View Full Version : 95E säilyvyys ja koneiden varastointi
Ahosensetä
21.09.2006, 08:44
Mulla on nyt parin moottorin kanssa ollut ongelmia pidemmän säilytysjakson jälkeen. Lähinnä tota esiintyy ruiskukoneiden kanssa, tuntuu siltä kuin osa suuttimista olisi tukossa ja kone ei käy kaikilla sylintereillä. Kaasarikoneissa ei ole esiintynyt (ainakaan vielä) mitään vastavia ongelmia.
Ilmeisesti uudemmat bensat eivät kestä säilyttämistä, vaan paakkuuntuvat ja tukkivat hienommat kanavat. Kun noita koneita kuitenkin joutuu välillä säilömään, niin mitenkäs tämän pystyy estämään? Onko jotain lisäainetta, joka estää paakkuuntumisen?
Miten sen saa järkevästi koneeseen? Vähän hankalaa, varsinkin kun polttoainepumput näissä kikottimissa ovat tankin sisällä eikä bensaa voi helposti syöttää ulkopuolisesta astiasta. Tankin pohja taas on aika laakea ja tavaraa saa syöttää sinne enemmän (haittaa, jos aine on kallista).
Ideoita?
T, Antti
HobGoblin
21.09.2006, 08:51
Venepuolella on iät ja ajat käytetty talven yli säilöttäessä bensan sekaan lurautettavaa säilöntäainetta.
Löytyy perustarvikeliikkeistä (Tampereen alueella esimerkkinä vaikkapa Motonet) samasta hyllystä missä on muitakin
"ihme"tököttejä kuten esim. jäähdyttimenpaikka-aineita, öljynlisäaineita jne.
Ei mielestäni ole kovin kallista ja purkillinen riittää helposti ainakin meikäläisen paatin ~130 litran tankilliseen.
Näin syksyllä nuo vaan tuppaavat jostain kumman syystä häviämään kauppojen hyllyiltä... :)
- Isoa kovaa kellon ympäri -
Ei tahdo kestää nykybensa tankissa talven yli. Purin kesällä yhden kiinteäsäiliöisen 2T-perämoottorin kaikki polttoaineosat, että sain talvisäilytyksessä tulleet hyytelötukot pois ja bensan kulkemaan. Vapaalla pudotuksella alle 10cm korkeuserolla ei paljon painetta letkuun tule. Oli tukossa sitkeimmin tankin pohjassa olevan letkunipan sisältä ja se tukko vaati puhaltamista vastavirtaan. Uimurikammiossa oli semmoista paksuhkoa ruskeaa tavaraa, ihan kuin olisi lorautettu moottoriöljyä sinne, mutta kyllä se bensasta on peräisin. Tunnen omistajan ja hän ei säilö moottoriaan öljykylpyyn.
Tuokin olisi ollut vältettävissä ajamalla kone bensasta tyhjäksi syksyllä tai jollakin säilytysaineella.
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Kun ostin uuden moottorisahan ja raivaussahan, liikkeessä kiellettiin käyttämästä 95 bensaa. Samalla sanoivat, että
jos talven yli säilöö 95 bensalla, niin hajoaa keväällä sillä ajettaessa. Oktaanit kuulemma häviää.
Just do it!
Ahosensetä
21.09.2006, 10:53
quote:Oktaanit kuulemma häviää.
Minne???
quote: Kun ostin uuden moottorisahan ja raivaussahan, liikkeessä kiellettiin käyttämästä 95 bensaa.
Niin muakin kiellettiin ja kehotettiin käyttämään 98E:tä, kun se on "parempaa". En uskonut ja olen ajanut monta vuotta 95E:llä ilman ongelmia. 98E:ssä on vaan enemmän MTBE:tä, joka saattaa olla jopa ongelman aiheuttaja.
Mulla ei ole ollut mitään ongelemia pienen peränmoottorin talvisäilytyksen kanssa, eikä kaasari-Rangenkaan kanssa. Vain EFI:t tuppaavat kiukuttelemaan.
T, Antti
Juu, mullekkin veneliikkeessä sanoivat että nykybensalle annetaan säilyvyystakuu 3kk!
KingCabbi
21.09.2006, 11:48
taitaa parhaiten säilyä nuo koneet jos niille on käyttö mahdollisuudet että niitä saa pyöräytettyä talvella. ei tukkiinnu röörit. ainakin näin minä olen tehnyt. eikä mitään ongelmaa. ei ruisku vehkeissä eikä kaasari vehkeissä.
