View Full Version : kiukaaseen hormi
santikko
27.01.2010, 23:20
onkos täällä rakentajia? ostettiin omakotitalo, jossa on sähkökiuas. tarkoitus olisi vaihtaa puukiuas tilalle, hormi menee seinän takana. idea oli, että vedettäis kiukaasta hormi välikaton läpi vintille, jossa se liitettäisiin muurattuun hormiin. minkä kaltaisella ratkaisulla tuo huokeiten onnistuu? eli hormia menee joku about 2m, josta se liitettäisiin muurattuun. mitä määräyksiä tuolle putkelle on?
Siis onko hormi ja palomuuri heti takana vai jossain muualla?
Jos takana, suoraan hormiin ja pelti sopivalle kohdalle. Huomioon ottaen että täyttää määräykset.
Jos se hormi on jossain muualla niin melkein se on joku kevyt piippu vedettävä ulos asti, jos sen sähkön tahtoo puuksi muuttaa.
onkos täällä rakentajia? ostettiin omakotitalo, jossa on sähkökiuas. tarkoitus olisi vaihtaa puukiuas tilalle, hormi menee seinän takana. idea oli, että vedettäis kiukaasta hormi välikaton läpi vintille, jossa se liitettäisiin muurattuun hormiin. minkä kaltaisella ratkaisulla tuo huokeiten onnistuu? eli hormia menee joku about 2m, josta se liitettäisiin muurattuun. mitä määräyksiä tuolle putkelle on?
Varmimmin saat täsmälleen oikeat tiedot kun otat ja menet kysymään horminvedosta paikkakunnan palopäälliköltä ja sen jälkeen rakennusvalvontaan tarkastajan puheille. Noista minä lähtisin liikkeelle, ja tulisijan hormi vaatii jokatapauksessa paloviranomaisen siunauksen.
Kuvat, luvat, raksaus, tarkastus ja kovaa käyttöä...
...idea oli, että vedettäis kiukaasta hormi välikaton läpi vintille, jossa se liitettäisiin muurattuun hormiin. ...eli hormia menee joku about 2m, josta se liitettäisiin muurattuun. mitä määräyksiä tuolle putkelle on?
Yläpohjassa ei pidä mennä tekemään minkäänlaisia lliitoksia hormiin. Termisestä rasituksesta yläpohjan kohdalta murtuneet piiput on varmaan yksi yleisimmistä tulipalon aiheuttajista, siihen riittää jo muutaman millin halkeama.
Peltikuorinen eristetty kevytpiippu maksaa noin 500€ + juuripellitys katolle. läpiviennet palaviin rakenteisiin 100mm villalla ympäriinsä.
Jos saat liitettyä entiseen muurattuun hormiin saunan sisäpuolella niin kaivele koko palomuuri esille lattiasta kattoon asti, tarvittavat turva-etäisyydet löytyvät kiukaan ohjeista. turva etäisyydet palavaan materiaaliin on yleensä 0,5m, sen voit laillisesti puolittaa mineriittilevyllä, yksi kerros mineriittiä + n.20mm ilmaväli puolittaa vaaditun turvaetäisyyden.
Jos käytät vanhaa hormia voit laittaa sulkupellin myös kiukaan liitosputkeen niin ei tarvitse piikata saneerauspellille reikää
heikkinen
28.01.2010, 18:32
http://www.rjh-muuraus.fi/e/e3.htm
tuolta löytyy vähän pykäliä
Cruiseristi
28.01.2010, 22:11
Toi E3 "päivittyi" viime syksynä.Se palotarkastaja on hyvä paikka alottaa, jos meinaa rakenteisiin hormia sijotella.Sutaritkin tuntee pykäliä ja antaa vinkkejä.Samassa hormissa ei saa enää käyttää eri polttoaineita esim. öljykattilan hormiin ei puukattilaa saa yhistää, vaan pitää olla oma hormi.
http://www.edilex.fi/data/rakentamismaaraykset/e3_2007.pdf
KarvaTurpa
28.01.2010, 23:10
Muutenkin asia ei ole aivan niin selkeä.
Itse toimisin näin:
1. Ensin selvittäisin voiko kytkeä johonkin hormiin ja miten. Jos ei voi, niin miettisin vaikka kevythormia. Ylimääräisen hormin tielle tosin voi tulla rakenteellisia esteitä...vaikka kattoristikko sattuu juuri siihen mihin ei pitäisi. Nämä siis paloviranomaisen kanssa.
2. Jos näytetään vihreää valoa viranomaisten taholta, niin selvittäisi millainen kiuas saunaan mahtuu. Monesti saunat tuppaavat olla ahtaita puukiukaalle, jos on alunperin ajateltu sähköllä lämpeäväksi. Riittääkö tilaan mahtuva kiuas lämmittäämään saunan...pieni kiuas->pieni teho.
3. Täyttyisikö suojaetäisyydet viranomaisen ohjeen mukaan. Kaikki palavat rakenneosat pitää huomioida...myös se yleensä irtonainen alin askelma "jakkara", mitä pitkin kavutaan lauteille.
