View Full Version : Paineilmaverkoston rakentaminen talliin
Nyt olisi talli siinä vaiheessa, että paineilmaverkostoa pitäisi alkaa toteuttamaan. Minulla kiertää seinällä alumiiniset 2-osaiset sähköjohtokourut, joista ylemmässä kulkee sähköjohdot ja alempi on varattu paineilmaverkoston vaakavedoille. Pystyvedot on tarkoitus toteuttaa näkyviin.
Miten tuo kannattaisi toteuttaa? Tallihan ei ole suurensuuri, mutta haluaisin sinne kunnollisen verkoston, joka ei ahdista. Kompura tulee sijaitsemaan seinän toisella puolella (kylmällä puolella, joka kuitenkaan ei laske pakkasen puolelle).
Laitanko vedenerottimen kylmälle puolelle lähelle kompuraa vai lämpimälle puolelle talliin? Lämmintä puolta olen ajatellut.
Mistä materiaalista tuo verkosto kannattaa tehdä? Liitosten tekemistä rajoittaa sähköjohtokourun koko noin 45x45mm eli mitään isoa puristustyökalua sinne ei saa sopimaan. Kierreliitoksilla tämä varmaan olisi helpoin tehdä. Toisaalta letkutkaan eivät välttämättä olisi huono vaihtoehto vaakavetoihin, mutta heikentääkö letkut virtausta? Letkut vaan olisi helppo asentaa itse.
Kuinka suuri sisähalkaisija letkulle / putkelle? Suurin etäisyys kompuralta käyttöpisteeseen on noin 30m. Tavoitteena on, että saa vaikka hiekkapuhallusvehkeet kiinni ainakin ulos menevään paineilmalähtöön.
Sisälle tulee ilmapisteitä kymmenkunta ja ulos kaksi.
Pystyvedot on oltava kiinteitä putkia siisteyden vuoksi.
Työpaikalle aikoinaan tehtiiin verkosto puristusliitoksilla sinkitystä vesijohtoputkesta, ja oli siisti, mutta se puristustyökalu ei mahdu tuonne kourun sisälle. Toisaalta tulisi edullisemmaksi, jos selviäisi ilman putkimiehen käyntiä.
HJ60_Jussi
15.11.2015, 11:58
Veden erotin toimii paremmin jos se ilma ehtii jäähtyä. Siksi erotin tuonne tallin puolelle. Putkistoon muutama hana josta voi päästää vettä pois putkista. Putket hieman viettämään niitä vedenpoistoja kohti. Kuuma ilma sisältää enemmän kosteutta joka jäähtyessään tiivistyy putken seinämiin. Jos vedenerotin ois heti kompuran perässä, se ei pysty poistaan kaikkea vettä kun ilma on niin kuumaa.
tekniikkamies
15.11.2015, 12:01
http://www.sarlin.com/fi/TopMenu/Tyokalupakki/Laskuri
Sarlinin laskurilla voi hakea minkälainen painehäviö tulee jos putkistoa käyttäisi vaikka hiekkapuhallukseen.
Putkisto on osaltaan säiliötä myös, joten tavallaan ei ole haaskausta ylimitoittaa se.
Vedenerottimen paikasta sen verran että jos kylmällä ja lämpimällä paikalla on puoli metriä välimatkaa niin kylmälle puolelle silloin, ei se ilma seinän läpi lämpimälle puolelle kulkiessaan muutu kuumasta kylmäksi. Mutta sinne kylmälle puolelle voi laittaa kennon jossa ilma kerkeää jäähtyä ennen erotinta.
HJ60_Jussi
15.11.2015, 14:42
Ja käytön kannalta vois olla mukava että se vedenerotin ei oo katonrajassa josta sen tyhjentäminen on vaikiaa.
Mulla on iso rikkinäinen kompura, jossa on erillinen kuivuri, mutta näin ensi alkuun on pärjättävä vanhalla pienemmällä. Eli vedenerotin siis lämpimälle puolelle, muutaman metrin päähän kompurasta olisi sopiva paikka sille.
