Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   EGR:n poisto (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=15014)

Mikko Virtanen 27.10.2005 15:49

EGR:n poisto
 
Aiheuttaako kyseisen järjestelmän poistaminen koneen toimintaan mitään ongelmia? Muuta kuin uusissa malleissa jättää boxille vikakoodin. Samalla voisi kysyä, onko poistamisella mitään etuja? Konehan saapi sentään ihan puhdasta ilmaa sen jälkeen ja imusarja pysyy puhtaampana?..

-Mikko-

SoSo 27.10.2005 15:59

No mulla 1999vm opeli ei edes anna vika koodia mutta tyhjäkäynti "moottori/läppä" ei enään karstotu joten yks vika vähemmän...
Ja samaa vaivaa on 1996 escortissa...
Tehoja varmaan turha odotella lisää vaikka teoriassa se mahdollista onkin en usko että persetuntumalla mitään huomaa..
Päästöjen vaikutukseen ei ole tarkaa tietoa ainakin läpi meni mutta heikensikö sitä en osaa sanoa


Ahosensetä 27.10.2005 19:51

Ei siitä varsinaisia ongelmia tule. Kone pysyy puhtaampana kun pakopuolen karstaa ei pääse imupuolelle. Tehoa ei tule lisää.

EGR:llä muistaakseni yritetään vähentää happamoitumista aiheuttavia typen oksideja. Jos systeemin sulkee, niin hiukan päästöt lisääntyvät.


T, Antti
antti@offroadpaja.fi
www.offroadpaja.fi

Mikko Virtanen 27.10.2005 20:30

Mihin perustuu väittämä, että koneen lämmöt nousisi tuon poiston jälkeen? Ja siitä tietty seurauksena kone nakuttaisi helpommin... Jos lämmöt hieman nousisi niin eikö se periaatteessa parantaisi palamista ja ainakin typen oksidit olisi paremmat jos päästöjä mitataan??..Vai meneekö ihan metsään? :)

-Mikko-

27.10.2005 20:47

käytännössä katsastuksessa k-arvoa mitattaessa (olikohan metrin matkalla valon läpimenokykyä)
arvo pienenee. ja jos on egr ja haluaa tukkia sen kannattaa miettiä ottaako alip.letkun irti vai tekeekö uuden tiivisteen kuparilevystä jolla samalla tukkii reijän. tällöin ei tule normaalisti vikakoodeja. myös tietyllä alueella veto paranee kun egr on PYSYVÄSTI KIINNI....

Note! This message was posted anonymously!

SoSo 27.10.2005 20:52

Lainaus:

quote:
Mihin perustuu väittämä, että koneen lämmöt nousisi tuon poiston jälkeen? Ja siitä tietty seurauksena kone nakuttaisi helpommin... Jos lämmöt hieman nousisi niin eikö se periaatteessa parantaisi palamista ja ainakin typen oksidit olisi paremmat jos päästöjä mitataan??..Vai meneekö ihan metsään? :)

-Mikko-
Tälläisestä en ole ikinä kuullut?
Hmm... Äkkiseltään tuntuu oudolta? Tosin egr venttiileitä on monenlaisia
vaikka käyttö tarkoitus on sama. En ole pelannut muidenkun opelin ja voortin kanssa mutta niissä tuo egr venttiilin reikä on noin 8mm halkaisijaltaan? eli pirun pieni volvossa taas on pirusti isompi tais olla joku 15-20mm


Tapsa_ja_Dumbo 28.10.2005 06:17

EGR:n tehtävä on pienentää termisiä noxeja (typen oksideja) laskemalla palotapahtuman piikkilämpötilaa osakuormalla. Tuoreeseen seokseen päästetään kontrolloitu määrä pakokaasuja mukaan. Bensakoneissa on sytytyskäyrä optimoitu tuo EGR silmällä pitäen ja jos se kytketään irti niin useimmat pannut nakuttavat osakuormalla (yleensä ihan pintakaasulla). Jos tämän korjaa kääntämällä perusennakkoa myöhäsemmälle niin tehoalueella suorituskyky laskee ja kulutus kasvaa. Myös kansien suunnittelu on tehty EGR mielessä. Erittäin hyvä esimerkki on vaikka Oldsin 307 V8 jostain -80 luvulta varustettuna sähköisellä Quadrajetilla ja siihen liittyvällä sytkällä. Toimii paljon paremmin kun EGR on kunnossa.

Jos EGR:n poisto tuntuu vaikuttavan positiivisesti on se todennäköisesti rikki / kanavat tukossa. Kandee korjata.

Dieselit on sit eri juttu.......

Tapsa

- Less is more -

Eskimo 28.10.2005 08:10

Tästä EGR:n poistamisesta on paljon juttua tuolla vajaavetoisten foorumeilla.

Tuossa esimerkki: http://www.seatclubfinland.com/modul...ewtopic&t=2266

Itte oon vähän suunnitellu jos tuosta omasta dieseli vajaavetoisesta sen poistaisi. Mietityttää vaan, että nouseekohan se palamislämpötila miten paljoa.
Aikalaillahan ne sotkee imupuolta kun ne on käytössä.

