View Full Version : Tallin sähköistä ja valoista
Heikki L
29.11.2008, 22:52
Mites tiuhaan porukat on laitellut lamput tallin kattoon?
Suunnittelin 11.6X6.9m tlaan laittaa 8-10 loisteputkivaloa, sitä pitempää tuplaputki runkoa
Onko liikaa/liian vähän?
Pistokkeita ajattelin laittaa 6x16a ja 3x32a voimavirtaa, sekä 6x16a valovirtaa.
Työpöydälle 8x10A ja 2kpl omaa loisteputki runkoa. Nosturin kohdalle seinään pystyyn 2x loisteputkirunkoa, omille katkaisijoille. Samoin kuin työpöydän valot.
Tallin seinät ja katto on valkoiset, tosin en tiedä kuinka kauan:)
ONkohan jotain keinoa peilata lattialämmitysputki????
Tuli ensin päätettyä että "tuohon se nosturi tulee" Nyt oliskin ihan eri paikkaan menossa.
eikä taida tulla enää tänävuonna vesikiertoa putkiin.
Mutta olis kova hinku porata nosturin tolpat lattiaan kiinni!
PErkele yritin hakea vaikka mitä talli hakusanana, mut ei löytyny sitä topiccia missä käsiteltiin tallin tekoa. niin ei olis uutta tarviinu avata.
Gravehill
29.11.2008, 23:02
Tossa yks tallitopic: http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=22950&highlight=talli liekkö sitten se mitä haet takaa.
Ja mulla on lamput seinäs, 8x10m tilassa 7kpl 2-putkisia ja pistorasioita ripoteltu vähän sinne sun tänne. Ei kai niitä liikaa koskaan ole.
Heikki L
29.11.2008, 23:39
No just tuo oli hakusessa, ei löytyny vaikka käytin searchia ja tähtiä.
Kävin hj+bj topicissa vakoilemassa valoja, ei huono ollenkaan.
Mahtaako olla mitään haittaa jos jättäisi katosta kokonaan pois.
Ei tommoseen 7m kuitenkaan 2 autoa mahdu rinnakkain tekemään, säilytyksessä valoilla ei nyt niin väliä oliskaan.
Mulla on 8 kpl 2x58w eli niitä pitkiä katossa. Tila on 5,5x9,5 sisältä. Valoo on aika sopivasti. Pari olisin vielä laittanut muttei mahtunut nosto oven takia.
Lämpöputket näkee kivasti lämpökameralla jos vaan sais sen kierron päälle. Toinen vaihtoehto on uittaa vaikka kaapelinveto vaijeri sinne putkeen ja katsoa kaapelitutkalla. Molemmat onnistuis jos olisit vähän lähempänä:o
Heikki L
30.11.2008, 00:20
kuinkas pitkiä kaapelin veto vaijereita on?
Se homma vois onnistuakkin, tai sitte roudaan saunan kiukaan ulos ja pyöritän poralla kuumaa vettä putkiin :(((
Ainakin 30m vaijerit on ihan hyllytavaraa.
Heikki L
08.12.2008, 00:44
Noniin appikukko lupas vanhana lvi miehenä hoitaa ton lattian peilauksen.
Valojen ja kaappien hintoja olen tutkinut netin syövereistä.
Halvimmat 2x58w löytys puuilosta 39.90e/kpl
Kuvassa täysin samanlaiset kuin toisen firman 30 e kalliimmat.
Onkos jollain tiedossa edullisempaa paikkaa?+
Sähkökaappia en oo oikeen löytäny, clas ohlsonilta ja bilteemasta kyttäilin mutta ei ole 3 rivistä peltistä kaappia.
Sähkökaupoissa taas hinta alkoi karkaamaan. ja 20A automaatti sulakkeet kanssa kummastakaan ei löytyny.
Mistäs semooset?
Voiskos tuon muovikaapin päälle tehdä itse peltisen:(
Miks kaapin pitää olla väkisin peltiä? Toiseksi mihin kummaan tarviit 20A:n automaatteja? Peltisen kaapin voi tehdä muovisen päälle kunhan varmistuu mm. riittävästä keskuksen jäähtymisestä. Varmistumisella tarkoitetaan laskemista tai valmistajan ohjetta. Ja laskemiseen tarvitaan lähtötietoja joita voi olla hiukan hankala saada esim. biltemasta.