Mutta tuo putkiston materiaali ja koko?
http://kailatec.fi/kauppa/t/John-Guest-Paineilmaputki-muovi/681&cookietest=1
Helpoin ei halvin...
james_III
15.11.2015, 19:58
Ja käytön kannalta vois olla mukava että se vedenerotin ei oo katonrajassa josta sen tyhjentäminen on vaikiaa.
Jos on manuaalisesti tyhjennettävä niin siihen voi laitella myös letkun ja päähän halpa paineilmapistooli. Helppo suhautella vedet pihalle ja sitä tulee oikeesti välillä siihenkäyttöön oikein käytettyäkin. Useinhan paineilmalaitteet vaan asennetaan ja unohdetaan kunnnes ei toimi.
Letku ja pistooli asennetaan ilman mitään pikasia liittimiä, muuten ei toimi, kun hukkuu...
hemmobj40
15.11.2015, 20:30
http://fluorotech.fi/pvc_paineputkistot
Tuon tyyppisiä on käytetty paljon, eikä tule korroosio ongelmaa. Helppo liimata ja nopea tehdä.
Miten nämä muoviputkistot kestää aikaa vastaan, eikös muovien ominaisuudet muutu kun ikää tulee? Entä minkälainen sirpalevaara jostakin systä pettävässä muoviputkessa on verrattuna metalliputkeen?
Tarttis kans laittaa ilmalinja kiertämään ympäri verstaan. Joku kevyt ratkaisu, muovi ai alumiini tulee, niin saa putket laitettua roikkumaan kaapelihyllyjen kannakkeisiin.
Miten nämä muoviputkistot kestää aikaa vastaan, eikös muovien ominaisuudet muutu kun ikää tulee? Entä minkälainen sirpalevaara jostakin systä pettävässä muoviputkessa on verrattuna metalliputkeen?
Tarttis kans laittaa ilmalinja kiertämään ympäri verstaan. Joku kevyt ratkaisu, muovi ai alumiini tulee, niin saa putket laitettua roikkumaan kaapelihyllyjen kannakkeisiin.
Ihan vesijohtokuparista kapillaariliitoksin tehtiin ex-työnantajan halliin, ja hyvin toimi. Linjassa 10 bar jatkuva paine.
tekniikkamies
16.11.2015, 11:11
Ite tein kompressorivaunun ja siinä tuli galvanoitua vesijohtoputkea tuuman sisähalkaisijalla, kierreliitoksella ja tappura kuparitahnalla voideltuna tiivistämässä.
Ehkä jos hiekkapuhallettas 8 millin suuttimella, putkea tai letkua menis joitain kymmeniä metrejä, tultas toimeen tuuman sisähalkaisijan putkella tai letkulla. Silloin oltas sähkön tarpeen osalta ehkä sulakekoossa 63 a.
Jos tarve on tätä suurempaa, sitten paksumpia vaihtoehtoja. Itsellä kun on 1000 litran paineilmasäiliö, olen tuuminut, aika kovaa meininkiä tulisi jos sieltä tulee ilma 2 tuuman sisähalkaisijan putkella tai letkulla lähemmäksi ja säiliö olisi ulkona turvallisessa paikassa.
Mitä suurempaa ja kovempia paineita, sen paremmin on oltava tehtynä. Toisaalta tarpeeksi paksusta putkesta tai letkusta virtaa ilma hyvin matalallakin paineella.
Itsellä ollut vääräntyyppistä letkua ja jo tuuman sisähalkaisijalla oleva on ollut aika epämiellyttävä hajotessaan tai irrotessaan.
Miten nämä muoviputkistot kestää aikaa vastaan, eikös muovien ominaisuudet muutu kun ikää tulee? Entä minkälainen sirpalevaara jostakin systä pettävässä muoviputkessa on verrattuna metalliputkeen?
