Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Sähkötaitajille kysymys (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=140765)

Jhl 27.12.2015 21:21

Sähkötaitajille kysymys
 
1 Liiteet
Seuraavanlainen tilanne:
Piharakennuksesta hävisi jouluna sähköt.
Nappasin kannen auki kun haisi palaneelle.

Keskus on uusittu 1,5v sitten. Kuvaan viitaten:
Tällä keskuksella on vanha alakeskus kuvassa alaoikealla 3x25, jolla on ollut jatkuvaa käyttöä
Ylärivillä 6x16 ja 3x10. Nämä vvs takana. Ylärivi ei ole ollut jatkuvassa käytössä,
sillä rakennus on vielä vaiheessa Vika hetkellä ainakin yli viikko kun näillä on ollut kuormaa.

Ylärivin hyppy kisko tms. sulanut savunnut. Mikä moisen aiheuttanut?

MOGGI 27.12.2015 21:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jhl (Viesti 1273257)
Seuraavanlainen tilanne:
Piharakennuksesta hävisi jouluna sähköt.
Nappasin kannen auki kun haisi palaneelle.

Keskus on uusittu 1,5v sitten. Kuvaan viitaten:
Tällä keskuksella on vanha alakeskus kuvassa alaoikealla 3x25, jolla on ollut jatkuvaa käyttöä
Ylärivillä 6x16 ja 3x10. Nämä vvs takana. Ylärivi ei ole ollut jatkuvassa käytössä,
sillä rakennus on vielä vaiheessa Vika hetkellä ainakin yli viikko kun näillä on ollut kuormaa.

Ylärivin hyppy kisko tms. sulanut savunnut. Mikä moisen aiheuttanut?



Veikkaan että on ollut löysä liitos automaatissa jonka olisi pitänyt kiristää yhdyskisko tiukasti.
Tai ruuvi kiristetty mutta kiskon kupari ei ole ollut ruuvin alla.
Näitä on tullut vastaan ja joskus melkein joutunut sammuttamaan keskuksen yläpuolella ollutta hiiltynyttä puuta..

Jhl 27.12.2015 21:34

1 Liiteet
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MOGGI (Viesti 1273262)
Veikkaan että on ollut löysä liitos automaatissa jonka olisi pitänyt kiristää yhdyskisko tiukasti.
Tai ruuvi kiristetty mutta kiskon kupari ei ole ollut ruuvin alla.
Näitä on tullut vastaan ja joskus melkein joutunut sammuttamaan keskuksen yläpuolella ollutta hiiltynyttä puuta..

Ok... Voiko olla niin vaikka riviä ei ole kuormitettu? Tuo sulanut muovi tms. roina laukaisi yhden alakeskuksen vaiheen pois, muuten en olisi tätä huomannut.

Keskus on kylmässä tilassa, ip54-tasoa. Onko kondenssikosteus voinut vaikuttaa?
Tossa ei ole mitään reikää pohjassa, en ainakaan huomannut.

PunisherFIN 27.12.2015 22:33

se kipinöi itekseenkin jos keskuksessa on sähköt päällä. sitten nuo muovikopatkin elää hiukan ilmankosteuden ja lämpötilan mukaan, jos on ollu huono liitos, mutta se on viellä pelannu, tai paremminkin ei ole kipinöiny itekseen, niin tilanne voi muuttua ihan ilmankosteudenkin takia.

tuon takia ne ammattikoulussa nyityttää jokasen ML:n, että asentaja muistas ite testata liitoksensa mitä tekee :)

Porvoon Hilma 30.12.2015 23:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MOGGI (Viesti 1273262)
Veikkaan että on ollut löysä liitos automaatissa jonka olisi pitänyt kiristää yhdyskisko tiukasti.
Tai ruuvi kiristetty mutta kiskon kupari ei ole ollut ruuvin alla.
Näitä on tullut vastaan ja joskus melkein joutunut sammuttamaan keskuksen yläpuolella ollutta hiiltynyttä puuta..

Tämä lienee oikea vastaus. Lukitaan.

-MAKE- 01.01.2016 02:21

Näitä kiristämättömiä ruuveja tulee vastaan riippumatta keskusvalmistajasta. Sarjatuotannon hienouksia ja osoitus Suomalaisesta ns. laadusta. Ite olen jo pitkään käynyt läpi valmiidenkin keskusten liitokset kun näitä on löytynyt liian usein. Standardin mukaan näitä ei tarvitse tarkistaa kun ne on mukamas jo tarkistettu. Vitut niitä kukaan tarkista. Leima lippuun vaan.