Sori nyt vaan mutta jotenkin alkaa tuntumaan, ettei nyt mennä ihan pykälien mukaan tässä sähköasiassa. Jos sulla on rakennuslupaa vaativa talliprojekti käynnissä niin et voi saada edes käyttöönottolupaa sille ilman oikeaa sähköurakoitsijaa. Ja mitä enemmän tuunaat itse ennen urakoitsijan hommaamista, sen vaikeampaa on hommaan enää ketään edes saada. Jos lupaa ei vaadita niin moinen homma vainoaa sitten heti kauan jos satut vaikka myymään tallin tai jotain sattuu.
Tätä ei pidä ottaa vittuiluna eikä epäluottamuslauseena mutta laki on aika jäykkä tässä kohtaa.
Arska-tehtaalta
08.12.2008, 10:00
OT: Tuntuu olevan laki jäykimmillään nykyään. Jopa sisätiloihin laitettavat pistorasiat tulee olla vikavirtasuojattuja...
Hey camoon! mitenhän tässä on selvinny hengissä viiskytluvun talossa, jossa ei oo vikavirtaa kuin omistajan päässä :D
Monella alalla työsuojelu tms. säädökset tekee ilmeisesti jotku pukuhemmot, joilla ei ole käytännöstä hajuakaan. Sähköteollisuuden lobbarit esittelee mebeille pp-esityksiä ja kohta taas mennään...
Heikki L
08.12.2008, 10:22
Niin no minä amatöörinä ajattelin paloturvallisuutta, siksi peltistä.
Enimmäkseen tuolla tallissa kuitenkin tulee rälläköityä ja käytettyä mikki liimainta.
Mutta jos ammattilainen sanoo että muivi käy niin mikäs siinä!
Kyllä tänne on ihan oikee sähköinsinööri tulossa vehkeet kiinnittämään, eli itse en liitä mitään.
Edes sitä yhtä pistorasiaa;)
vedän vaan johdot ja kiinnitän rasiat seinään valmiiksi.
(Meinään että ei tulis paljon unta yöllä jos uus talli sattuis palamaan ja olis ite tehny sähköt)
Vois olla vakuutus yhtiön kanssa hankalaa.
Jaa miks 20A automaatit, saakos din kiskoon muuta?
PS:50luvun talonremontissa ainoat sähkötyöt mitä itse tein oli, päävirta pois ja kaikki sähköt ja johdot sorkkaraudalla alas.
Ammattilainen hoiti uudet.
mulla 8,5 x 11 tilassa 22 kpl 2 x 58 w valaisimia IKH sta
maksoi jonkun 34 euroa kpl + putket tolla kasalla, kattoon niistä meni 12 kpl ja seinille 10 kpl = valoa antaa hyvin, ryhmitelty palamaan 6 + 6 + 5 + 5
IKH valaisimet ihan ok, muttei mitään heavyduty kamaa, ja HUOM !!! ei heijastinpintoja, joka oli mulle yllätys
Jaa miks 20A automaatit, saakos din kiskoon muuta?
No on niitä muutama vakiokoko.
6, 10, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63...
Kyllä muovinen keskus hyvin menee. Ei palamista jatkavaa muovia ole saanut käyttää enää pitkään aikaan (kai koskaan?) Mutta varmin ja aika edullinen tapa on joka tapauksessa käyttää jotain vakiokeskusta ja laajentaa sitä tarvittaessa.
Pari varteenotettavaa esimerkkiä
http://www.utuelec.fi/linkkitiedosto.aspx?taso=2&id=59&sid=260
http://www.abb.fi/product/ap/seitp329/80b869839970a159c1257077003a1ff9.aspx
Nää on ns. kostean tilan keskuksia mutta vaikka tallissas ei vettä käsiteltäisi niin näiden kotelo estää suurimman pölyn ja paskan kerääntymisen keskuksen sisälle.
Kiva kuulla että oot ymmärtänyt asian. Moni ei oo.
Heikki L
08.12.2008, 11:14
Ai perkeles levannossa onkin sitten ruuvaus valot kunnossa. Täytyy käydä kattomassa ikh:n valot ja sitten päättää mitkä ostelis. ajattelin 10 laittaa nyt ja lisää myöhemmin jos tarvis.