Tarttis kans laittaa ilmalinja kiertämään ympäri verstaan. Joku kevyt ratkaisu, muovi ai alumiini tulee, niin saa putket laitettua roikkumaan kaapelihyllyjen kannakkeisiin.
Ihan vesijohtokuparista kapillaariliitoksin tehtiin ex-työnantajan halliin, ja hyvin toimi. Linjassa 10 bar jatkuva paine.
Muovilla ja kuparilla vesijohtokäytössä on sama arvioitu käyttöikä eli n.50v.
Pneumatiikkaputki ei käsittääkseni sirpaloidu vaan repeää, muoviputki kyllä kestää jiipeen eliniän jossei putkeen vaikuttava lämpötila heittele pakkasesta-->polttavaan ja takaisin....
Onhan rekka-autojen jarrupiireissäkin käytetty muovia ties kuinka kauan...
http://fluorotech.fi/pvc_paineputkistot
Tuon tyyppisiä on käytetty paljon, eikä tule korroosio ongelmaa. Helppo liimata ja nopea tehdä.Tämä on muuten hyvä mutta pakkasella saattaa iskusta sirpaloitua..
Itselle tulossa verkosto talliin 15-28mm pex putkesta, liitokset messinkisin puserrusliittimin..
farmforest
16.11.2015, 18:42
Mites oli komposiittiputki? On kovaa mutta silti taipuisaa että sen saa vedettyä kourusta ulos ja puristaa siihen jatkoliittimen, t-haaran tai mitä haluaa ja painaa takaisin kouruun. Mukava taivutellakkin. Putki suht halpaa mutta liittimet maksaa. Mutta on tosi siistin näköistä.
Muovilla ja kuparilla vesijohtokäytössä on sama arvioitu käyttöikä eli n.50v.
Pneumatiikkaputki ei käsittääkseni sirpaloidu vaan repeää, muoviputki kyllä kestää jiipeen eliniän jossei putkeen vaikuttava lämpötila heittele pakkasesta-->polttavaan ja takaisin....
Onhan rekka-autojen jarrupiireissäkin käytetty muovia ties kuinka kauan...
Eiköhän se sitten riitä - 50v päästä ollaan jo menossa hyvän matkaa toisella sadalla tai maan alla ;)
Itselle tulossa verkosto talliin 15-28mm pex putkesta, liitokset messinkisin puserrusliittimin..
Se voisikin olla käypä ratkaisu, eikä pahan hintainenkaan. Isohkoa pexiä lenkki verstaan ympäri, kulmat ja liitokset noilla puristusosilla. Alas laskut sitten vaikka kuparilla, jos haluaa suorana pysyvän kangen seinälle.
Jotkut suunnittelijat haluaa rungon laskevaksi ja haarat "joutsenkaulalle" lähtemään ensin ylöspäin. Rungon alapäähän sitten tyhjennys. Paisarinkin voi laittaa sinne alapäähän, niin vettä mahtuu säiliöllinen, ennenkuin tarvii tyhjentää.. :D
Eiköhän se sitten riitä - 50v päästä ollaan jo menossa hyvän matkaa toisella sadalla tai maan alla ;)
Se voisikin olla käypä ratkaisu, eikä pahan hintainenkaan. Isohkoa pexiä lenkki verstaan ympäri, kulmat ja liitokset noilla puristusosilla. Alas laskut sitten vaikka kuparilla, jos haluaa suorana pysyvän kangen seinälle.
:D:D
Pex kestää kuitenkin 16bar ja putkifirmoilta/tutulta putkimieheltä saattaa saada melkeen ilmaiseksi "hukkapätkiä" joten edullinen ratkaisu, meillä ainakin kaikki alle 10m pätkät jää työmaalle ja sieltä tod.näk roskiin...
Eikös tuohon pexiin saa sopivilla välikappaleilla alasvedoiksi vaikka sinkityt teräsputket?
Jotenkin tuo pex/pvc/komposiitti alkaa houkuttelemaan vaakavedoiksi, ja pystyt tekisi sitten metallista.