Vanhenmmissa keskuksissa löystyy taas ihan muut paikat ja ne löytyis huolloissa, jos niitä huoltoja joku haluaisi. Kai se on halvempaa polttaa verstaansa tai ainakin ihmetellä tuotantohäiriöitä kuin pitää homma kasassa.

Nimin. Sähkölaitteistojen kuntotutkijarekisteristä löytyvä hyypiö.

paavojaelvis 01.01.2016 02:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1274220)
osoitus Suomalaisesta ns. laadusta.

Sen verran minäkin olen seurannut suomalaista teollisuutta, että tähän voi yhtyä. Väki kuvittelee olevansa huippuosaajia, eikä viitsitä edes tarkastaa omia tekemisiään.

Porvoon Hilma 01.01.2016 08:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1274220)
Näitä kiristämättömiä ruuveja tulee vastaan riippumatta keskusvalmistajasta. Sarjatuotannon hienouksia ja osoitus Suomalaisesta ns. laadusta. Ite olen jo pitkään käynyt läpi valmiidenkin keskusten liitokset kun näitä on löytynyt liian usein. Standardin mukaan näitä ei tarvitse tarkistaa kun ne on mukamas jo tarkistettu. Vitut niitä kukaan tarkista. Leima lippuun vaan.

Vanhenmmissa keskuksissa löystyy taas ihan muut paikat ja ne löytyis huolloissa, jos niitä huoltoja joku haluaisi. Kai se on halvempaa polttaa verstaansa tai ainakin ihmetellä tuotantohäiriöitä kuin pitää homma kasassa.

Nimin. Sähkölaitteistojen kuntotutkijarekisteristä löytyvä hyypiö.

Tuo Hager + POK viittaa Savoon. Näitä keskuksen valmistajia on monenlaisia. Osa on ihan itte komponenteista koottuja eli mahdollisia tuunaajiakin on moneksi. Yksi syy voi olla sekin, kun valmiiseen pötköön vaihdetaan eri virtainen tomaatti väliin ja silloin voi kisko jäädä löysälle. Onneksi nuo johdonsuojakatkaisijat on sellaista muovia, joka kestää hehkulankakokeessa vähintään 850 C eli ei ne ihan heti syty, johtimet palaa ennemmin. Löysien liitosten lopputulos tarkistetaan valitettavasti vasta sitten kun hälytysvalolliset autoilijat ovat poistuneet.

Ps. Hiukka oon minäkin näitten sähköjuttujen kanssa turannut

PunisherFIN 02.01.2016 04:25

tässä kylällähän nuita pari valmistajaa on :D

mitäs make tuollaseen näppisähköpuolen kuntotarkastajan pätevyyteen vaaditaan? ite pulannu about koko työuran verkostopuolella ja nyt viime vuodet määräaikastarkastusten kanssa ja tässä alkas olla pikkuhiljaa mielenkiintoa laajentaa kenttäänsä, ettei käy vanhemmiten tylsäksi :)

Tapsala 03.01.2016 18:07

Edellisessä työpaikassa työkaveri kävi sähkökeskusten lämpökuvaajan kurssin ja sai siihen jonkin pätevyyden tai diplomin niihin hommiin.. Joskus sit kattelin kuvia, kun oli käynyt kuvaamassa jonkin teollisuuskiinteistön sähkökaapit ja löysät liitokset löysi kuvasta todella helposti!

-MAKE- 16.01.2016 01:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN (Viesti 1274395)
tässä kylällähän nuita pari valmistajaa on :D

mitäs make tuollaseen näppisähköpuolen kuntotarkastajan pätevyyteen vaaditaan? ite pulannu about koko työuran verkostopuolella ja nyt viime vuodet määräaikastarkastusten kanssa ja tässä alkas olla pikkuhiljaa mielenkiintoa laajentaa kenttäänsä, ettei käy vanhemmiten tylsäksi :)

Sori, hiukka aikaa vierähtäny sitten kuin viimeks piipahdin palstalla. Eihän se paljon vaadi mutta kuulostaa hienolta. http://www.seti.fi/index.php?k=20369

H_Nietu 16.01.2016 01:47

Yläriviskin näkyy mustaa......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jhl (Viesti 1273257)
Seuraavanlainen tilanne:
Piharakennuksesta hävisi jouluna sähköt.
Nappasin kannen auki kun haisi palaneelle.