TAi laittasinkin suoraan enempi mutta pakko se budjettti johonkin vetää:(
Juu niin ajattelin semosta kaappi kokoonpanoa missä on 3kpl 10A, 9kpl 16A ja 3kpl 20A automaatteja. Täytyy kattoa mikä noista vakio keskuksista menee lähelle ja ostaa se.
No ei perkele idoittina käyny mielessä ettei kaikki muovi pala:( jotenkin ei ajatus oo nyt kulkenu!
Tänks! saipas taas lisää tietoa pääkoppaan.
Matti_83
08.12.2008, 11:55
Laita lisäksi pieni hehkulampulla oleva valo, jos tarvii tallista hakea jotain niin ei tarvitse sytyttää koko valopatteria sen takia.
Minulla on n. 5x6 metrin tallissa katossa 5 kpl 2x58W putkivalaisimia. Seinät on maalattu aika vaalean harmaaksi, missä pöly ei pahemmin erotu ja ne heijastaa valoa jonkin verran. Katto on vaaleampi. Sanoisin, että tällainen valaisinten määrä on siihen tilaan ihan minimi ja pari lisävalaisinta sopiviin kohtiin ei olisi yhtään turhuutta.
Pistorasioita on sivuseinille jaettuna 4kpl 16A 3-v ja siinä vieressä aina yhdestä vaiheesta ketjutettu 2x16A "valovirta". Muutama muu yksivaihepistorasia on vielä tallin takaseinällä.
Tallin seinällä oleva uppoasennettu keskus (peltiä) tuli laitettua pykälän liian pieni, eli se tuli täyteen jo alkuperäisen sähkösuunnitelman mukaisista automaateista, releistä jne. Keskuksen viereen lisättiin pintaan muovinen lisäkotelo, jossa on relelogiikan muuntaja, sen automaatti ja ohjelmoitava ajastinrele. Ulkovaloja ja -pistorasioita ohjaavat releet mahtui vielä varsinaiseen keskukseen, oli helpompi johdottaa.
Valaisinryhmissä on 10A ja pistorasioille 16A automaatit. Ulkona olevat pistorasiat ja valaisimet menevät vikavirtasuojien kautta. Tämä vikavirtasuojien vaatimus on voinut muuttua sitten tallin tekemisen, n. 10 vuotta sitten tehty.
Tallin ryhmäkeskusta syötetään talon pääkeskuksesta, jossa on tallin syöttöä varten 3x20A automaatit.
Tämä vikavirtasuojien vaatimus on voinut muuttua sitten tallin tekemisen, n. 10 vuotta sitten tehty.
Joo, on muuttunut. Melkein kaikki pistorasiat, myös 3-vaiheiset, pitää vikavirtasuojata riippumatta sijoituksesta. Muutama poikkeus on mutta ne tuskin tulevat kysymykseen tuossa tapauksessa.
Talliolosuhteissa niitä suojia kannattaa olla heti useampi, ehkä 2-3, ettei jonkun lauetessa ihan kaikki pimene. Ja valot melkein kannattaa jättää suojaamatta tai sitten laittaa niille ihan oman suojan. Mikään ei suojan laittoon tallin valoissa pakota. Vittumaista jos tulee vielä pimeäkin suojan lauetessa.
Heikki L
12.12.2008, 21:30
Tietääköhän kukaan saako elektroskandian valmistamin peltisiin 2x58 runkoihin varaosina sitä osaa mihin putki ja sytytin kierretään???
Olis 12kpl hyväkuntoisia runkoja, joista osassa on ko:osa rikki....
Tossa yks osote ja sieltä katalookista katot löytyykö sopivanmallista lampunpidintä.
http://www.finnparttia.fi/
khonkonen
13.12.2008, 19:15
Tietääköhän kukaan saako elektroskandian valmistamin peltisiin 2x58 runkoihin varaosina sitä osaa mihin putki ja sytytin kierretään???
Olis 12kpl hyväkuntoisia runkoja, joista osassa on ko:osa rikki....
Ihme, jos ei saa. Ei muutako mallin kanssa elektroskandiaan ni luulis löytyvän.
Ai perkeles levannossa onkin sitten ruuvaus valot kunnossa. Täytyy käydä kattomassa ikh:n valot ja sitten päättää mitkä ostelis. ajattelin 10 laittaa nyt ja lisää myöhemmin jos tarvis.