Ostettiin toissatalvena kelkka, möivät siihen (muistaakseni STP:N) säilöntä ainetta, ohjeena aja tankki mahdollisimman tyhjks, lirauta pari mitallista ainetta sekoita ja käytä muutama minuutti...... kelkka tietty voi olla eri juttu kun säilötään kesän, ei oo kondenssi ilmöö...
******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -
Tavallisen bensiinin hapetusaika ei ole järin suuri. Eli moottorin seisoessa pitkään bensiini "tervaantuu" polttoainejärjestelmän kriittisiin osiin: kaasuttimen suuttimet ja ruiskutussuuttimet. Ongelman voi välttää ajamalla moottoria ennen säilytystä esim. Nesteen Futura Green:llä (=pienkonebensiini). Se ei (valmistajan mukaan) kuiviin haihduttuaan hartsiuta, sakkauta tai muuten likaa polttoainejärjestelmää.
Motoristit on tätä keinoa käyttäneet jo kauan ja kuulemma toimii hyvin.
Liikkuva jääkaappi rules....
Niin ja moottorisahoissa kannattaa käyttää samaa pienkonebensiiniä. Aika moni ammattilainen ei tavallista bensaa sahaansa laita. Tavallista 95E:tä on itse asiassa myynnissä sekä kesä- että talvilaatua, vaikka sitä ei mistään huomaakkaan. Ajettaessa moottorisahalla talvipakkasella kesälaadun 95E:llä saha ei välttämättä käy kunnolla, kun bensa ei höyrysty tarpeeksi. Tuo talvilaatu siis esim. höyrystyy helpommin, on tehty kevyemmistä tisleistä.
Liikkuva jääkaappi rules....
Ahosensetä
21.09.2006, 12:26
quote:jos niille on käyttö mahdollisuudet
Hiukan huono noita on kuormalavalla käyttää :)
quote:Ajettaessa moottorisahalla talvipakkasella kesälaadun 95E:llä saha ei välttämättä käy kunnolla, kun bensa ei höyrysty tarpeeksi.
Mulla on pakkaskelejä vasten imuilman esilämmitys. On kyllä käynyt hyvin ilman sitäkin.
Tosta pienkonebensasta olinkin kuullut (mutta ei tullut nyt mieleen). Täytyy kokeilla seuraavaan sitä.
T, Antti
Nesteen Bensiiniopas PDF (http://www.neste.fi/binary.asp?page=3379&field=FileAttachment&version=1)
Sivu 25, ja muutenkin hyödyllistä luettavaa
_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#
Ettei vain olisi kyse niinkin yksinkertaisesta ilmiöstä kuin kondensaatio eli ilmassa olevan kosteuden tiivistymisestä pinnoille lämpötilan laskiessa. Tuohan ei olis ongelma jos vesi ja bensa liukenis toisiinsa mutta kun ei. Jäänestohan on sitte alkoholia (kaikki "oli"than on alkoholeja, kemiallisesti katsottuna) johon vesi liukenee, asia jonka voi todeta vaikkapa "neuvoa-antavia" sekoitellessa.... ei siis jäänestoa vaan niitä valtionyhtiön tuotteita.... eli jos jäänestoa sais sinne sekaan? onkohan kaukaa haettua....
little boys drive big toys
Edited by - jussi83 on 21/09/2006 14:30:24
solihull
21.09.2006, 13:29
Ajakaa riisselillä!
Minä olen käyttänyt sahassa sitä kallista bensaa, mitä sieltä liikkeestä saa. Ei ole merkitystä
hinnalla kun sitä menee niin vähän. Väittivät sen olevan kunnollista ja ei tule ongelmia säilytyksen
jälkeen.
Just do it!
Niin ja tuo pienkone bensa ei savuta ollenkaan niin paljoa.
quote:
Ajakaa riisselillä!
Niinhän ne ajaakin, ja siksi juuri bensakoneita joutuu säilyttämään <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
- Lommone Ranke Rooveri -
Pienkonebensan hyvä säilyvyys on selvä etu esim. harvemmin moottorisahaa käyttävälle. Vajaan pari vuotta oli yhdessä 10 litran kannussa muutama litra sitä varastossa ja saha toimi sillä ilman kaasuttimen säätötarvetta. Hyvä juttu on myös sen tavallista bensaa selvästi pienempi höyrynpaine, eli ei ole bensakannu kesällä niin pulleana kuin pumppubensalla.