Keskus on uusittu 1,5v sitten. Kuvaan viitaten:
Tällä keskuksella on vanha alakeskus kuvassa alaoikealla 3x25, jolla on ollut jatkuvaa käyttöä
Ylärivillä 6x16 ja 3x10. Nämä vvs takana. Ylärivi ei ole ollut jatkuvassa käytössä,
sillä rakennus on vielä vaiheessa Vika hetkellä ainakin yli viikko kun näillä on ollut kuormaa.

Ylärivin hyppy kisko tms. sulanut savunnut. Mikä moisen aiheuttanut?

Olisit edes ottanut kuvan koko keskuksesta.....
Kytkin ja alarivi näkyy hienosti.......
Siitä päätellen tarjoilet 65A k.o rakennukseen......jatkuvaa...
Ja ylärivis 126A ja VVSK 40A + alarivin 25A......Missä mennään
Ja näkyy olevan C_käyräläisiä automaatteja....alarivis.....
Onko selektiivisyydet valittu oikein.....?
Riittääkö johdinpoikkipinta-alat.....65/150A kuormalle jos VVSK vikaantuu?
Mitä kuormaa perässä?
1- vai 3-vaihe? Ne käyttäytyy ja kuormittaa tosiaan eri lailla.....
Oletko varma että keskus on mitoitettu oikein......?

Voihan noi mustat olla löysistäkin.....mutta ei mee mun jakeluun jos palaneet on syöttävässä päässä........

Tai vika voi olla tossa VVSK:ssa eli päästänyt läpi paljon enemmän mitä arvot kertoo.....

Onnea ja menestystä.......Älä silti polta koko rakennusta......:D :D :D

H_Nietu 16.01.2016 02:01

Sorry katoin kuvaa hivenen huonosti....
 
Ja hätäisesti.....
Ratkaisu asiaan.....
Toi sun ylärivin syöttävä virtakisko on vain 10mm2
Se on sulanut kun ei ole kestänyt ylärivin kuormaa.....
Pitäis olla jotain muuta........
Näistä vinkeist joutuu jo tarjoon kaljat........:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 02:02

Mitähän vittua sä höpiset? Nyt ei ole hajuakaan koko hommasta.

H_Nietu 16.01.2016 02:03

En mä höpise mitään vaan mä.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277738)
Mitähän vittua sä höpiset? Nyt ei ole hajuakaan koko hommasta.

OIKEESTI TIEDÄN.....
TIEDÄTKÖ SINÄ?
LUULTAVASTI ET.

-MAKE- 16.01.2016 02:06

Mun ei tarvitse huutaa. Tiedän , että puhut ihan paskaa.

H_Nietu 16.01.2016 02:08

Eikö sunkin mielestä kuvien perusteella....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277740)
Mun ei tarvitse huutaa. Tiedän , että puhut ihan paskaa.

Mitoitus ole pieles......?????

Ja saat olla vaikka kuinka sertifioitu maailman ylitarkastaja........:D :D :D tai ihan mitä haluut....:D :D :D
Mutta näin se vaan on......:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 02:12

Mites jos keskukseen olisi laitettu vaikka 125A pääkytkin. Ja sen perään vaikka kolme C10A automaattia. Yksi per vaihe. Miten käy. Sun mukaan palla koko paska.

H_Nietu 16.01.2016 02:18

Mutta tässä max. 80A pk.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277742)
Mites jos keskukseen olisi laitettu vaikka 125A pääkytkin. Ja sen perään vaikka kolme C10A automaattia. Yksi per vaihe. Miten käy. Sun mukaan palla koko paska.

Luultavasti 40A tai 60A mulla kun ei ole kovi hyvä näko varsinkaan näiden digi vekeiden kans........:D :D :D

Silti ylärivis pitäis olla vähintään 16mm2 kiskoo.......kun syötetään 40A.
Tästä lähretään.....
Oliko sulla viel jotain kysyttävää?

Ja mitä ne sun "natsat" oikeen oli?????
Ja pitääkö ilmootella johoinkin niiden perumisesta......??????

-MAKE- 16.01.2016 02:21

Minä olen valmis vääntämään kaiken vapaa-aikani tästä vain osoittaakseni sinun paskanjauhamisen. Ehdotan jatkamista tänä yönä kun olen kännissä niin saat hiukan tasoitusta. Uskoisin, että minulla on kuitenkin hieman kompetenssia tässä asiassa.

H_Nietu 16.01.2016 02:27

Sorry niin minäkin.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277744)
Minä olen valmis vääntämään kaiken vapaa-aikani tästä vain osoittaakseni sinun paskanjauhamisen. Ehdotan jatkamista tänä yönä kun olen kännissä niin saat hiukan tasoitusta. Uskoisin, että minulla on kuitenkin hieman kompetenssia tässä asiassa.

