajenemat myös.
Kivitilassa oleva putkikierukka ei kuitenkaan kovin tehokkaasti lämmitä, anoppilassa oli vanhassa kiukaassa semmoinen ja ei se oikein toiminut, siis siellä kivien seassa. Se oli vapaakiertoon perustuva lenkki, pönttö oli vieressä mutta se ei vaan kuumennut hirveästi.

Mutta onko tilaa laittaa kota-pata tms. siitä padasta lämmönvaihtimella varaajaan? Käsittääkseni nuo lämmityspiirit on yleensä suljettuja ettei se vesi vaihdu ja hapeta putkistoja, sen takia lämmönvaihtimella.

Voi olla, että saunan lämpötila nousee vähän korkeaksi; siinä kun yleensä on aika vähän kuutioita lämmitystehoon nähden?
Minulla on okt:ssa keskuslämmitysliesi (E.J. Leino Oy, Salo, vm 1960). On toiminut kuin junan vessa ilman sen kummempaa huoltoa kuin nuohous. Käytännössä talo lämpiää tuolla talvisaikaan. Kun laite on keittiö-olohuoneessa, hukkalämpö ei pakkasilla ahdista kun se leviää nopeasti lähes koko taloon. Kiertovesipumpulla hellan säiliön vesi menee alakerran varajaan jemmaan.

Olikohan joku ukkouuni tms joka markkinoi vesikiertoisia kiukaita jos sellaisen haluaa. Vesikiertoisia takkoja/helloja on joka paikassa, halvimmat hinnat ehkä Virossa tai Latviassa.

Mulla on pesutilassa myös vanha muuripata, siinä lämpee vesi mukavasti ja melko nopeastikin, yllättävän pitkään pysyy myös lämpimänäkin, vaikka siinä on vain sellainen metallikansi päällä.

Onnistuskohan tollasesta kehittämään jotain? Se tosin vie sen oman tilansa. Itse en ole viitsinyt purkaa pois kun se mahtuu nurkassa olemaan ja hyvä varavesi, jos sähköt menee, niin siitä saapi sitten kauhalla ämpäriin pesu/käyttövettä tarvittaessa. :rolleyes: ja pitäähän se sitä pesutilaakin pikkasen lämpösenä patterin lisäks.

Isä rakensi aikanaan sellasen systeemin, että kylmä käyttövesi meni ekana tavalliseen puulämmitteiseen vesipataan, jonne oli kuparisesta vesiputkesta tehty kierukka. Eli pataan tulet alle, niin kylmä vesi lämpeni kivasti. Padasta vesi meni normaaliin sähköseen varaajaan. Eli jos oli laiska, eikä laittanut vesipadan alle tulia, lämpeni vesi sähköllä. Helppo ja toimiva systeemi.

Jossain autotallissa näkyi myös vesipatasysteemi: kierukka padassa ja siitä kiersi itsestään painovoimaisesti toisessa tilassa olevaan patteriin. Eihän tuossa montaa rikkoutuvaa osaa ole, joten tuskin mikään estää kokeilemasta varsinkin, jos sattuu pata olemaan alakerrassa ja ylös haluaisi lisälämpöä.

Osuva aihe on. Talon 1m3 lämmitysvaraajassa on vielä jouten alareunassa ns. aurinkoenergiakierukka, jolla voisi ladata energiaa varaajaan. Saunassa muutaman metrin päässä on Aito-kiuas, jonka ulkovaippaan olen suunnitellut kiertää kupariputkesta keruupiirin, laittaa pumpun, kiehuntasuojan, ohjauslogiikan yms. yms. loputtomia ideoita...

Meille pitäisi jostain löytää varaaja, johon voisi aurinkokeräimet kytkeä, ja siitä sitten lämmintä kaukolämmön tilalle/rinnalle. Kerääjäpaneeleita olisi kahdeksan parineliöistä asennusta odottamassa. Jos jollain järkevässä matkassa sopivaan hintaan olisi tiedossa, kiitollisena tieto otetaan vastaan..!

Velipojalle piti tulla tuommoinen kiuas vesikierrolla, jäi ostamatta kun asennusliikkeet perinteisesti eivät halunneet lähteä asentamaan. Sama selitys kaikilla: "kun ei yhtään tiedä kauanko siinä menee, kun pitää läpiviennit tehdä saunasta pannuhuoneeseenkin". Yksikään kysytyistä ei edes tarjousta lähtenyt pykäämään, ei vaikka pyydettiin että tekisivät tuntitöinä eikä urakkana...

Kiuas itsessään oli järkevästi hinnoiteltu, tavalliseen verrattuna. Suorastaan halvaksi, kun materiaalivahvuudet oli monin paikoin 5-10 kertaiset vesikiertoisessa...

Mulla on vanhassa puuhellassa toisessapäässä pesä missä on vesivaippa jossa kiertää vesipatteriverkoston vesi.
Sillä voi avittaa lämmitystä mutta siitä huono kun ei ole mitään varaajaa niin pitää vaan silloin käyttää kun vesi kiertää kun muuten lämmitys sähkövastuksella ja huoneisto termari katkoo kiertovesipumppua.
Nyt on ilmalämpöpumppu niin on vähemmän tullut tota käytettyä.