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
moggirange
21.09.2006, 17:40
quote:
Ajakaa riisselillä!
Kaveri kerran kokeili moottorikelkassa, muttei se toiminu!
No kyllähän tuosta nyt pääsee!
quote:Ajakaa riisselillä!
Mahtas olla meleko verkkasta rankasavotan tekemistä ku saha ottas nipin napin viistuhatta kiekkaa...
Perseessä on paska meininki
Toi pienkonebensa on ehkä paras ratkaisu.
Sisämikroauto radoillakin ajetaan pelkästään sillä niissä "katalysaattorit" toimii parhaiten eikä palapuhki?
Ja suurin syy on vissiin että "haju"haitat pienenee...
Sitä meinasin nyt laittaa prätkien tankkiin talveks. tai sitten racebensaa!
Kyllä ainakin itse huomasi joskus tuon savutus/päästö eron kun oli kiinteistö huollossa töissä. Nimittäin lehtipuhallin selässä monia tunteja putkeen, niin meinas pää olla aika kipee kun normaali 2t bensalla ajeli.
Tuli illalla mieleen, että taidan talvella tyhjentää ja putsata perämoottorin (20 hv, 2-tahti) polttoainesysteemin ja keväällä ajan ajamaan tuolla pienkonebensalla. Ajotunteja kun tulee veneelle aika vähän kesässä ja välillä seisoo pidempiäkin jaksoja. Ja jos saisi hajuhaittaa vähän pienennettyä. Puhumattakaan tieytysti talviseisonnasta, sen aikana tavallinen bensa tekee varmaan kivat mönjät kaasareihin.
Liikkuva jääkaappi rules....
Ei tuo suuttimien jumittuminen ole ihan uusi ilmiö, jo 90-luvun puolivälissä minulle sattui vastaava tapaus. Moottorikelkassa (EFI)tuli kesäsäilytyksen jälkeen ongelma, jossa ensimmäisellä käynnistysyrityksellä pärähti sekunnin ja sitten tulvi ihan hulluna, vaikka mitä teki. Kaikki kolme suutinta jumittui auki asentoon. Ja sitte vähän tehtiin töitä, että vika löytyi. Se taisi olla niitä aikoja kun nykyiset mtbe bensat tuli. Oli niistä "hapetetuista" bensoista kyllä paljon kohtalokkaampiakin seurauksia 2t koneille, mutta se on jo toinen juttu.
Timop
Note! This message was posted anonymously!
Ahosensetä
22.09.2006, 08:22
quote:Tuli illalla mieleen, että taidan talvella tyhjentää ja putsata perämoottorin (20 hv, 2-tahti) polttoainesysteemin ja keväällä ajan ajamaan tuolla pienkonebensalla.
Vaihda jo syksyllä. Systeemiä ei kumminkaan saa ihan tyhjäksi vanhasta bensasta.
quote:Nimittäin lehtipuhallin selässä monia tunteja putkeen, niin meinas pää olla aika kipee kun normaali 2t bensalla ajeli.
Saman olen huomannut ja tyynellä säällä (kun pakokaasu jää leijumaan siihen ympärille) olen moottorisahassa käyttänyt pienkonebensaa. Muuten kyllä aina 95E:llä.
quote: Ja sitte vähän tehtiin töitä, että vika löytyi.
Mitenkäs vika sitten poistettiin?
T, Antti
Ne suuttimet saatiin vielä henkiin pienellä koputtelulla ja ulkopuolisella jännitteellä "räpsyttelemällä", olisko ollu jotain brake cleaneriäkin pelissä. Toimi sitten vielä normaalisti, onneksi, uudet suuttimet oli yli 1800 mk kappale.
Timop
Note! This message was posted anonymously!
Aika hyvin mulla on vehkeet pelittäny ilman sen suurempia miettimättä. 3 heppanen 2t perärutku lähti viiden vuoden lämpimässä tallissa seisomisen jälkeen käyntiin samantien kun kaadoin tankin tyhjäksi ja tankkasin uutta, en vanhoilla edes kokeillu. Samoin pappatunturi lähti talven jälkeen hyvin käyntiin, savutus tosin väheni kun vaihdoin tankkiin uudet aineet. Autot on lähteny aina ihan hyvin, on sitte seissy tallissa tai ulkona.
**************
Jussi ja Suzuki