TAi laittasinkin suoraan enempi mutta pakko se budjettti johonkin vetää:(
Juu niin ajattelin semosta kaappi kokoonpanoa missä on 3kpl 10A, 9kpl 16A ja 3kpl 20A automaatteja. Täytyy kattoa mikä noista vakio keskuksista menee lähelle ja ostaa se.
No ei perkele idoittina käyny mielessä ettei kaikki muovi pala:( jotenkin ei ajatus oo nyt kulkenu!
Tänks! saipas taas lisää tietoa pääkoppaan.
miks 20A johdonsuoja automaatteja?? miks ei 25A?? 5x6 johdolla ne kuitenki vedetään
Heikki L
16.12.2008, 22:47
Jaa, en enää itekkään tiedä mitä sinne tulee, kun annoin insinöörille valtuudet tehdä miten parhaaksi näkee;) Enkä puutu ammattilaisen töihin.
Ite ostelin pistorasiat ja johdot jotka vedän valmiiksi insinöörille.
Ei tarvitse kun kytkeä ja mulla on tallissa sähköt!
NOita perkeleen lampun pitimiä ei tavallinen kuluttaja näköjään voi kuin haaveilla ostavansa.
Oli pussi kädessä jo mutte eihän me myydä yksityisille.
Mistään tav rautakaupasta ei noita löytyny.
HOnkkarissa oli tarjouksissa 39e roiskesuojattu 2x58 siinä oli mun mielestä heijastinkin kun nopeesti vilkasin.
Täytyy kattoo jos investois noihin, tosin saan niitä runkkupitimiä tilattua sähkärin kautta kunhan se saapuu takas pohjolaan. olis vaan ollu kiva saada lamput kytkentä kuntoon etukäteen.
Saakos "kuivassa" tallissa olla loisteputki lamput ilman kupua/ritilää?
Mulla kun on 6kpl kuvulla ja 6kpl ilman.
Kun asentelin noiden combirasioden runkoja talliin huomasin että 1kpl olikin kytketty valmiiksi, muut 5kpl pitää kytkeä asentaessa.
Siis 16A valovirtaan pitää pistää nolla, kevi ja 1 vaihe liittäessä.
Eikös ton kaupassa liitetyn pit'äs olla kalliimpi tai eri merkinnällä?? päältäpäin ei ainakaan mitään eroa ollu.
bj45lava
16.12.2008, 23:27
Ite hain tosta järvenpään sähköstä, kun oli halvempia kuin missään helvetin king kongissa noi 2x58 lamput (siis umpinaiset) ja niitä tuli laitettua 8x10 tilaan 12 kpl ja pöydän päälle vielä yksi lisäksi.
Ja noi oikeasta sähköliikkeestä hankitut on yleensä pikkuisen laadukkaampia kuin esim: bauhausin jo-el paska.
Lisäksi saa valita mukaan ne kirkkaan valkoiset putket joista ite pidän enemmän, kun noissa halpislampuissa on ne kusenpolttamat keltaiset putket vakiona.
bj45lava
16.12.2008, 23:29
Ja noi on itellä kolmen riveissä pitkittäin tallissa ja joka rivi syttyy omanaan.
Yleensä riittää kun laittaa 6 päälle ja oikein tarkalle silmälle sitten 9 palamaan.
Kaikki 12 ei oo tainnu palaa koskaan yhdessä asennuksen jälkeen.
Itselle on 3,6x8m talliin tulossa näillä näkymin 7kpl 1x58W valaisimet (olivat ilmaisia), yhden saisi lisää jos vaihtaisi päädyt. Katosta purettavat 2kpl 2x18W valaisimet tulevat ehkä johkin käyttöön, saa nähdä.
Työtasoille mahdollisesti oma valaistus noiden lisäksi.
Pistorasioita tullee 12kpl autotalliin, yks lisälohkolämppäri ja kompuralle maakellarin monttuun pistorasia. 3~16A tulee luonnollisesti myös.
Offroadrunner
17.12.2008, 22:54
miks 20A johdonsuoja automaatteja?? miks ei 25A?? 5x6 johdolla ne kuitenki vedetään
huomaa että jos talon ryhmäkeskuksessa on 3x25A pääsulakkeet niin tallissa on oltava max.20A ettei pääsulakkeet pala.
Heikki L
04.01.2009, 11:04
Juup kiitoksia kaikille neuvoneille, nyt on tallissa sähköt.