Sen verran mullakin on kokemusta että olen mitoitellut terästehtaita, meijereitä, satamia ja muita tuotantolaitoksia.....Vuodesta 1994....:D :D :D 10kV asti......:D :D :D
Ja silti mä vielä tän lisäks haldaan mekaniikan ja automaation ja näiden softat......:D :D :D
Eli mä olen SUPERMIÄS.....:D :D :D
Ollaan tehty kolmen duunit ja saatu kahden liksat.........:D :D :D
Eikä se ole mitään herkkuu.......Tärkeintä on päästä nukkumaan yönsä omassa sängys...kotona..:D :D :D.....
Enkä missän muualla enää.....nukukkaan.....:D :D :D
Jatketaan huomenna jos haluut......

-MAKE- 16.01.2016 02:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu (Viesti 1277743)
Luultavasti 40A tai 60A mulla kun ei ole kovi hyvä näko varsinkaan näiden digi vekeiden kans........:D :D :D

Silti ylärivis pitäis olla vähintään 16mm2 kiskoo.......kun syötetään 40A.
Tästä lähretään.....
Oliko sulla viel jotain kysyttävää?

Ja mitä ne sun "natsat" oikeen oli?????
Ja pitääkö ilmootella johoinkin niiden perumisesta......??????

Ensimmäiseen vastaukseen... Hä? Miten näkö vaikuttaa sanalliseen kysymykseen?

Toiseen kun syötetään 40A. Miten niin? Mistä näet sen virran? Vai tarkoitatko vikavirtasuojan nimellisvirtaa? Edelleen jos vikavirtasuoja olisikin nimellisarvoltaan 63A. Olisiko todellinen virta mielestäsi aina 63A?

Ja siihen kiskohommaan. 10mm2 keskuksen sisällä kyllä riittää 63A:n nimelliseen kuormitukseen.

Oliko muuta?

-MAKE- 16.01.2016 02:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu (Viesti 1277745)
Sen verran mullakin on kokemusta että olen mitoitellut terästehtaita, meijereitä, satamia ja muita tuotantolaitoksia.....Vuodesta 1994....:D :D :D 10kV asti......:D :D :D
Ja silti mä vielä tän lisäks haldaan mekaniikan ja automaation ja näiden softat......:D :D :D
Eli mä olen SUPERMIÄS.....:D :D :D
Ollaan tehty kolmen duunit ja saatu kahden liksat.........:D :D :D
Eikä se ole mitään herkkuu.......Tärkeintä on päästä nukkumaan yönsä omassa sängys...kotona..:D :D :D.....
Enkä missän muualla enää.....nukukkaan.....:D :D :D
Jatketaan huomenna jos haluut......

No sitten varmaan ymmärrät nimellisvirran ja todellisen eron

H_Nietu 16.01.2016 02:35

Sorry......Muttei yläriviin.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277746)
Ensimmäiseen vastaukseen... Hä? Miten näkö vaikuttaa sanalliseen kysymykseen?

Toiseen kun syötetään 40A. Miten niin? Mistä näet sen virran? Vai tarkoitatko vikavirtasuojan nimellisvirtaa? Edelleen jos vikavirtasuoja olisikin nimellisarvoltaan 63A. Olisiko todellinen virta mielestäsi aina 63A?

Ja siihen kiskohommaan. 10mm2 keskuksen sisällä kyllä riittää 63A:n nimelliseen kuormitukseen.

Oliko muuta?

6x16A+3x10A= 126A
Eikä 63A.......
16mm2 olisi voinut mennä sormien läpi...Itse olisin tolle kuormalle laitellut 25mm2 kiskoo......
jos on vielä ed 100% kuormitusta......ja ihan sama 1- tai 3. vaihesena.....1-vaiheisena aina pahempi....
Ja kaiken tän jälkeenkin alkaa kapasiteetti loppuun vielä alarivistäkin.......
Haloo missä mennään......
Vehkeet pitää rakentaa HD käyttöä varten eikä niin että ne palaa......tai sulaa......:D :D :D
Ja oletko edes varma tässä tapauksessa nollien riittävyydestä ??????

-MAKE- 16.01.2016 02:37

Eli sä oikeasti luulet, että kaikista sulakkeista kulkee aina niiden nimellisvirran suuruinen virta.


Sivu luotu: 16:33 (GMT +2).