Eikös tuohon pexiin saa sopivilla välikappaleilla alasvedoiksi vaikka sinkityt teräsputket?
Jotenkin tuo pex/pvc/komposiitti alkaa houkuttelemaan vaakavedoiksi, ja pystyt tekisi sitten metallista.
Saa kyllä, liittimiä vaihtamalla esim. zinkittyä mapress-putkea tai hydr.putkea
Entisessä työmaassa taisi joutsenkaulat olla osittain korvattuna sillä että alaslaskun päässä oli palloventtiili ja ilma otettiin sen yläpuolelta t-haaralla ulos.
Vaatii toki jonkinlaista aktiivisuutta palloventtiilien raottelussa :)
solihull
17.11.2015, 23:29
meillä tehtiin vain tuuman ja vartin muovisesta vesijohtoputkesta 30 m runkolinja katonrajaan ja siitä satulaliittimillä rosteriset puolentuuman alastulot x kpl. Kompuran jälkeen on rosterinen 0,5 m3 säiliö niin ei pitäisi linjastossa olla mitään korroosioituvaa. Hyvin toimii ja aika halvallakin se tuli, kun muoviputki ei paljoa maksa. Ja hyvin on kestänyt sen 7 bar joka linjassa on painetta.
TT
Cruiseristi
18.11.2015, 15:05
Itselle tulossa verkosto talliin 15-28mm pex putkesta, liitokset messinkisin puserrusliittimin..
Taannoin laitoin lohkon ja säiliön välisen putken 22mm pexillä ,kun ei just sillä hetkel muutakaan ollu, kesti 2 päivää ja repes .Lämpeni ilmeisesti tarpeeks :)
90 astetta taitaa olla hetkellinen maksimi tolle putkelle.
Verkostossahan toi kestää varmaan paremmin , kun ei sillai lämpene.
Taannoin laitoin lohkon ja säiliön välisen putken 22mm pexillä ,kun ei just sillä hetkel muutakaan ollu, kesti 2 päivää ja repes .Lämpeni ilmeisesti tarpeeks :)
90 astetta taitaa olla hetkellinen maksimi tolle putkelle.
Verkostossahan toi kestää varmaan paremmin , kun ei sillai lämpene.
Juup syy saattaa olla lämmössä tai tärinässä, itselle tulee säiliöstä verkostoon meno joten ei ole lämpö/tärinä ongelmaa..
Saako kiepillä olleen pexin oiottua kohtuullisen suoraksi jollakin keinolla vai pitääkö vain laittaa tarpeeksi tiuhaan kiinni, että edes olisi sinne päin suorassa? Entä miten kiinnitys kannattaisi tehdä, ns. C-kiinnikkeillä (http://www.taloon.com/kuvat/tk/sejotek/mupro_c-pidin.gif) vai jotenkin muuten? Tarvitseeko liikkumavaraa kiiinnityksiin?
Topi1982
18.11.2015, 21:51
En jaksa tietää onko jo ehotettu, mutta tekisin pitkän sivun putkistosta mahdollisimman isosta putkesta alamäellä ja laskuhanalla. Toimii painesäiliönä ja veden erottimena. Halvalla muttei ole kaunis. No offikamppeet on, siis kauniita!:)
Saako kiepillä olleen pexin oiottua kohtuullisen suoraksi jollakin keinolla vai pitääkö vain laittaa tarpeeksi tiuhaan kiinni, että edes olisi sinne päin suorassa? Entä miten kiinnitys kannattaisi tehdä, ns. C-kiinnikkeillä (http://www.taloon.com/kuvat/tk/sejotek/mupro_c-pidin.gif) vai jotenkin muuten? Tarvitseeko liikkumavaraa kiiinnityksiin?
Saa kohtuu suoraksi kun 1-1,2m välein laittaa kiinnikkeen, noilla linkin kiinnikkeillä pysyy varmasti, näilläkin kyllä
https://beta.ahlsell.fi/external-assets/STEP_IB_BILD%5CJPEGlarge800_800/std.lang.all/_5/66/260871_2_566.jpg?preset=medium
Tuo pex ei mielestäni tarvitse liikkumavaraa toisin kuin esim. komposiitti..