6x2x58 lamppua katossa, seiniin tulee keväällä 8x 2x58 lamppua kun varallisuustaso nousee (jos nousee)
tallin kork sulakkeet on 3x20A ja talossa 3x25A
Insinööri teki kytky urakan 6 tunnissa ja lasku tuli jo.
Vaikka ite tein kaken mitä saa niin yli 1000e sai menemään tässäkin..
siis Tarvikkeet+työt noin 5%tallin kokonais kuluista:)
JA editoin otsikkoa, jos löytys helpommin:(
Jatketaan samaan ketjuun kun tallin sähköistä kyse. Eli talolta tallille matkaa 92 metriä ja maakaapeli pitäis asentaa mieluiten heti... Mitään sähkösuunnitelmia ei ole tehty koska kyseessä vanha sähkötön talli joka kunnostetaan ehkä vuoden päästä. Nyt pitäis vain laittaa kaapelit valmiiksi odottamaan.
Talli noin 30 m2, eristämätön, puurunkoinen 2*4", rakennettu joskus 60-l. Käyttötarkoitus lähinnä autojen ja pyörine säilytys plus satunnainen laikkojen ýms pientyökalujen käyttö. Talliin tulossa auton lämmityspistokkeet kahdelle autolle ja loisteputkivalaistus. Varautua tulisi myös mahdolliseen lämmitystarpeeseen jos joskus vaikka eristäis (lämmitys seinäpattereilla).
Toive olis pystyä sytyttämään valot (sisä ja ulko) talolta ja ohjata myös autojen lämmitys talolta.
Mitäs kaapeleita tuonne tarvis vetää tuollaiselle kuormalle. Itse ajattelin 2 kpl 4*2.5m2+2,5 sekä 2 kpl 4*1,5m2+1,5.
Pärjäisköhän noilla vai tarviiko paksumpaa johdinta tai kaapeleita enemmän.
Kaapelit on kalliita joten mitään hirveätä ylimitoitusta ei viitsis harrastaa. Noihin menee jo 900€ plus suojaputket ja kaivuutyöt.
^ laita yks tyhjä suojaputki lisäksi monttuun ja sinne vetonaru valmiiksi, ei tartte myöhemmin kiroilla.
Mitäs kaapeleita tuonne tarvis vetää tuollaiselle kuormalle. Itse ajattelin 2 kpl 4*2.5m2+2,5 sekä 2 kpl 4*1,5m2+1,5.
Pärjäisköhän noilla vai tarviiko paksumpaa johdinta tai kaapeleita enemmän.
Ite vetäisin tallille 4x6+6 ja sille kaveriksi 4x1.5+1.5 ohjauksia varten. "Talosta" 3x20A sulakkeet ja talliin pieni ryhmäkeskus, missä vaadittavat sulakkeet ja laajennusvaraa lisäsulakkeille ja kontaktoreille(ulkovalot,lämmityspr.).
Ite vetäisin tallille 4x6+6 ja sille kaveriksi 4x1.5+1.5 ohjauksia varten. "Talosta" 3x20A sulakkeet ja talliin pieni ryhmäkeskus, missä vaadittavat sulakkeet ja laajennusvaraa lisäsulakkeille ja kontaktoreille(ulkovalot,lämmityspr.).
Tää oli about toinen vaihtoehto. Tyhjää suojaputkea en meinannut laittaa kun 110 on jo vedetty. Kai siihen saa vetonarulla lisääkin kaapelia. Vissiin ryhmäkeskus on paras laittaa talliin eikä kaikkia sulakkeita talolle. Oma ajatus oli ensin et sulakkeet olis talolla kun mitään verstasta ei ole tulossa.
4,3m korkee halli, loisteputket vai monimetallit?
4,3m korkee halli, loisteputket vai monimetallit?
ledit :)
mulla on 4m korkeessa 2x58 loistepuket peiliheijastimilla
vanhoissa ei heijastimia ollut ja sekin vaikuttaa tosi paljon, mutta maalaamalla katon ja seinät sai enemmän valoisuutta kuin lampuilla..
Jatketaan samaan ketjuun kun tallin sähköistä kyse. Eli talolta tallille matkaa 92 metriä ja maakaapeli pitäis asentaa mieluiten heti... Mitään sähkösuunnitelmia ei ole tehty koska kyseessä vanha sähkötön talli joka kunnostetaan ehkä vuoden päästä. Nyt pitäis vain laittaa kaapelit valmiiksi odottamaan.