-jm

KoMk ry. Off Road Team. SLCK #110.

JiiPee 28.10.2005 08:35

Sotkee dieselin imupuolta pahastikin, jos ahtimelta tai huohottimelta tulee imuilmaan vielä hieman öljyä/öljysymua mukaan. Öljy sitoo nokea ja sitä mustaa kittiä alkaa kertymään imupuolen tukkeeksi. Kirjoittelin tästä jo aiemminkin, mutta kerrotaan uudestaan: yksi transhitti alkoi kelpaamaan leimallekin vasta imusarjan putsaamisen jälkeen, kun alkoi saamaan ilmaa, niin tukossa oli kanavat. Suuttimet oli huollettu ja kaikki muu tehty, mikä olisi voinut vaikuttaa savuarvoihin, mutta ei auttanut, kunnes hoksasivat, miksi se savu syntyy - ilmaa kuristetaan sillä nokimoskalla.

Dumbo-Tapsa kertoikin EGR:n perusidean ja dieselissä se on samasta syystä, termisten noxien vähentämiseksi. Kukaan ei ole koskaan kertonut, enkä mistään ole löytänyt edes viitteitä siihen, että EGR:n vikaantuminen sopivasti kiinni-asentoon tai sen putken tukkeutuminen vaikuttaisi heikentävästi dieselkoneen kestoon, ellei sitten jonkin nykyaikaisen ihme-tietokone-sähköhärpäke-tehonakun moottorinohjaus mene jotenkin sekaisin EGR:n puuttumisesta. Omassani on perinteinen pumppu ja se ei tiedä EGR:stä mitään.

Joku voi muistaa, oliko VW:n 1.9TDI:n imukanavassa ilmamäärämittaria. TDI-foorumilla EGR-juttuja on ollut paljon ja joskus muistan lukeneeni, että semmoisen uudemman koneen kanssa EGR vaikuttaa koneen säätöihin jotenkin, ehkä tietokone olettaa saavansa tietyn virtauksen EGR:n kautta. Bensakoneessa se vaikuttaa varmasti jotenkin imupupuolen alipaineeseen, joten kaasuttimen/ruiskun säätö saattaa riippua EGR:n olemassaolosta.

Moottoriöljy nokeentuu dieselissä jonkin verran vähemmän ilman EGR:ää, eli öljyn viskositeetti ei kasva niin paljon vaihtovälillä, noki kun paksuntaa öljyä. Siksi uudempien EGR-dieselien ilmaantuminen aikoinaan markkinoille sai aikaan muutoksia öljyjen laatuvaatimuksissa, kun noen sitomiskyky ja viskositeetin pysyvyys asetettiin kovempien vaatimusten eteen.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

Eskimo 28.10.2005 08:45

Lainaus:

quote:


Joku voi muistaa, oliko VW:n 1.9TDI:n imukanavassa ilmamäärämittaria. TDI-foorumilla EGR-juttuja on ollut paljon ja joskus muistan lukeneeni, että semmoisen uudemman koneen kanssa EGR vaikuttaa koneen säätöihin jotenkin, ehkä tietokone olettaa saavansa tietyn virtauksen EGR:n kautta.

Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

Justiin tuommoseen oon sitä suunnittelemassa. Siinä on MAF anturi ja kertovat koneen menevän jossain tapauksessa vikatilaan.
Joku on viritellyt sen niin, että EGR on toiminnassa mutta ottaa puhtaan ilman ilmanputsarilta eikä pakokaasua putkesta.

Saattas olla toimiva idea monessa vehkeessä.

Vaatii vaan hieman enemmän räppäämistä kun pelkkä laipan laitto.
Onnistuukohan maasturimiehiltä: Pitää varmaan viedä huoltoon <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-jm

KoMk ry. Off Road Team. SLCK #110.

28.10.2005 15:15

EGR:n tehtävähän on vähentää typen oksidien määrää pakokaasuissa palamistapahtuman lämpötilaa pienentämällä. Se on enempi kemiaa, kuin polttoaineilmaseoksen rukkaamista, ja saadaan aikaan pakokaasuissa olevia aineita palamisilmaan sekoittamalla. EGR:n poistaminen ei lisää tehoa, nakutusantureilla varustetuissa bansamoottoreissa tapahtuu väistämättä juuri päinvastoin.

EGR:n poistaminen todellakin lisää nakutusherkkyyttä, koska palamislämpötila kasvaa, ja nakutusanturilla varustettu sytytysjärjestelmä pienentää ennakkoa tyypillisesti 3 asteen portailla jopa 9 astetta. Jokainen bensamoottoreita (oikeasti)viritellyt tietää mikä merkitys sytytysennakolla on tehoihin.

Eli, jos moottorin kupeesta löytyy nakutusanturi, antakaa EGR:n olla.
Jos EGR venttiili ei toimi, tai on tukossa tai EGR kanavat on tukossa, seuraus on sama.

Timop

Note! This message was posted anonymously!


Sivu luotu: 17:38 (GMT +2).