Tarvis kanssa tehdä talliin vähän linjaa, aluksi meinasin kans tehdä muovilla mutta en ole enää varma, tarvis saada mielipiteitä kun olen vähän kallistunut sinkitty kierteytettävään sinkkiputkeen, muovi on toki halvempi kun teräsputki mutta ne mutkat ja muut onki sitte toisinpäin, sinkityt kulmat ja haarat ei maksa mitään verrattuna noihin tukiholkillisiin meissinkikulmiin ja kierreosiin verrattuna, kävin tänään paikallisessa lvi kivijalassa hinnoittelemassa ja rautasenakin osat kompuralta ilman pikaliittimiä putken päähän on verollisena yli 700, putkien osuus siitä n.500 tarvis kattoa saako tota putkea jostain vähä edukkaammin niin vähä sais putoamaan.
vaakavedot tulis 1 1/2" putkella ja alaslaskut 3/4", niitä 8 kpl, lähdöt t haaralla yläkautta, parilla mutkalla alas kääntö ja jokaiseen palloventtiili päähän, kiinitys vähä vielä mietteissä...
farmforest
21.11.2015, 07:40
Pexinkin saa seinälle iha nätisti kun kiepin purkaa oikein ja tarpeeksi kannakkeita. Noi clic kannakkeet tuppaa vuosien saatossa vähän haurastumaan. C kannakkeet kalliimpia mut parempia.
Pexi on niin letkua että liikkumavara löytyy aina jostain. Mut ei se komposiittikaan paljoa elä.
Miten sulla käyttäytyy toi pex kun kannakkeita on vaikka metrin välein ja tulee paineiskuja putkeen, liikkuuko ja heiluuko paljon?
Itelle rakensin muutama vuosi sitten halliin verkoston john quest- firman tuotteista. Helppo rakentaa pi-verkko,liittimet on purettavissa eli voi tehdä muutoksia verkkoon tarvittaessa. Ainakin Mikkelissä paikallinen hydr.liike möi sen tavaraa.... Itellä hyväks kokenu moisen tavaran....
Miten sulla käyttäytyy toi pex kun kannakkeita on vaikka metrin välein ja tulee paineiskuja putkeen, liikkuuko ja heiluuko paljon?
No jos pysytään paineilmassa niin ihan sama vaikka olisi narulla kiinni, ei siihen putkeen saa mitään paineiskuja tapahtumaan.
farmforest
22.11.2015, 08:49
Joo aattelin vaan tällaisia kompura käynnistyy/sammuu kikkailuja tai jonkun työkoneen epämääräistä ilmantarvetta. Huomannu vaa kun jossain pexit vesijohtokäytössä ja pistät hanan kiinni ni putket tärisee monen metrin matkalta jos huonosti kannakkeita.
Joo aattelin vaan tällaisia kompura käynnistyy/sammuu kikkailuja tai jonkun työkoneen epämääräistä ilmantarvetta. Huomannu vaa kun jossain pexit vesijohtokäytössä ja pistät hanan kiinni ni putket tärisee monen metrin matkalta jos huonosti kannakkeita.
Johtuu siitä että, ilma menee kasaan mutta vesi ei....
Onkos toi PEX-putki nyt samaa tavaraa, kun paineilmalinjat esim. kuorma-autoissa? Tollasella muovisella paineilmaputkella enivei oli tarkotus vetää uuteen huoltohalliin paineilmalinjat.
Mut kuinkas paksulla olis syytä vetää, ja millasilla liittimillä? Kun pitäs vissiin saaha toi 1" pulttimopokin toimimaan. Tällä hetkellä siinä taitaa olla 16mm sisähalkasijalla letku ja suoraan kompuran säiliöön ja normaalia isompi pikaliitin.