Talli noin 30 m2, eristämätön, puurunkoinen 2*4", rakennettu joskus 60-l. Käyttötarkoitus lähinnä autojen ja pyörine säilytys plus satunnainen laikkojen ýms pientyökalujen käyttö. Talliin tulossa auton lämmityspistokkeet kahdelle autolle ja loisteputkivalaistus. Varautua tulisi myös mahdolliseen lämmitystarpeeseen jos joskus vaikka eristäis (lämmitys seinäpattereilla).
Toive olis pystyä sytyttämään valot (sisä ja ulko) talolta ja ohjata myös autojen lämmitys talolta.
Mitäs kaapeleita tuonne tarvis vetää tuollaiselle kuormalle. Itse ajattelin 2 kpl 4*2.5m2+2,5 sekä 2 kpl 4*1,5m2+1,5.
Pärjäisköhän noilla vai tarviiko paksumpaa johdinta tai kaapeleita enemmän.
Kaapelit on kalliita joten mitään hirveätä ylimitoitusta ei viitsis harrastaa. Noihin menee jo 900€ plus suojaputket ja kaivuutyöt.
kannattaa käyttää joku ammattilainen paikalla tsekkaamassa oikosulkuvirrat talon keskukselta ellei muuntaja satu olemaan ihan lähettyvillä...
mut uskoisin et 4x6+6 riittää jos ei tönö ihan korvessa ole, Ja 4x1,5 ohjauksille...
temmi_hoo
14.07.2014, 07:45
kannattaa käyttää joku ammattilainen paikalla tsekkaamassa oikosulkuvirrat talon keskukselta ellei muuntaja satu olemaan ihan lähettyvillä...
mut uskoisin et 4x6+6 riittää jos ei tönö ihan korvessa ole, Ja 4x1,5 ohjauksille...
Kyllähän se 4x6+6 riittää, oikosulkuvirta mittaamalla saadaan tietää minkä kokonen syötön johdonsuoja tai sulake tätä suojaamaan pannaan. Se sitten saattaa rajottaa tai olla rajottamatta askartelun määrää.
Toki tän myös voi laskea, 50Hz taajuudella syöttökaapelin impedanssi kuitenkin on lähestulkoon sama asia kun sen resistiivinen vastus ja tämä taas löytyy kaapelin speksistä.
Paljonko virtaa haluat sinne tallille? Riittääkö 3x16 vai tarttisko olla 3x20? Paljonko matkaa on koko kaapelin reitillä seinillä ja kaapeliojaa pitkin ja rapiat päälle?
Tämän matkan kerrot kahella ja sen kerrot kaapelivalmistajan ilmottamalla metrin vastusarvolla ja saat käyttökelposen ohmiarvon laskeakses sitten puimurin avulla minkä kokoselle suojalle 4x6+6 tuottaa tarpeeksi oikosulkuvirtaa.
Jos vielä vertailet erilaisten johdonsuojien taulukkoarvoja (D1:stä löytyy) oikosulkuvirran suhteen saatkin tietää oliko arvioitu mitoitus hyvä, pitikö paksuntaa narua vaiko tinkiä mahollisesta harrastetehosta.
Niin, laita sinne ihmeessä nyt samalla vaivalla 2xCat7 datakaapeli FTP-tyyppiä, siitä voi sitten työntää nettiä tai ääntä tai valvontakameraa tai tvkuvaa halun mukaan. Kaapelien putkeen (tai putkiin) kannattaa jättää vetonaru kaiken päätteeksi ja melko paljon tilaa siltä varalta, että koskaan ikinä keksii vaihtaa tai lisätä kaapelia. Hituvirtasille kaapeleille pitää olla oma putki.
EDIT: MCMK 4x6+6 http://fi.prysmiangroup.com/en/business_markets/markets/pd/downloads/datasheets/MCMK.pdf uhkaa, että sillä pitäis olla sadan metrin piuhan päässä oikosulkuvirtaa kaks kiloampeeria, jonka pitäis riittää 3x20A suojille. http://nssoy.fi/uploads/nss/Vaaditut%20oikosulkuvirrat.pdf
Tämä pitää silti mitata tallin keskukseen tulevan syötön kohdalta ja sitten vielä erikseen tallin pistorasioilta, jotta tiietään voiko niille olla mikä suoja. Suosittelen suojaamaan ton syötön hitaalla vikavirtasuojalla ja täyttämään tallin keskukseen joka pistorasialle ikioman johdonsuojavikavirtasuojayhdistelmän, niin ei se yks vuotava painepesuri katko koko tallin sähköjä.