4. Jos näyttää edelliset seikat hyvältä, niin tarkistaisin saako se sopiva kiuas riittävästi ilmaa toimiakseen. 125mm:n putki ei kiukaalle ole vielä yhtään liikaa eli korvausilmaa pitää tulla.
5. Jos vieläkin näyttää hyvältä, niin tarkistaisin ainakin, ettei kiukaan alle jää vesieristettyä aluetta. Jos jää, niin sitten suojattava vielä erikseen lattia.
Tere !
Minä lähtisin lähestymään asiaa pikkasen erikantilta , Karvaturpaa mukaellen !
1. Ottasin yhteyttä aivan ensimmäiseksi alueen palotarkastajaan ja pyytäisin käymään paikalla ( eikä maksa mitää )
Ja yleensä suojaetäisyydet ei täyty puukiukaan osalta ilman lisäsuojauksia oikeen mitenkään.Tosin tehdastekoisia palosuojia on aivan fiksujakin olemassa ( harvialla ainakin)
SUOJAETÄISYYS pitää täyttyä myös kiukaan alla , tällä varjellaan herkkää vedeneristystä .
Missään tapauksessa välipohjassa ei mitään hormiliitoksia tule olla.
Lisäksi vanhassa piipussa saattaa olla ilmanvaihtohormeja , joihin tulisijaa ei saa littää ...
Noista piippua koskevista määräyksistä saat helpoiten asiatieto palotarkastajalta , tässäkin kohtaa ei kannata alkaa itse tekemään peltipiippua halvalla ...voi olla elämää kalliinpi piippu !!!
JA KIERRESAUMAPUTKI ( ilmastointiputki ) EI KELPAA SAVUHORMIKSI
Arska-tehtaalta
29.01.2010, 10:51
Iki-kiukaassa on pienet varoetäisyydet ;)
santikko
29.01.2010, 18:42
jäikin tosta ekasta postauksesta, että se on alumperin suunniteltu puukiukaalle, ja talossa on muurattu piippu jossa 2 vapaata hormia. pitää vielä tarkemmin tutkia piirrustuksista että kuinka lähellä se tulee saunan seinää se reunimmainen hormi, kun ei heti viitsisi alkaa suihkutilan seinäkaakeleita lekomaan...
Itsellä samanlainen urakka ens keväänä mökillä.. Eli sähkökiukaalla varustettu mökki joka olis tarkoitus muuttaa puukiukaalle.. Mitä mieltä olette seinän läpi vedettävästä hormista?
Jos saunan lattiassa on laatta ja sen alla vesieriste, kiukaan alle pitää valaa 10 cm koroke. Myös hormissa ei saa olla "syrjällään" olevalla tiilellä muurattua väliä toiseen hormiin. Tollasia joskus opetettiin... Ja mineriitin takana ilmaväli 30mm.
Suosittelisin myös tuota läpivientiä heti kiukaan takaa vanhaan hormiin. Jos on suunniteltu alunperin puukiukaalle, niin varmaan onnistuukin. Läpivienninhän ei tarvi olla juuri sillä kohtaa kun on kiukaassa lähtö, vaan kiukaan lähdöstä voi viedä kiukaan takana putkella sopivaan kohtaan, lähemmäs seinää saa jos tekee suorakaiteen mallisesta sen "väliputken" ja siihen pyöreät liitosputket! Kunhan vaan muistaa tehdä riittävän suuren tuosta kulmikkaasta ptkesta, sama pinta-ala kuin pyöreäsä reiässä. Suojaetäisyyksien kanssa kannattaa olla tarkka, palotarkastajalta saa tarkat tiedot ja vinkkejä. Rakennusvalvontakaan ei aina ole ihan ajantasalla, riippuen tarkastajasta, siksi suosittelen palotarkastajaa, niin ei tule yllätyksiä niin kuin itselläni kävi.. ei tosin saunan kanssa... Saunassa sain itse suojaetäisyydet puolitettua siisteillä rst-pelleillä, tein itse.. säästin... ja tuli hyvät!
Jos päädyt kevythormiin, kannattaa otta selvää hiukan miten ovat kestäneet, peltihormeissa ollut ongelmia läpivienneissä, kun läpivienti eristetään niin kuin kuuluu, niin ilmeisesti hormit on kumennee niin paljon tuosta läpiviennin kohdalta että palaa puhki aikaa myöden tms.
Savupelliksi suosittelen Polarmetallin RST-peltejä, laitoin itselleni, toimii hienosti ja on siistit!
Oma mielipide on että jos et onnistu liittämään sitä kiuasta vanhaan tiilihormiin niin pidä se sähkökiuas ja tee vaikka pihasauna.
Noilla kevythormeilla on taipumus palaa puhki ja sittenhän palaa koko torppa,ja perhe joutuu pakkaseen palelemaan,jos hyvin käy...
Ne peltikuoriset teräshormit ei kestä puukiukaan savuja. Kuumuvat niin maan penteleesti ylöpohjan eristeiden kohdalla.
Siitä on ollut nyt alan lehdissä juttua, että aiheuttavat palovaaran.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101252213&ext=rss
http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/talotekniikka/23562.html