Näissä on vaikea välttyä vaikutelmalta, että alalla on jonkintyyppinen kartelli/työnjakosopimus voimassa. On nimittäin samantyyppistä toimintaa tullut vastaan aika monesti. Käytännössä suostutaan asentamaan vain tietynmerkkisiä tuotteita tietyllä alueella.
Sellaista putkimiestä ei tietenkään ole olemassakaan joka ei tietäisi miten läpivienti tehdään, tai miten kauan sellaisen tekeminen kestää. Vaikka olisi, silloinkin läpiviennin voi tehdä itse, tai teettää sen läpivientierikoisasiantuntijalla, ja sisällyttää tarjoukseen loput työt.

Ukko-uuni
 

Mulla on noin 15vuoden kokemus tuosta ukko-uunista.hyötysuhde puun poltossa on hyvä.sauna lämpenee normaalisti.vesisäiliön läpi menevä savukaasu lämmittää lattian kiertoveden.hintaan(kiuas jotain 5000€ tasoa)hyvä hankinta.asennus serkun toimesta onnistui...

Onko laittaa linkkiä millainen ukko-uuni..

Ainiin, saahan sitä vaikka sähköä piipun lämmöstäkin..:

https://docplayer.fi/105510942-Mikae...iplomityo.html

Ihan mielenkiintoinen idea, joka todellisuudessakin jopa toimi. Testilaitteistossa säätämättä lähes laskennalliseen tehoon pääsi, miten lie jos olisi ehtinyt kehittää enemmänkin..?

Näissä laitteissa mielenkiintoista on se, että vaikka "hyötysuhde" näyttää paperilla huonolta, on se todellisuudessa joissain tapauksissa 100%: Jos laitat TEG-elementin esimerkiksi vesi- ja tulitilan väliin, ei lämpöä oikeasti mene lainkaan hukkaan koska se vain lämmittää vettä ja niin sen pitää muutenkin tehdä. Myöskään elementin lämpö ei kohoa liikaa, kun toisella puolella on vesi. Sähköä saa helposti niin paljon, että peruselintoiminnot säilyvät; esim kv-pumppu, jotain led-valoja, puhallin/imuri yms. Vastaava viritys kiukaassa/saunanpadassa tekee perusvalaistuksen ja lataa elektroniikan sähköttömässä saunassa.
Ford muistaakseni viritteli näitä myös autoihin: pakoputkeen asennettiin termoelementti, mikä sitten toimitti laturin virkaa. Moottorin antama teho ja kierrosherkkyys kasvoivat kun laturia ei tarvinnut pyöritellä. Lataustehot jäivät satoihin watteihin, mikä sitten ei enää näille nykyisille liikkuville viihdekeskuksille riittänyt. Nythän se taas voisi alkaa riittää, kun ollaan siirrytty led-valoihin.

Tuo on aika hyvän kuuloinen idea. Otin talteen käytöstä poistetusta astianpesukoneesta lämmitysvastuksen jos sitä tarvii joskus veden lämmityksessä. Vastukset on siitä käteviä, että voi laittaa helposti piuhan aurinkopaneeleihin. Sarjaan ja rinnan sopivasti, niin lämpeää. Tämä voisi olla hyvä pienitehoisena versiona vesipadassa.

Henkilökohtainen lämpimän käyttöveden tarve on melkoisen pieni. Olisiko jotain 1,5 litran limsapullon verran jos käsien pesun kannalta ajattelee.

Vesipata voisi toimia myös painepesurin veden lämmityksessä jos kiepittäisi sinne pesuletkua. Grillipaikalla jonkinmoinen vesisäiliö voisi myös olla mieleinen. Tuossa oliskin yksi vaihtoehto jos siirtäisi vanhan kiukaan grillipaikalle, laittaisi paremman sisälle kehitettäväksi.

Nyt kun päästiin aurinkopaneleihin niin onko kukaan kytkenyt paneleita suoraan vesivaraajan vastukseen?

Jos on tarvetta ja mielenkiintoa, tehdään siitä oma keskustelu, näistä kokeiluista kirjoitin aikaisemmin. On helppoa muutoin, mutta lämmön säätämisessä on haasteita koska tasavirta hankalaa virtaa katkoa. Helpoin on alitehoinen kytkentä ja joku muu keino tekee vedestä tarpeeksi kuumassa.

Laitetaan tähän ideoita kuinka lämmittää silloin kun nämä ei toimi, esim kiuasta käyttäen.

Sinänsä hauska että juuri sinä moitit asiaan liittyvän kommentin. Sinä joka yleensä olet aina kiikuttamassa niitä paneeleita joka otsikkoon.

Eli vastaan siltikin että minulla on 7 paneelia sarjassa ja suoraan vastukseen. Kyllä se laillansa toimii.

En moiti, vaan asiasta voi tulla niin monta näkökulmaa, että kiukaan ympärille kehittely ei saa ansaitsemaansa huomiota. Moni voisi tykätä sellaisesta rakentelusta.
Aurinkohomma ei toimi kovin hyvin koko vuotta. Itsellä on suunnitelmissa jos yhdistää puun ja auringon käytön nykyistä paremmin. Äsken laitoin koemielessä mökin viereen tulleeseen vesilammikkoon vastuksen verkkovirralla, josko se sulattaisi roudan. Vastuksia saa helposti ja paneelit käy niihin yllättävän helposti.

Täällä melkein sama, tosin padan kuparikierukan kautta kiertää kylmä käyttövesi lämpöselle puolelle, eli saa tehtyä lämmintä käyttövettä. Tullut aina joskus käytettyä samalla kun saunaa lämmitellyt. Kesällä välillä ollut öljykattila kokonaa pois päältä ja vain tarpeen vaatiessa lämmittänyt pari pientä pesällistä puita jotta saanut suihku ja tiskivedet.