Sen puoleen vaan että kyllä tulevaisuudessa pistää v@tuttaa jos ei saa hitsauskonetta pelaamaan ku ei voi 16a nalleja laittaa... Mut yleensä ei taajamassa oo ongelmia, vaan vasta kun mennään maaseudun puolelle..
Ihan taajamassa kadunvarressa ollaan niin luulis sähköä olevan riittävästi. Toi 92m on kaapelin mitta talon keskuksesta tallin ryhmäkeskuksen paikalle. Sain eilen tutun sähkärin kiinni ja arvottiin et 4*6+6 kaapelilla syöttö ja kaksi 4*1,5+1,5 ohjailuja ja ulkovaloja varten. Ja puhuttiin et 16 a nallit menis pistorasioille. Ei tuolla kyl mitään isompia hitsuutteluja ainakaan tulla tekemään koska muualta löytyy siihen sopivammat tilat. Kiitos kommenteista, sai omillle mietinnöille hieman vahvistusta. Ja juu, datakaapeli tulee kans.
mikkoimp
14.07.2014, 12:55
4,3m korkee halli, loisteputket vai monimetallit?
loisteputket.
tuohon kun metri tulee lisää niin sitten alkaa jo loisteputkien valo katoamaan ennen kuin lattialle ehtii.
oli se hienoa tehdä 30 neliön halliin kerrankin valaistus kun isäntä sanoi että laitetaan sitten heti kerralla tarpeeksi valoja ettei aina tarvi työvaloja erikseen raahata, 30kpl tuli 150W monimetalleja, kyllä muuten näkee ja ei tarvi koko ajan polttaa kaikkia valoja!
ei se silti vielä ole kuin 4,5kw, eipä tuolla teholla paljon halogeeneilla vielä valaista, niitä kun oli 3kpl 1000w niin aina niitä tarvi suuntailla että näki tehdä tuota hallia..
Ihan taajamassa kadunvarressa ollaan niin luulis sähköä olevan riittävästi. Toi 92m on kaapelin mitta talon keskuksesta tallin ryhmäkeskuksen paikalle. Sain eilen tutun sähkärin kiinni ja arvottiin et 4*6+6 kaapelilla syöttö ja kaksi 4*1,5+1,5 ohjailuja ja ulkovaloja varten. Ja puhuttiin et 16 a nallit menis pistorasioille. Ei tuolla kyl mitään isompia hitsuutteluja ainakaan tulla tekemään koska muualta löytyy siihen sopivammat tilat. Kiitos kommenteista, sai omillle mietinnöille hieman vahvistusta. Ja juu, datakaapeli tulee kans.
Riippuu talonkeskuksen oikosulkuvirroista riittääkö toi kaapeli muille kun 16a sulakkeille. Laita edes varaus niin et saat syöttöön 20a tai 25a sulakkeet niin ei tarvii uudestaan kaivaa ojaa. Kaapeli kannattaa laskea että täyttää arvot eikä vaan arvata.
Ja edullisemmalla pääset jos noinkin pitkällä matkalla käyttää AMCMK 4X??+??
BJ-40/76
22.07.2014, 23:29
Ihan taajamassa kadunvarressa ollaan niin luulis sähköä olevan riittävästi. Toi 92m on kaapelin mitta talon keskuksesta tallin ryhmäkeskuksen paikalle. Sain eilen tutun sähkärin kiinni ja arvottiin et 4*6+6 kaapelilla syöttö ja kaksi 4*1,5+1,5 ohjailuja ja ulkovaloja varten. Ja puhuttiin et 16 a nallit menis pistorasioille. Ei tuolla kyl mitään isompia hitsuutteluja ainakaan tulla tekemään koska muualta löytyy siihen sopivammat tilat. Kiitos kommenteista, sai omillle mietinnöille hieman vahvistusta. Ja juu, datakaapeli tulee kans.
jos pitää vetää 92 metriä +, niin minä vetäisin alumiinikaapelia, esim. 4x16, (taikka jopa 4x25), ja kunnon maadoituksen tallin päähän, siis esim. 16mm2 "kupariköyttä" vähintään 25m pätkä kaapeliojaan, jos muuta märempää ei ole tarjolla. Ja jos ukkoselle altista seutua, niin lisämaadoitus syöttävältä keskukselta (Kiinteistön omistajan luvallista tehdä) poispäin/mahd. syvälle maahan muutama metri rakennuksien ulkopuolelle.
P.S minulla menee talliin 0,5mm datakaapeli... oliko VMOHBU, oliko 25x tai 50x paria, ja olemmat päät kuorimatta, ja käyttämättä..... (siis kaapeli oli "halpa" ja nyt jäänee käyttämättä.... syystä...)
Porvoon Hilma
23.07.2014, 07:27
jos pitää vetää 92 metriä +, niin minä vetäisin alumiinikaapelia, esim. 4x16, (taikka jopa 4x25), ja kunnon maadoituksen tallin päähän, siis esim. 16mm2 "kupariköyttä" vähintään 25m pätkä kaapeliojaan, jos muuta märempää ei ole tarjolla. Ja jos ukkoselle altista seutua, niin lisämaadoitus syöttävältä keskukselta (Kiinteistön omistajan luvallista tehdä) poispäin/mahd. syvälle maahan muutama metri rakennuksien ulkopuolelle.
P.S minulla menee talliin 0,5mm datakaapeli... oliko VMOHBU, oliko 25x tai 50x paria, ja olemmat päät kuorimatta, ja käyttämättä..... (siis kaapeli oli "halpa" ja nyt jäänee käyttämättä.... syystä...)
AXMK 4x16 tai x25 on huomattavasti edullisempi kuin nuo kupariset vastaavat, poikkipinta riittää taatusti, jännitehäviöt jää pieniksi, saat suojaukset kuntoon ja hitsauskoneille kunnon sähköt. Matkakin on sen verran pitkä, että menee koko 100 m kela. Itte voit kelata sen ja ammattilainen kytkemään. Älä säästä tuossa maakaapelissa, alkaa säästö harmittamaan jonain päivänä...
Liittymä kun kerran muutettu nelijohdinjärjestelmästä 5-johtimiseksi ei saisi muuttaa takasin 4-johtimiseksi... Eli yleensä PEN "puretaan" mittarilla johon tullaan AXMK:lla. Ja mittarin jälkeen käytetään MCMK tai AMCMK 4X??+?? tyyppisiä kaapeleita maassa( on poikkeuksiakin). Vaikka konsetrinen johdin onkin kuparia näissä al-kaapeleissa on se huomattavasti halvempaa koko cu-kaapeliin.
Porvoon Hilma
23.07.2014, 08:12
Liittymä kun kerran muutettu nelijohdinjärjestelmästä 5-johtimiseksi ei saisi muuttaa takasin 4-johtimiseksi... Eli yleensä PEN "puretaan" mittarilla johon tullaan AXMK:lla. Ja mittarin jälkeen käytetään MCMK tai AMCMK 4X??+?? tyyppisiä kaapeleita maassa( on poikkeuksiakin). Vaikka konsetrinen johdin onkin kuparia näissä al-kaapeleissa on se huomattavasti halvempaa koko cu-kaapeliin.
PEN-johtimellista tuossa tavoittelin, mutta jos kiinteistöjen välitkin on tehtävä TN-Snä, niin sitten tuo AMCMK tai löytyyhän noita AXMK:takin 5-johtimisina...
Edelliseen talliin laitoin 90-luvun lopulla talosta mittauskeskukselta 3x20A syötön MCMK 4x10+10 -kaapelilla. Siihen väliin tuli lisäksi omaan putkeensa ohjaus/datakaapeliksi CAT5- ja MHS-kapelit. Maassa on putket 2kpl 50mm, toinen sähkölle ja toinen noille pienille naruille.
Seuraavaan talliin laitoin oman mittauskeskuksen 63A, johon on syöttö 50-neliöisellä alumiini-maakaapelilla. Samassa kaivannossa menee puhelin/datakaapeli ja sitten siinä on vielä vetoköydellä varustettu varaputki sen rinnalla. Putki on 110-millinen, matkaa n. 60m.